Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Gishu]

Цитата (insider @ Фев 9 2017, 12:38)

Возможности ВВС и ПВО Украины по ведению боевых действий против ВКС РФ

"Мыши должны стать ёжиками!"

[poxmeliator]

Цитата (EvilFrog @ Фев 10 2017, 14:22)

Может просто сейчас там тихо? А когда боролись с проклятыми сепаратистами и террористами из ИРА?
Который хотели отсоединится к другому государству?
Те же ирландцы это как бы считай одна народность с большей части Англии.
Что не так? Донбасс будет затухать точно так же долго и упорно.
И рано или поздно все превратится просто в партию.

14 августа 1969 года для урегулирования конфликта Лондон отправил в регион войска. Всплеск насилия начался после «Кровавого воскресенья» («Bloody Sunday») — 30 января 1972, когда британские солдаты расстреляли безоружную демонстрацию борцов за гражданские права в Дерри (Северная Ирландия), в результате чего погибло 18 человек.

30 мая 1972 ИРА объявила о прекращении активных боевых действий. Однако, поскольку британское правительство отказывалось вести переговоры с сепаратистами, то боевики ИРА возобновили теракты на территории Ольстера и Англии.

Вы натягиваете сову на глобус. Вот если бы ИРА воевала за экономический союз с Францией и не вступление в ЕС, однозначно считая себе исконной Английской территорией и даже в безумном сне не думая о территориальной не зависимости. То и тут были натягивание на не натягиваемое аналогий. Но еще куда не шло.

Нету в приведенном Вами примере не чего общего. Ирландцы сепаратисты а ....

[fahed]

Цитата (Manny Calavera @ Сегодня, 14:15)

Минус 2.8%

На РБК писали 4,1%, ссылаясь на немцев. Но все равно - разница на лицо, не находишь?

[Manny Calavera]

Цитата (Карнайн @ Фев 10 2017, 14:23)

А можно как-то прикинуть что в этих процентах от санкций а что от падения цены на нефть?

Ну... совсем на салфетке не получится.
В основном потому, что влияние санкций непостоянно во времени. Очень сильное оно в IV кв. 2014 и I кв. 2015, большой отток капитала из-за невозможности рефинансировать внешние обязательства, а потом меньше. Дважды убить нельзя, точно так же долги нет необходимости выплачивать дважды.
Грубо применяя метод пол-палец-потолок, 1/5 всего произошедшего связана с санкциями и остальное с нефтью/газом и, в общем, прочими ценами на экспорт, ведь снизились цены и на прочие сырьевые товары и продукцию первых переделов.
Тут Bloomberg спросил умных мужей, что будет, если санкции снимут? Умные мужи сказали, что рубль укрепится на 5-10%, вот 10% по моей салфеточной прикидке равно росту цены нефти на $6-7. Предлагаю представить самому, насколько улучшатся перспективы роста в России от $6-7 за баррель и соответственно, каковы ограничения от санкций к настоящему времени.

[EvilFrog]

Цитата (poxmeliator @ Фев 10 2017, 14:46)

Вы натягиваете сову на глобус. Вот если бы ИРА воевала за экономический союз с Францией и не вступление в ЕС, однозначно считая себе исконной Английской территорией и даже в безумном сне не думая о территориальной не зависимости. То и тут были натягивание на не натягиваемое аналогий. Но еще куда не шло.

Нету в приведенном Вами примере не чего общего. Ирландцы сепаратисты а ....

ИРА воюет за объединение Ирландии.
Ирландия независимая страна. Северная Ирландия федерат Великобритании.
Воевало ИРА за объединение.
В чем разница? Ирландия бросила Ирландце после того как проклятые англичане расстреливали мирные демонстрации.

Вы просто смотрите со стороны Англии, а Ирландия уже не европейская страна которую стоит считать?

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:23)

Фахед не переводи тему. В исходном посте Хуана не о войне , а невозможности РФ навести порядок на Кавказе. Так , что там с Пуэрто-Рико , порядок полный?

