Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Саша Белый]

Во время Кореи - прославленный Кожедуб сотоварищи хлестались над алелеей Миг-ов, а торговля и выплаты за ленд лиз шил своим чередом.
Во Вьетнаме расчеты с-75 ,тысячами поыбвали (а так же прочие ребята,включая и пилотов Ли-Си-Цын) - и как раз в те же годы на хлебушек НАТОвский подсели в закупках

не раз приводил пример - товарищ Щорс порезал ноги в боях с УНР, в 1919, несколько дивизий воевали,обьединенные в отдельную армию ,Червоноармейскую , а по статсборникам торговли ( есть в сети) - Украина самый большой торговый партнер советской республики в том же 1919.
Войны Х-К и Хасана - отнюдь с Японией ничего не прекратилось.

И было норм
А тут -" так всего ж 15 пленных" и Украина (ввиду своей обьективной потребности) не прекращает торговлю, и (в т.ч. и для сковывания РФ в политиграх с краником, про что уже начинает доходить и до немецких партнеров) - требуется не прекращать прокачку газа.
Зато "всего 15 пленных" - нормальный такой аргумент про то что войны нету, да

[Agapit]

Цитата (Pampa @ Янв 29 2022, 12:28)

Японии поставляли нефть почти всю войну и это шизой не казалось.

Как я понимаю, не СССР поставлял, а японцы себе с нашей терры. А мы тогда говорили, что Япония - агрессор и с ней мы в состоянии войны? Если да, то шиза и есть. Если нет, то сравнение не катит.

[Саша Белый]

ЭксперЬты из интернета отрицают наличие обьективной реальности,к актовой - самого факта ведения боевых действий, использование вооруженных сил в крайнем исполнении - до смертоубийства -что подтверждается в диапазоне от охотниьчих рассказов и фоточек с сетях - до пойманных пленных.
ИЧСХ других эксперЬтов из рунета мне вам нету

[МИХАЛЫЧ]

ОСТОВ-НА-ДОНУ, 29 января. /ТАСС/. Россияне, постоянно проживающие в Донецкой и Луганской народных республиках (ДНР и ЛНР), при желании с их стороны могут быть призваны на военную службу в Вооруженные силы РФ. Об этом в субботу заявил ТАСС первый зампредседателя комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Виктор Водолацкий.
"Если граждане РФ, проживающие на территории ДНР и ЛНР, захотят служить в Вооруженных силах РФ, то ростовский облвоенкомат их примет, поставит на учет и призовет в армию", - сказал собеседник агентства. Он добавил, что в случае призыва эти граждане будут проходить службу на территории РФ.

Замглавы думского комитета отметил, что вопрос обеспечения безопасности, защиты русскоязычного населения является одним из основных на встречах с жителями республик, которых очень беспокоит перспектива вторжения Вооруженных сил Украины.
https://tass.ru/armiya-i-opk/13562943

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (GOLEM @ Сегодня, 16:04)

Михалыч, лови мой vote
- война уже идёт

и как положение на фронтах? Много оказали транспортных услуг агрессору? Работает ли посольство его? Открыты ли КПП на границах?
Не лукавь. Холодная война, поддержка сепаратизма, диверсии на территории противника - это еще не война.

[rusyn v]

Цитата (Nechriste @ Янв 29 2022, 01:42)

Ну, до конца ПМВ не существовало ни Чехословаки, ни Польши - так что наверно в 20м году там всё в какой-то мере было "спорными территориями"...

Бред.
Спорной эта территория была до года 1335.После заключения Тренчинского договора ,между королем Польши Владиславом Локотком и чешским королем Яном Люксембургским эти земли стали достоянием Чешской короны.Чехия,несмотря на то что была в составе Австрийской империи,никуда не исчезла,в отличие от Польши,которая после "трех разделов" перестала существовать на более чем 100 лет.Император Австро-Венгрии,к твоeму сведении именовался следующим титулом(кратким):Божьей милостью император австрийский, апостолический король венгерский, король богемский, король ломбардский и венецианский , далматский, хорватский, славонский, лодомерский (то есть Владимира-Волынского/Галиции) и иллирический, король иерусалимский и проч..Лодомерия и Галиция это и ест кусочек бывшей Речи Посполитой.
Чехи,брали границы в пределах бывшего Чешского королевства.Поляки - захватывали где только могли и где плохо лежало.Особенно если это лежало в бывшей Российской Империи.В Тешине -чехи им дали по зубам,и хорошо.И если бы не французы то получили не только по зубам но и по яйцам.Но ... Восточный фронт был важнее,и Антанта чехов затормозила.

