Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Pampa]

Russia deploys elements of 10 army groups and an army corps near Ukraine. Of those, only 3 are permanently stationed to cover Russia's south-western borders. The increase is therefore substantial in terms of size and capabilities, but also broad in terms of the territory covered. pic.twitter.com/N4JMHoQpTy— Konrad Muzyka - Rochan Consulting (@konrad_muzyka) January 24, 2022

[МИХАЛЫЧ]

Всё же интересно (из чистого человеческого любопытства!) - каковы логистические возможности Черноморского флота при высадке в Одессе? Коридор к Приднестровью, марш на Николаев, и полное отсечение побережья? И главное - какие возможности у Украины для противодействия?
Т.е. десант, второй эшелон и снабжение.
Допустим, что то можно мобилизовать у гражданских?
Насколько это фантастично?

[Retwizan]

Кстати, господа экспертi.
Если НАТО считает своим внутренним вопросом прием новых членов, то почему расположение российских войск на своей территории таковым не признается?

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:39)

каковы логистические возможности Черноморского флота при высадке в Одессе?

Уже обсуждалось.

В целом не очень.

[wowka]

Цитата (Retwizan @ Янв 24 2022, 17:39)

Кстати, господа экспертi.
Если НАТО считает своим внутренним вопросом прием новых членов, то почему расположение российских войск на своей территории таковым не признается?

Цитата

«Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». —
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

[Samars]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:39)

Всё же интересно (из чистого человеческого любопытства!) - каковы логистические возможности Черноморского флота при высадке в Одессе? Коридор к Приднестровью, марш на Николаев, и полное отсечение побережья? И главное - какие возможности у Украины для противодействия?
Т.е. десант, второй эшелон и снабжение.
Допустим, что то можно мобилизовать у гражданских?
Насколько это фантастично?

Возможности достаточные чтобы снабжать лёгкую бригадную группу, больше вопросов в плане противодействия. Надо понимать что группа будет по сути без артиллерии и тяжёлой БТТ. Так что такой десант возможен только в рамках общего движения главных сил, больше как демонстративный. Гораздо лучше задействовать морпехов на фронте, иначе они могут неделями заседать, ожидая когда сложится ситуация для десанта.

[Полес]

Цитата (Samars @ Сегодня, 17:25)

На 930-й странице вкратце расписал суть плана такой операции.

Я к их мнению (авторов милкавказа) добавил свои замечания. Про смещение точки главного удара с центра обороны ООС на побережье. Как один из вариантов который выберет ГШ, в случае если их устроит там местность и ряд других моментов. Сама же "малая операция" (разгром сил ООС и как итог предполагаемый выход к Крыму) это участок куда большей ширины. Примерно между осью Купянск-Днепропетровск и побережьем.

На тогда это может было и так.

Но сейчас есть допом полностью развернутые 90-я, 3-я и 150-я дивизии, не полностью развернутые 144-я, 19-я и уже 20-я дивизии.
42-ю не считаем, т.к. её возможности не изменились относительно 3-х бригад, клоторые в неё слили.

И это.
Где-то не менее 30 тяжелых БТГ (от 11-й и 83-й тоже тяжелые судя по видео) от ВВО на Полесье - это точно никто не предвидел и не учитывал. А у ВСУ сейчас 24-я, 95-я и 30-я бригады на Донбассе.
На этом ТВД у ВСУ осталась тока 14-я и 80-я, ну и могут, наверно, перебросить 10-ю и 128-ю (последняя и так уже имитировала бумажную 61-ю, может повторить).

ПС: а куда таки 6 БДК СФ и БФ поплыли?

[Samars]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:45)

На тогда это может было и так.

И сейчас ничего не изменилось, какие-либо изменения в составе наличных сил вообще не играют никакой роли. Важна только сама идея операции, "малый" вариант или "большой".

[Полес]

Цитата (Pampa @ Янв 24 2022, 17:34)

Russia deploys elements of 10 army groups and an army corps near Ukraine. Of those, only 3 are permanently stationed to cover Russia's south-western borders. The increase is therefore substantial in terms of size and capabilities, but also broad in terms of the territory covered. pic.twitter.com/N4JMHoQpTy— Konrad Muzyka - Rochan Consulting (@konrad_muzyka) January 24, 2022

В Крыму ещё и 49-я, же.

За скобками пока 2-я (1 бригада в Карабахе, но две ещё на месте) и СФ (3 бригады, но возможно 1 бмп от 61-й уже идёт на БДК, но куда не понятно).

[Полес]

Цитата (Samars @ Сегодня, 17:46)

И сейчас ничего не изменилось, какие-либо изменения в составе наличных сил вообще не играют никакой роли. Важна только сама идея операции, "малый" вариант или "большой".

Изменилось.
90-я дала возможность сосредоточить большую группу на Черниговском направлении.
3-я и 144-я дивизии также позволили сформировать ещё одно направление, что дало возможность сосредоточить всю 1 ТА (по сравнению с периодом написания планов в ней + полка: танковый и мотострелковый) на одном направлении.
30 БТГ на Полесье точно не было. А это минимум ещё 2, судя по карте Музыки, направления. Причем создающих угрозу "сердцу" современной Украины - Львову...