Это ты предложил сравнить границу Мексики и СШа.
Но ладно. В 2016 году в регионах Северного Кавказа отмечено 86 вооруженных инцидентов, в ходе которых пострадали не менее 247 человек, из них 185 погибли и 62 получили ранения. Среди погибших – 154 предполагаемых участника НВФ, 29 сотрудников силовых структур и 2 гражданских лица; среди раненых – 55 сотрудников силовых структур, 4 предполагаемых участника НВФ и 3 гражданских.
26 взрыв за 2016 год.
Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/297004/


Чо там на Пуэрто рико? сколько боев с сепаратистами (а они там есть, я думаю ты в курсе)? сколько подрывов?
Сколько процентов бюджета пуэрто Рико - дотации из центра, как на Кавказе? сколько вложили за 2016 в "умиротворение" пуэрто Рико?

[Retwizan]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 14:49)

В чем разница?

В том, что Ирландия по отношению к Англии - весьма слабое в военном и финансовом отношении государство. Россия же по всем статьям превосходит Украину.

[EvilFrog]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 14:53)

В том, что Ирландия по отношению к Англии - весьма слабое в военном и финансовом отношении государство. Россия же по всем статьям превосходит Украину.

Это уже нюансы. Которые есть во всех вопросах.
Политическая поддержка России весьма слабая по сравнению с политической поддержкой Украины на мировом уровне.

[Manny Calavera]

Цитата (fahed @ Фев 10 2017, 14:48)

На РБК писали 4,1%, ссылаясь на немцев. Но все равно - разница на лицо, не находишь?

Конечно, что тут находить?
Санкции практически никак не влияют на экономику США. Тогуют/-вали США с Россией мало, так что тут канала влияния не разглядеть. Ограничения на предоставление финансирования российским компаниям/банками вовсе не заметны, потому что активы связанные с Россией — это величина типа статпогрешности для американской финсистемы.

[oleg27]

Цитата (Manny Calavera @ Сегодня, 14:48)

Тут Bloomberg спросил умных мужей, что будет, если санкции снимут? Умные мужи сказали, что рубль укрепится на 5-10%, вот 10% по моей салфеточной прикидке равно росту цены нефти на $6-7.

Для лучшего понимания сути вопроса , за эту скважину "Лукойл" заплатит "БКЕ" 25 миллионов рублей , "БКЕ" единственный генеральный подрядчик.

[Retwizan]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 14:58)

Политическая поддержка России весьма слабая по сравнению с политической поддержкой Украины на мировом уровне.

Если дело в политической поддержке, то нам явно "не пох", как это утверждает здесь отдельный политически сознательный товарищ.

[EvilFrog]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 15:06)

Если дело в политической поддержке, то нам явно "не пох", как это утверждают здесь отдельные политически ангажированные товарищи.

Да мало ли какой ноунейм чего в интернетах скажет. Мы же обсуждаем реальные события, а не виртуальные.
Надо прямо говорить, что были бы всецело на стороне России пара крупных игроков.
То и было бы вторжение полноценное.

[poxmeliator]

Цитата (EvilFrog @ Фев 10 2017, 14:49)

Вы просто смотрите со стороны Англии, а Ирландия уже не европейская страна которую стоит считать?

1. Да часть Англии (Великобритания) также как раньше Украина была частью СССР. Территориально - организационные деления могут быть разными но страна одна. Также как штат Техас это часть США а не одна из многих государств входящая в США. Там натянули здесь интерпретировали и так далее.

2. Опять же спорно политическая поддержка Кремля не в сравнение больше, чем Европы. Хотя что бы быть объективным наверно 50/50. Просто используют разные инструменты политики.


3. Давайте закончим искать сравнения. Дурное дело. Я лично пас.

[Retwizan]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 15:09)

Надо прямо говорить, что были бы всецело на стороне России пара крупных игроков.