[Саша Белый]

Для эксперЬтов из рунета у меня есть отличный исторический пример.
Дарю,можете использовать как в цитатах.

Цитата

Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу. Поэтому ссылка на статью 11 параграф 1 пакта Лиги Наций является неправильной. Советский Союз находится в мирных отношениях с Демократической Финляндской Республикой, с правительством которой 2 декабря сего года им заключен договор о взаимопомощи и дружбе. Этим договором урегулированы все вопросы, по которым безуспешно велись переговоры с делегатами прежнего правительства Финляндии, ныне сложившего свои полномочия.

Правительство Демократической Финляндской Республики в своей декларации от 1 декабря сего года обратилось к Правительству СССР с предложением оказывать Финляндской Демократической Республике содействие своими военными силами для того, чтобы совместными усилиями возможно скорее ликвидировать опаснейший очаг войны, созданный в Финляндии ее прежними правителями

там по тексту еще есть несколько прикольных формулировок
Не благодарите

[GOLEM]

Цитата (Agapit @ Янв 29 2022, 12:11)

Осталось Украине убедить МОРФ, что война идет, а то он подло игнорирует БД и экспертам скучно.
Если на ЛДНР нападать влом, то может просто объявить РФ войну и прекратить с агрессором барыжить?

Я в такую смелость Украины не верю, потому голос - против. Войны не будет.

Ну право, гусары…мы в 21 веке или где? Как Матросов на амбразуру? Не…

В отличие от чятиков, в МОРФ сидят умные люди (даже книжки соответствующие пишутЬ).
Война жеж - не всегда врыв «пыщь-пыщь» на танчиках или весёлый каунтерстрайк.
В наше время можно, например, потушить экономику какой-нить Днепровии угрозой раша танчиками, довести голодное обедневшее общество до противостояния (ну и, ясенхуй, подлить бензинчику в огонь) а потом - с минимальными затратами ресурсов повыедать питательное, например.

[Agapit]

Цитата (Саша Белый @ Янв 29 2022, 12:38)

ЭксперЬты из интернета отрицают наличие обьективной реальности,к актовой - самого факта  ведения боевых действий, использование вооруженных сил в крайнем исполнении  - до смертоубийства -что подтверждается в диапазоне от охотниьчих рассказов и фоточек с сетях - до пойманных пленных.
ИЧСХ других эксперЬтов из рунета мне вам нету 

Я правильно понимаю, что необходимым и достаточным признаком, для оценки объективной реальности, как "сотояние войны", ты предлагаешь считать наличие БД+МО? Но тогда получается, что у США война с Сирией.
И только сплочение сирийского норота против Агрессора и зарубежная помощь позволяют сдерживать Аргессора много лет!

[Саша Белый]

Факт наличия войны - это и есть наличие боевых действий, как таковое.
А не объявление на дипл.фронте - куча войны (а после ВМВ наверное почти все) -вполне себе велись и без объявления.
В гугле все есть.
Я правда не совсем в курсе против какой Сирии ведет войну США (нявк, то применение вооруженных сил против асадовцев не вышло за рамки единичных инцидентов -по крайней мере я не слыхал чтобы американский полковник комнадовал какой то провинцией отжатой у Сирии, типа как переходящий Тамбов рулит корпусами ДНР или ЛНР, а его младшие товарищи -часятми поменьше) но для российского эксперЬта это видимо и не важно.

[Pampa]

Пора бы Зе мобилизацию начинать, хотя бы ограниченную по времени.

До олимпиады всего неделя осталась.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (GOLEM @ Сегодня, 16:49)

Война жеж - не всегда врыв «пыщь-пыщь» на танчиках или весёлый каунтерстрайк.
В наше время можно, например, потушить экономику какой-нить Днепровии угрозой раша танчиками, довести голодное обедневшее общество до противостояния (ну и, ясенхуй, подлить бензинчику в огонь) а потом - с минимальными затратами ресурсов повыедать питательное, например.

не не.
Я про нормальную, такую классическую войну.
Что бы "тыщь-тыщь".
И не стесняясь.
В 888 Россия не стеснялась.
Я спрашиваю именно про такой конфликт.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:28)

Японии поставляли нефть почти всю войну и это шизой не казалось.

Цитата (Agapit @ Сегодня, 12:34)

А мы тогда говорили, что Япония - агрессор и с ней мы в состоянии войны? Если да, то шиза и есть. Если нет, то сравнение не катит.