[Полес]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 17:39)

Всё же интересно (из чистого человеческого любопытства!) - каковы логистические возможности Черноморского флота при высадке в Одессе?

Зависит от того, куда идут 6 БДК СФ и БФ и могут ли выйти в море 2 БДК ЧФ - "Николай Фильченков" и "Ямал".

[pfc_joker]

Цитата (Полес @ Янв 24 2022, 17:45)

ПС: а куда таки 6 БДК СФ и БФ поплыли?

ЕМНИП вчера или позавчера были в Бискайском заливе, кто-то писал в твиттере. Гибралтар пока не прошли.

[Полес]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 18:02)

ЕМНИП вчера или позавчера были в Бискайском заливе, кто-то писал в твиттере. Гибралтар пока не прошли.

Бискайский.
То, наверно, уже не на Кубу...

[conel]

Цитата (Pampa @ Янв 24 2022, 17:34)

Russia deploys elements of 10 army groups and an army corps near Ukraine. Of those, only 3 are permanently stationed to cover Russia's south-western borders. The increase is therefore substantial in terms of size and capabilities, but also broad in terms of the territory covered. pic.twitter.com/N4JMHoQpTy— Konrad Muzyka - Rochan Consulting (@konrad_muzyka) January 24, 2022

Стрелок красных нет , синих не видать , видать уже с петляли - несчитова .

[Pampa]

Цитата (wowka @ Сегодня, 17:43)

Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». —
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Россия – невинная жертва

https://www.state.gov/translations/russian/...80%D0%BC%D0%B0/

[Samars]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:54)

Изменилось.
90-я дала возможность сосредоточить большую группу на Черниговском направлении.
3-я и 144-я дивизии также позволили сформировать ещё одно направление, что дало возможность сосредоточить всю 1 ТА (по сравнению с периодом написания планов в ней + полка: танковый и мотострелковый) на одном направлении.
30 БТГ на Полесье точно не было. А это минимум ещё 2, судя по карте Музыки, направления. Причем создающих угрозу "сердцу" современной Украины - Львову...

Опять 25. Я вообще не рассматриваю возможность какого-либо наступления севернее Харькова, вне рамок "большого наступления". И на приведённой схеме нет ничего об этом. Кроме того, если всё же говорить именно о такой операции, то что обсуждалось выше не имеет к этому никакого отношения. Там речь шла только о разгроме сил ООС (участок операции указан выше) и движению в сторону Крыма.
Примерный вариант "большой" операции обсуждался с неделю назад. Там и про охват Харькова и пр.

[conel]

Цитата (Retwizan @ Янв 24 2022, 17:39)

Кстати, господа экспертi.
Если НАТО считает своим внутренним вопросом прием новых членов, то почему расположение российских войск на своей территории таковым не признается?

Присутствие в НАТО это еще не есть наличие военных баз на территории нового члена . До хрена военных баз в Казахстане , Таджикистане и прочих в рамках ОДКБ ? По одной , но Китай как то не напрягается .

Мухи отдельно-котлеты отдельно, базы и членство .

Усиление на своей территории группировки всегда вызывает озабоченность соседей . В данном случае вызывает озабоченность сосредоточения ВСУ на границе у РФ , и наоборот . И это говно может разрулить только политическое решение .
В моем понимании Зеленский сам обделался и не понимает , что делать дальше, так как довел ситуацию своей риторикой до абсурда , при чем не отрицая усиление и переброску войск к Донбассу ВСУ , считая де юро это своей территорией .

Все забыли о минских договоренностях , российские СМИ пугают двумя самолетами из Испании в Болгарии , Зеленский закошмарил до эвакуации посольство США и Австралии с Великобританией .


Речь скорее всего идет о ЛНР и ДНР под именем Украина, когда говорят об агрессии со стороны РФ . Учитывая опыт 2014 года когда банально ЕС и партнеры просрали Крым и Донбасс , дуют на воду обжегшись на киселе ...


Но все прекрасно понимают, что мировой войны из за Донбасса не случится ...

[Полес]

Цитата (Samars @ Сегодня, 18:26)

Опять 25. Я вообще не рассматриваю возможность какого-либо наступления севернее Харькова, вне рамок "большого наступления". И на приведённой схеме нет ничего об этом. Кроме того, если всё же говорить именно о такой операции, то что обсуждалось выше не имеет к этому никакого отношения. Там речь шла только о разгроме сил ООС (участок операции указан выше) и движению в сторону Крыма.
Примерный вариант "большой" операции обсуждался с неделю назад. Там и про охват Харькова и пр.

Ладно.
Я с планами всё.
Смотри сам.

ПС: скоро кто-нить накропает статейку со стрелками по текущему раскладу.
Посмотрим.

[Prefect]

Никого смысла "до Днепра" нет. НАТО моментально организует "Вьетнам" по линии Днепра, с бесконечными патронами из ЕС. Все или ничего (могут выбрать и "ничего", отсечение огрызков, ЛНР и ДНР).

[conel]

А вот и сигналы пошли

"И мы в данном случае, конечно, хотели бы, чтобы в своих многочисленных заявлениях страны НАТО все-таки каждый раз призывали Киев даже не помышлять о возможностях силового урегулирования (конфликта - ИФ) на Украине", - сказал Песков.