Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Orlenard]

Цитата (morand @ Янв 20 2022, 14:27)

Но никто не сделал так много для крена в сторону НАТО как Россия... и как бы не было горько это осознавать, но без крови (которую спровоцировал Крым) думаю точку невозврата мы бы прошли очень нескоро...

А Ваше окружение, это кто?

Вообще, публичная(!) силовая политика РФ застряла где-то в начале 80х и служит целям потакания мнению одного конкретного человека.
Даже в РФ очень мало ее сторонников.
--
И да, В СНГ военно-политически экзальтированных людей мало. В основном, всем пофиг, пока дело не кается их самих.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:32)

Зеленский ,по крайней мере в данный момент, выбрал путь Бенеша , а не Каллио (през финнов в 1939)или хотя бы Мостицького ( польский в 1939)
Это немаловажный момент,прежде всего с т.з. военщины ( вопросы боеготовности и отмобилизования,оперативного сосредоточения и прочей подготовки).

Я бы так не сказал, на данный момент - ни про какую капитуляцию (или односторонние уступки) речь пока не идет. Скорее наоборот.
Что не предпринимается достаточных мер по подготовке к возможной войне (или мы их не видим) - это может быть следствием не капитуляниства, а наличия реальной информации об обстановке возле границ (от западных партнеров, например) и минимальных сроках подготовки непосредственно к вторжению.

[12th]

Цитата (morand @ Янв 20 2022, 14:05)

Ох... если даже после такого количества крови и вранья соседей достаточно большое кол-во людей предпочитает жить в своем уютном манямирке...
Хотя забавно (не самом деле не очень) наблюдать за Полесом и осознавать различия... хотя еще каких то лет 10 назад их не было...

У нас в армии есть такое понятие как «кадер». Это аббревиатура от фразы «кешер дерех реглаим». «Связь через ноги» если на православном. Т.е. командир может сколько угодно распинаться перед подчиненным о важности тех или иных вещей, но лучше всего заходит именно когда «побежал-упал-отжался». Поэтому пока Полесу хвостовик от Смерча не прилетит во двор школы где его дети учатся, то можно до усрачки че то обсуждать и приводить какие то аргументы.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:01)

Оно весной еще началось

Тогда же и закончилось.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 15:25)

Тогда же и закончилось.

Не закончилось.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:58)

это вряд ли.
Что вся. Теперь уже нет

Именно что вся.

Автоваз не сможет авто выпускать, на чём ты будешь ездить?

[Pampa]

США сочтут "новым вторжением" любое пересечение российскими ВС границы с Украиной

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13474293

[Retwizan]

Теробороне разрешили стрелять из охотничьего оружия по врагу: постановление Кабмина
https://www.unian.net/war/dobrovolcam-terob...a-11677729.html

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:02)

Я бы так не сказал, на данный момент - ни про какую капитуляцию (или односторонние уступки) речь пока не идет. Скорее наоборот.
Что не предпринимается достаточных мер по подготовке к возможной войне (или мы их не видим) - это может быть следствием не капитуляниства, а наличия реальной информации об обстановке возле границ (от западных партнеров, например) и минимальных сроках подготовки непосредственно к вторжению.

Ну в условиях когда противник уже завершает пеоартивные подготовительные перевозки -это странно (и страшно).
Чтобы не оказалось так что вермени для группировки россиян -потребуется ,после приказа из Кремля, меньше -чем ВСУ -после решения и приказа из банковой ( т.е. им надо отмобилизоваться и самми совершить перевозки).

Это все равно как в 1939
Немцы -предмобилизционные мероприятяи начались 18 августа (вообще они были бы первые сутки только по их плану, но фактчиески это и оказалось мобилизация траснпорта,снятие с хранения,создание шатбов армий и разверытвание мехчастей и дивизй 1 волны), скрытная мобилизация -26 августа. Фактическая частчиная мобилизация в В.Прусии -16-го(с усилением оперативной переброской несоклько частей из материковой Германии под видом прзданования и учений)

Пакт был заключен 23 августа , что стало решением для Гителра на нападение. А войска -см выше.
Поляки скрытную мобилизацию начали 24 августа,всеобщую обьявили 30.

потом Гитлер решил было напасть в последнеи числа августа, 26 числа (первый день скрытной мобилизиции был первым днем войны), но забоялся/замешквовался - тогда у поляков вообще ничего было,даже в сравнении с тем что 1 сентября было
И даже к 1 сентября поляки были неготовы и не создали весь оперативный боевой порядок что планировали ( многие тыловые органы -госпитали,эатпные команды и т.д. -вообще так и не были сформированы))-времени от "принятия решения" до "завершения сосредточеняи" у них было явно меньше чем понадиблось немцам
При том что повряюсь у поялков были разные "руты" мобилизации - был создан интвернций корпус (несколько дивизй и бригад,впрочем по всеобщей он почему то убирался), была алармова фаза (в рамках которой перебросили несоклько дивизий на запад) и т.д.