СССР объявил войну Японии вроде как 8 августа 1945 года. Не?

[GOLEM]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 29 2022, 13:01)

не не.
Я про нормальную, такую классическую войну.
Что бы "тыщь-тыщь".
И не стесняясь.
В 888 Россия не стеснялась.
Я спрашиваю именно про такой конфликт.

Вот тут хз.
Зависит от цели.
В многоходов_очка_х (ц) трудно понимать конкретное действие (и его ожидаемый результат), не зная конечной цели.

Ой…в 888 не стеснялась, кек
Ещё как стеснялась

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:55)

Факт наличия войны - это и есть наличие боевых действий, как таковое.

Факт наличия войны - это факт признания ее.
На Украине право определять нахождение в состоянии войны дано ВРУ

Цитата

Статья 85. К полномочиям Верховной Рады Украины относится:
...
9) объявление по представлению Президента Украины состояния войны

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (GOLEM @ Сегодня, 17:07)

Ой…в 888 не стеснялась, кек
Ещё как стеснялась

не не... тут ты меня не учи.
Россия не стеснялась до такой степени. что (ЕМНИП)1 августа 2008 наши Су-24 демонстративно нарушили грузинскую границу, а Россия это официально признала.

Да, войной не называли. Но факт применения силы - не скрывался.

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:00)

Пора бы Зе мобилизацию начинать, хотя бы ограниченную по времени.

До олимпиады всего неделя осталась

Это пора было бы сделать когда Голобородько обвалял что все спокойно, 1,5 недели назад -20 января ( я еще тогда отметил что он видимо решил что наподвал у Тамбова -это почти так же как на майоре) , одной рукой держать миркофон и говорить что все спокойно, а другой -подписать БУС

Хотя это дорого конечно очень , но и ставки велики.
Например:
Я где то читал что одним из неправильных (как оказалось )решений -что мобилизация не была обвялена в 1973 ( быстрый сбор ЦАХАЛ тогда и сейчас оценивается как неким образом,оргназационный подвиг, у дргуих стран готовности резерва ведь отнюдь не 1-2 дня целыми дивизями) - то что в апреле-мае уже была мобилизация на фоне обстрений (в одних истчониках -как полная, вдругих -частичная, partial, видимо размер частичной мобилизации ЦАХАЛ -таков что для других стран это как полная может быть оценено) - он стоила порядка 40 млн тогдашних шекелей (лир) ,это много - 1 к 45,8 тысяч инфл.коэфицент в сравнении с сейчас ( 1.8-2 млн тепершних шекелей - 600+ муликов зеленых сейчас),в тогдаших долаха навреное порядка 100 млн уе, а ВВП Израиля был - 11-12 млн всего лишь ( может быть 15-17 с учетом выплат по всяким "реперациям и коменсациям"). Грубо говоря 0.8-1% ввп наюх.

[Саша Белый]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 13:10)

Факт наличия войны - это факт признания ее.
На Украине право определять нахождение в состоянии войны дано ВРУ

Георгий ты снова споришь с обьективной реальностью ,как в прошлый раз

Сделаем тебе стресс-тест

Цитата

Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу. Поэтому ссылка на статью 11 параграф 1 пакта Лиги Наций является неправильной. Советский Союз находится в мирных отношениях с Демократической Финляндской Республикой, с правительством которой 2 декабря сего года им заключен договор о взаимопомощи и дружбе. Этим договором урегулированы все вопросы, по которым безуспешно велись переговоры с делегатами прежнего правительства Финляндии, ныне сложившего свои полномочия.

Правительство Демократической Финляндской Республики в своей декларации от 1 декабря сего года обратилось к Правительству СССР с предложением оказывать Финляндской Демократической Республике содействие своими военными силами для того, чтобы совместными усилиями возможно скорее ликвидировать опаснейший очаг войны, созданный в Финляндии ее прежними правителями

Война с Финляндией была ? Да/нет?

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:27)

Георгий ты снова споришь с обьективной реальностью ,как в прошлый раз

И как прошлый раз я тебе докажу, что ты не прав.

[Саша Белый]

В прошлый раз ты лишь успешно доказал одно: ты невменяемый субьект, с которым невозможно вести дискуссию, на уровне отрицания объективно существующих фактов и невозможности прочтения небольшого текста, целиком. К тому же демонстрирующий (и настойчиво) явные признаки биполярной шизофрении

Но мы продолжим наш стресс тест:
Война с Финляндией была ? Да/нет?