Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Retwizan]

Цитата (trololo @ Сегодня, 20:46)

Гм, ну если мы хотим бесконечной партизанщины, то да, можно не геноцидить...

По улицам Грозного ночью ходить безопаснее, чем, к примеру, по Питеру или Владивостоку.

Цитата (trololo @ Сегодня, 20:46)

Ты уже не помнишь, что сам писал?   Если у РФ нет политического веса потому что СА не желает считаться с нашим мнением по Сирии, то ты должен признать тоже самое в отношении США, потому что Иран, РФ и др. хуй хотели класть на мнение США по ряду вопросов.

Я прекрасно помню. Конкретно: я написал, что никакого многократного увеличения политического веса России за последнее десятилетие нет. И привел конкретные доводы и примеры. Ты же мне пишешь про Иран, Северную Корею, США - в общем обо всех, кроме России и примеров того, в чем ее влияние возросло.

[trololo]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 20:58)

По улицам Грозного ночью ходить безопаснее, чем, к примеру, по Питеру или Владивостоку.

Что этому предшедствовало помнишь? А теперь увели масштаб пиздеца в 15-20 раз...

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 20:58)

Конкретно: я написал, что никакого многократного увеличения политического веса России за последнее десятилетие нет. И привел конкретные доводы и примеры. Ты же мне пишешь про Иран, Северную Корею, США - в общем обо всех, кроме России и примеров того, в чем ее влияние возросло.

Примаков развернул самолет, а Югославию разбомбили... Асада до сих пор не бомбят, почти...

[Retwizan]

Цитата (andbary @ Сегодня, 20:30)

И она тоже... Ну не хотело лднр в рф, чисто для торга бучу подняли... Кто ж знал, что пастор танки пошлет...

Это и есть - провал внешней политики. Не просчитали, не предусмотрели, не приняли адекватных мер. И хуже того, когда была возможность хоть как-то исправить ситуацию (после Иловайского котла), опять наступили на те же грабли.
Мариуполь могли легко освободить, но во имя каких-то подковерных телодвижений, не стали этого делать.

[trololo]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:04)

Мариуполь могли легко освободить

Ты конечно же можешь это доказать...

[Retwizan]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:03)

Что этому предшедствовало помнишь? А теперь увели масштаб пиздеца в 15-20 раз...

Какой масштаб? В марте 2014 года Юго-Восток был вполне русофильным. Русофобов там было несколько процентов.

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:03)

Примаков развернул самолет, а Югославию разбомбили... Асада до сих пор не бомбят, почти...

У тебя плохо с датами? Речь идет о последнем десятилетии, если чо. Нахрена ты вспоминаешь президентство Ельцина, если о нем вообще речь не идет? И, да - Примаков хотя бы развернул самолет в качестве демарша, а не стал называть противников партнерами.

[trololo]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 21:08)

В марте 2014 года Юго-Восток был вполне русофильным. Русофобов там было несколько процентов.

Это даже не смешно.

[Retwizan]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:08)

Ты конечно же можешь это доказать...

А ты сам посмотри карты конца августа 2014 года и видео, как удирал Азов из Марика. И интервью с ополченцами было не меньше десятка. Потому что Мариуполь был в далеком тылу, как и Новоазовск, который взяли с ходу.

[andbary]

Цитата (Retwizan @ Фев 10 2017, 21:04)

Это и есть - провал внешней политики. Не просчитали, не предусмотрели, не приняли адекватных мер. И хуже того, когда была возможность хоть как-то исправить ситуацию (после Иловайского котла), опять наступили на те же грабли.
Мариуполь могли легко освободить, но во имя каких-то подковерных телодвижений, не стали этого делать.

Мдя...
Задавить не дали, брльше брать не стали ибо нефиг реинтегрировать сейчас. Может быть после 20 года возьмут остальное, а пока не надо. Чисто прагматизм и ничего личного.

Вы слишком просто смотрите на мир, цветов в нем намного больше чем два...
Тот Мариуполь привел бы к тому, что Украина бы ушла с Донбасса, а этого не хотели. И рошену и темнейшему выгодно то что происходит... правда с разными целями, для темнейшего вна должна быть максимально ослаблена. Да просто вспомни темную историю с кредитом, который могли потребовать еще в конце 14.
Грубо: Украина должна быть, но кормить её должен кто то другой...

[Retwizan]

Цитата (andbary @ Сегодня, 21:17)

Задавить не дали, брльше брать не стали ибо нефиг реинтегрировать сейчас. Может быть после 20 года возьмут остальное, а пока не надо. Чисто прагматизм и ничего личного.Вы слишком просто смотрите на мир, цветов в нем намного больше чем два...Тот Мариуполь привел бы к тому, что Украина бы ушла с Донбасса, а этого не хотели. И рошену и темнейшему выгодно то что происходит... правда с разными целями, для темнейшего вна должна быть максимально ослаблена. Да просто вспомни темную историю с кредитом, который могли потребовать еще в конце 14.Грубо: Украина должна быть, но кормить её должен кто то другой...

Я даже не знаю, как это комментировать.
Впрочем, благодарю за откровенность.