Как пример можно привести грузин в 888
У них было некотоырм образом даже хуе ( рамках реформ Саакашвили -расформировали и переопдчинил части нацгварии,сведя все в армию. А НГ -стала как наметка организованынй резерв. Но это все требовало вермени и по факту заложили только бумажный кадр,всего в районе 500чел, и составили склады и планы.
Я даже не уверен или был у них фактически организованный резерв как таковой ранее проходивший какие либо регулярные сборы (уже после войны появились сведения про две резерные бригады -10я и 20я)
или просто пытались призвать приписной состав "как при союзе" (благо что страна территориально небольшая, были каике то ветераны прошлых войны и т.д.) -и в результате эта попытка мобилизации,начавшаяся в первый день -была сорвана ударами авиации ( прчием весьма неприццельынми -несколчоеныне и ранее не поднимавшиеся части,предсваляющие сообою толпы- как исоветские "дивизии перманентнйо мобилизации" зачастую были деморализованы самим фактом удара вблизи) -были в значительной мере рассеяны,а те что не рассеяны -не имея скоалчивания и организации - какой то ощутимой силы не представляли.
С одной стороны коненчо ну кто им виноват. А сдругой -вот еще такой показательный исторический пример.

Цитата (12th @ Сегодня, 15:21)

У нас в армии есть такое понятие как «кадер». Это аббревиатура от фразы «кешер дерех реглаим». «Связь через ноги» если на православном. Т.е. командир может сколько угодно распинаться перед подчиненным о важности тех или иных вещей, но лучше всего заходит именно когда «побежал-упал-отжался». Поэтому пока Полесу хвостовик от Смерча не прилетит во двор школы где его дети учатся, то можно до усрачки че то обсуждать и приводить какие то аргументы.

На православныом это тоже есть -" Не доходит словами - дойдет через жопу/ноги/руки" и " Лучше всего доходит через жопу/ноги/руки" -тут варианты уже лексической компоновки

[12th]

Цитата (Retwizan @ Янв 20 2022, 15:38)

Теробороне разрешили стрелять из охотничьего оружия по врагу: постановление Кабмина
https://www.unian.net/war/dobrovolcam-terob...a-11677729.html

Ну наконец то любому хипстору разрешили дуплетом по уралу карателей-оккупантов шмалять. И ведь если что не террорист, а военнослужащий территориальной обороны. Уже так просто не расстреляешь.
Походу ВОФ читают.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:39)

Ну в условиях когда противник уже завершает пеоартивные подготовительные перевозки -это странно (и страшно).

Мне тоже это кажется странным. Но панике пока не поддаюсь☺️

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:39)

Это все равно как в 1939

Могу ошибаться, но емнип у поляков проблема была не столько в поздней мобилизации (людей они дохрена собрать успели), сколько в ущербной стратегии/тактике обороны, + серьезное отставание в плане подготовки и особенно техники.
Ну и "братские объятия" товарища сталина сыграли свою роль...хотя к 17 числу уже все было решено, конечно.

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 15:38)

Теробороне разрешили стрелять из охотничьего оружия по врагу: постановление Кабмина

Скорее всего речь идет про те самые "добровольческих формированиях территориальных громад", за которые вчера вечером говорили
https://ru.interfax.com.ua/news/general/792692.html

[Саша Белый]

Ну там много было всего ( начиная от многих странностей при перехода к военному времени , и заканчивая не-использования значительных ресурсов и запасов для выставления большего числа войск, были у них и плюсы, выучка была хорошая, у немцев же тоже много войск были резервные, например).
Но речь именно про сроки и развертывание.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:09)

Скорее всего речь идет про те самые "добровольческих формированиях территориальных громад", за которые вчера вечером говорили

Вроде как да.
Но тогда не совсем понятно, им что, оружие выдавать не будут, только свое, что ли? Абсурд же. А если будут выдавать боевое, зачем домашние ружбайки?

[Nechriste]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:09)

говорили
https://ru.interfax.com.ua/news/general/792692.html

Тут кстати не только про тероборону, но и про "рух опору" (партизан)

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:16)

Тут кстати не только про тероборону, но и про "рух опору" (партизан)

Чудеса какие-то. Неужели партизанам необходимо разрешение, чтобы использовать оружие против врага? Или это такая ваша бюрократия?

[Полес]

Цитата (12th @ Сегодня, 15:21)

Поэтому пока Полесу хвостовик от Смерча не прилетит во двор школы где его дети учатся, то можно до усрачки че то обсуждать и приводить какие то аргументы.

Такие пожелания, 12th, плохо на карму именно твоих детей сказываются.
Так что теперь живи с этим.

[poxmeliator]

Цитата (Nechriste @ Янв 20 2022, 16:16)

Тут кстати не только про тероборону, но и про "рух опору" (партизан)

А форму им выдать не хотят? Как циник не которые пункты вызывают сомнение, а не слишком много власти дают ополченцам. Но это конечно Ваше дело.

прекращения действий лиц, которые представляют или могут представлять опасность для лиц, привлеченных к выполнению задач территориальной обороны или других лиц.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:10)

Но речь именно про сроки и развертывание.

У них вобще инфраструктура для это есть?

[Саша Белый]

Ну 5 волн аля-советской мобистики как то же сделали,фактически.