Так надо тогда молчать или прямо признать, что:

а не писать нечто, типа

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 12:52)

Крым был в Украине квази-государством со своим правительством и автономией. Донбасс был областью государства Украина. Вы не чувствуете разницу?

[atalex]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 21:36)

12:44, 10 февраля 2017
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков опроверг предположения о том, что Москва может поставлять танки самопровозглашенным республикам Донбасса. Его слова в пятницу, 10 февраля, передает корреспондент «Ленты.ру». «Естественно, не из России», — заявил Песков, отвечая на вопрос о происхождении танков, якобы имеющихся в распоряжении ополченцев.
---
Т.е. даже открыто признать факт того, что мы защищаем (пусть в такой, извращенной форме) наших соотечественников, мы не можем себе позволить.
А тут говорят, что нам пох...

Да, нам пох, мы ничего не признаем. Чистосердечное признание смягчает наказание, но увеличивает срок. Зачем делать подарки своим недругам? Тебе уже обьяснили, что влияние санкций не слишком сильное, но оно есть. Только идиот будет пвтаться еще ухудшитт ситуацию. Наше правительство не идиоты, они риски просчитывать умеют.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:52)

Сколько процентов бюджета пуэрто Рико - дотации из центра, как на Кавказе? сколько вложили за 2016 в "умиротворение" пуэрто Рико?

За 2016 сходу не найду есть про 2015:
https://www.theguardian.com/world/2016/jul/...P=twt_b-gdnnews
Там конечно типо кредиты , но и дотации те же СевКав-республики тоже как кредиты идут.
Что же касается сепаратюг , то по большему счету большинство севкавбабахов банальные бандиты , хоть и называют себя муджахедами и ты это прекрасно знаешь. Так что вопрос надо ставить не столько. Хотя конечно в прошлом веке пуэрториканцы отжигали:
http://nikitich-winter.blogspot.ru/2010/12/blog-post_13.html
Щаз конечно основная проблема:
The Association Ñeta (Spanish language Asociación Ñeta, or simply Ñeta) is the name of a gang that began in the Puerto Rico prison system and spread to the United States. Although Puerto Rico has hundreds of small street gangs claiming its poorer neighborhoods, Ñetas is by far the largest and most dominant, controlling the illegal drug trade on the island. The gang claims about 150,000 members in Puerto Rico, 100,000 in the United States and nearly 10,000 in other parts of the world.

[Retwizan]

Цитата (atalex @ Сегодня, 15:24)

Да, нам пох,  мы ничего не признаем.

Только идиот может отрицать очевидное. (с)

Цитата (atalex @ Сегодня, 15:24)

Наше правительство не идиоты, они риски просчитывать умеют. 

Так значит превращение Украины во враждебное нам государство, убийство русских на Донбассе, нынешнее положение в мировой политике - это целенаправленная задумка нашего правительства?
ЗЫ Для тех, кто не знает: внешнеполитический курс - это прерогатива исключительно Президента РФ, а не правительства.

[EvilFrog]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 15:20)

Так надо тогда молчать или прямо признать, что:

а не писать нечто, типа

Ну если вы подводите к этому то пожалуйста: "Вы просто обосрались".
Кто же против то. Не бывает только черного или белого.
Как знать к чему вся заварушка на Донбассе приведет.

[EvilFrog]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 15:32)

Так значит превращение Украины во враждебное нам государство, убийство русских на Донбассе, нынешнее положение в мировой политике - это целенаправленная задумка нашего правительства?
ЗЫ Для тех, кто не знает: внешнеполитический курс - это прерогатива исключительно Президента РФ, а не правительства.

Украина превращалась во враждебное государство даже когда Россия ничего не делала плохого Украине.
Даже пыталась поддерживать ее экономику скидками и прочими подарками.
Что за адский бред вы гоните.

[Retwizan]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 15:35)

Ну если вы подводите к этому то пожалуйста: "Вы просто обосрались".

Эээ нет, батенька. Мы все с вами по уши. Или вы не из России вещаете?