[fahed]

Цитата (atalex @ Сегодня, 19:22)

Я так понимаю, от нашей тухлой интелигенции пруфов тоже не будет. Ни одной ссылки на заявления официальных лиц с обещаниями признать независимость ЛДНР

Цитата (atalex @ Сегодня, 20:01)

Да-да, вот об этом тухляке от нашей интелигенции я и говорю. Конечно же, пруфоф от вас не будет.

Цитата (atalex @ Сегодня, 20:29)

Где обещания одещания официальных лиц принять ЛДНР в состав России или поддержка отделения ЛДНР от Украины?

Цитата

Российская Федерация может поддержать независимость Донецкой и Луганской народных республик, если другие варианты решения украинского конфликта будут исчерпаны. Об этом в пятницу, 6 марта, заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев в интервью радиостанции «КоммерсантЪ.фм».

https://regnum.ru/news/polit/1902948.html .

Ожидаю маневр, не уступающий Су-30СМ или МиГ-35.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 20:53)

1. Каддафи. Потерян рынок сбыта российского вооружения. Плюс политический негатив от самого факта слива

Не знаю, откуда это пошло, но Каддафи ни в советское время, ни в российское не был союзником СССР/РФ. Невозможно слить просто очередного попутчика, причем временщика. Это все пропаганда после начала войны в Ливии (очевидно за ливийские деньги), что якобы Муаммар был пиздец побратимом и какие-то там преференции были у россиян.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 10 2017, 18:12)

похожих по подлости прецедентов на самом деле тьма

Ну-с, вот и долгожданный каминг-аут. Щиро дякую.

Каждый москаль понимает, что они совершили огромную подлость в отношении ррруссских людей Украины.
Но не у каждого москаля хватает сил это признать. Обычно они юлят, отмазываются, изображают дурачков.
Но и совесть, бывает, просыпается у некоторых.

Ты верный сын России и патриот, Олег. Другим бы поучиться у тебя мужеству.

[Шляхтич]

В ЛНР решили обложить налогами работающие в республике украинские предприятия

Депутаты народного совета ЛНР приняли в первом чтении изменения в налоговую систему, касающиеся юридических и физических лиц – нерезидентов: украинских компаний, в том числе угольных, которые платили отчисления в Киев; глава республики Игорь Плотницкий поддержал эту инициативу...

... Речь в законе идет о ПАО «Алчевский металлургический комбинат», включая ПАО «Алчевсккокс», ООО ДТЭК «Свердловантрацит», ООО ДТЭК «Ровенькиантрацит», ПАО «Краснодонуголь», ЧАО «Аквасервис», ЧАО «Экоэнергия», ветряном парке «Краснодонский», ветряном парке «Лутугинский».

http://www.vz.ru/news/2017/2/10/857530.html

Вот это все может очень сильно изменить расклады внутри республик. Это конечно будет очень богатый отжим. Интересна будет реакци оф. Киева и Москвы.

[atalex]

Цитата (fahed @ Сегодня, 05:50)

Ожидаю маневр, не уступающий Су-30СМ или МиГ-35.

Зачем маневрировать? Можно просто полностью статью привести. И оба-на, сразу все не так однозначно.

Цитата

МОСКВА, 6 марта 2015, 22:49 — REGNUM  Российская Федерация может поддержать независимость Донецкой и Луганской народных республик, если другие варианты решения украинского конфликта будут исчерпаны. Об этом в пятницу, 6 марта, заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев в интервью радиостанции «КоммерсантЪ.фм».
Косачев отметил, что в случае исчерпания всех возможностей достичь политического решения украинского конфликта, он не исключает варианта поддержания и признания независимости Донецкой и Луганской народных республик или независимой Новороссии в целом.

Сенатор подчеркнул, что решение о дальнейшей судьбе этих территорий необходимо принимать на основе взаимного уважения интересов конфликтующих сторон.
Член Совфеда призвал власти России не занимать однозначной позиции: «Не нужно России здесь говорить: „Нет, вы обязательно должны быть территориально целостным государством“, или „Нет, вы никогда не будете территориально целостным государством, вы должны разойтись“, или „Только федерализация“, или „Только автономизация“, или „Только децентрализация“». Косачев подчеркнул, что в этом вопросе важна многовариантность. Самое главное, чтобы конечный результате мирного политического процесса удовлетворял все стороны.

Парламентарий отметил, что «территориальную целостность» Украины не следует увязывать с Крымом «Этот вопрос закрыт», — сказал Косачев. Также член Совфеда отметил, что вступление Украины в НАТО никоим образом не укрепит ни евроатлантическую, ни общеевропейскую, ни мировую безопасность.

Вообщем, тут или обычное натягивание совы на глобус, или фахед опять дальше заголовков не читает.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Фев 10 2017, 18:05)

Кстати, Хуан. Ты, как житель Евросоюза, не испытываешь чувства вины перед украинцами, не хочешь покаяться? Это ведь вы задурили головы хохлам посулами принять в ЕС и фактически заставили укров устроить переворот и поссориться с Россией? Это ваши депутаты на Майдане постоянно дежурили. Чо ж вы Укнаину кинули и в ЕС не принимаете, а они кровь на Донбассе за вас проливают, вас от монголо-кацапских варваров защищают, а вы их кинули.

И ты, конечно же, влёхкую предоставишь пруф такого посула.

Пруф на слова ВВП о том, что народ ЛДНР будет защищен и всё такое, тут вешали. ВВП уполномочен всей РФ выступать гарантом таких вещей.
Давай же пруф на посул от аналогичного персоажа в ЕС. Глава европарламента сойдет, например. И то, ему до ВВП далеко по степени уполномоченности.

[trololo]

Цитата (fahed @ Фев 10 2017, 21:50)

Ожидаю маневр, не уступающий Су-30СМ или МиГ-35.




Не знаю, откуда это пошло, но Каддафи ни в советское время, ни в российское не был союзником СССР/РФ. Невозможно слить просто очередного попутчика, причем временщика. Это все пропаганда после начала войны в Ливии (очевидно за ливийские деньги), что якобы Муаммар был пиздец побратимом и какие-то там преференции были у россиян.

Приводи полностью цитату...

Цитата

Российская Федерация может поддержать независимость Донецкой и Луганской народных республик, если другие варианты решения украинского конфликта будут исчерпаны. Об этом в пятницу, 6 марта, заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев в интервью радиостанции «КоммерсантЪ.фм».

С Кадаффи главная промашка вышла в том, что по факту мы легализовали вторжение в Ливию, никаким союзником и важным торговым партнером он никогда не был.

[fahed]

Цитата (atalex @ Фев 10 2017, 22:04)

Зачем маневрировать? Можно просто полностью статью привести. И оба-на, сразу все не так однозначно.

Вообщем, тут или обычное натягивание совы на глобус, или фахед опять дальше заголовков не читает.

Знатный манявр!

Официальное лицо заявляет, что РФ в случае чего может рассмотреть признание независимости Даунбасса. В ответ - КОКОКОКО.

кстати еще одна заманушечка для населения Донбасса:

Цитата

Вице-спикер СФ: РФ признает ДНР и ЛНР, когда они построят государственность

«Абхазия и Северная Осетия хотели независимости, они её получили, и мы их признаём как независимые государства. Но сколько Абхазия строила свою государственность, существовала в том режиме – 20 лет. А вы хотите, чтобы за 9 месяцев того, что делают ДНР и ЛНР, они стали самостоятельными в международных отношениях. Я думаю, что это неправильно. Правильно – прекратить там войну, чтобы люди не гибли. И пусть они докажут, пусть они добьются того, что они независимые государства. Как только у них возникнут такие же условия, как в Абхазии, мы можем их признать»

https://life.ru/t/звук/819045?from=rusnovosti.ru

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 11 2017, 06:04)

И ты, конечно же, влёхкую предоставишь пруф такого посула.

Пруф на слова ВВП о том, что народ ЛДНР будет защищен и всё такое, тут вешали. ВВП уполномочен всей РФ выступать гарантом таких вещей.
Давай же пруф на посул от аналогичного персоажа в ЕС. Глава европарламента сойдет, например. И то, ему до ВВП далеко по степени уполномоченности.

Да как же. Вон жеж у кого на Майдане не спроси, все в ЕС стремятся, за это и стоят.
Пруфоф, говоришь, нет? Так и с вашей стгроны их ни одного, сплошной подлог. Вот ты щас про пруфы врешь и не краснеешь.

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 11 2017, 06:08)

Знатный манявр!

Официальное лицо заявляет, что РФ в случае чего может рассмотреть признание независимости Даунбасса. В ответ - КОКОКОКО.

Ты читать-то умеешь? Я что-то уже сомневаюсь.

[fahed]

Цитата (atalex @ Фев 10 2017, 22:13)

Ты читать-то умеешь? Я что-то уже сомневаюсь.

Ты требовал пруфы на "обещание признания". Я тебе привел пруф на обещание признать 2 официальных лиц РФ (естественно после соблюдения условий или "вынужденности" этого шага). В ответ ты начал маневрироватьЮ как и ожидалось.
Или ты ждал, что признать государство-территорию кто-либо может без условий в виде хотя бы большинства населения, выступающего за это, построения гос. институтов и тп.? Типа - а, хуй с вами - признаем? Топ кек.

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 11 2017, 06:21)

Ты требовал пруфы на "обещание  признания". Я тебе привел пруф на обещание признать 2 официальных лиц РФ (естественно после соблюдения условий или "вынужденности" этого шага). В ответ ты начал  маневрироватьЮ как и ожидалось.
Или ты ждал, что признать государство-территорию кто-либо может без условий  в виде хотя бы большинства населения, выступающего за это, построения гос. институтов и тп.? Типа - а, хуй с вами - признаем? Топ кек.

Мда, тяжеловато у вас с фактами. Хотя, я уже привык. Выдрать слова из контекста и интерпретировать их в свою пользу - отличная уловка для дисскусии. Только, не со всеми работает.
Вы даже на даты своих "пруфов" взглянуть не удосужились.