Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Nechriste]

Цитата (Ghost @ Фев 9 2022, 12:35)

Все от понимания людей зависит.
Это мы тут на форуме собачимся, просто потому что, нашла коса на камень, что ли.

Что мы тут "собачимся" - это ерунда. А вот для людей, которых война непосредственно затронула (участвовал в б/д, был ранен, потерял близких, имущество, вынужден был переселиться и т.п.), а таких наверно уде миллионы с обеих сторон - все гораздо серьезнее.
Ну и пропаганда мозги крепко промыла (тоже с обеих сторон) - не так просто такое забыть.

[Ghost]

Цитата (Nechriste @ Фев 9 2022, 12:43)

Что мы тут "собачимся" - это ерунда. А вот для людей, которых война непосредственно затронула (участвовал в б/д, был ранен, потерял близких, имущество, вынужден был переселиться и т.п.), а таких наверно уде миллионы с обеих сторон - все гораздо серьезнее.
Ну и пропаганда мозги крепко промыла (тоже с обеих сторон) - не так просто такое забыть.

Если я правильно помню, тот же Вьетнам после войны довольно быстро воссоединился и вроде как без всяких там репрессий, люстраций...
А там пострадавших поболе было.

[Pampa]

По данным издания, французский лидер, пытаясь позиционировать себя как миротворца в вопросах деэскалации ситуации в Восточной Европе, в частности, на Украине, озвучил в беседе с российским президентом несколько инициатив. Так, он предложил закрепить за Украиной нейтральный статус, тем самым исключив для нее возможность вступления в НАТО.

При этом предложения Макрона ранее не получали одобрения со стороны союзников Парижа по Североатлантическому альянсу, в том числе Великобритании. По словам источников газеты в британском правительстве, французский президент даже не пытался проконсультироваться с партнерами по НАТО перед переговорами с Путиным, что фактически делает все возможные соглашения бессмысленными.

https://lenta.ru/news/2022/02/09/not_sanctioned/

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:48)

Вьетнам после войны довольно быстро воссоединился и вроде как без всяких там репрессий, люстраций...

не, были. Ну, не репрессии, а всякие ограничения - были. Несколько лет.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:48)

французский лидер, пытаясь позиционировать себя как миротворца в вопросах деэскалации ситуации в Восточной Европе, в частности, на Украине

французы и в 888 пытались в миротворцев.

[PLTV]

Цитата (Ghost @ Фев 9 2022, 12:48)

Если я правильно помню, тот же Вьетнам после войны довольно быстро воссоединился и вроде как без всяких там репрессий, люстраций...
А там пострадавших поболе было.

Ну, не.
Во первых, во время войны нашинковали друг друга на религиозных и идеологических основаниях.
Непосредственно после войны уехало несколько сотен тысяч человек (беженцы), и еще 200-300 тысяч пособников режима заехало на перевоспитание в лагеря, от трешки до десятки и более.

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:09)

Во первых, во время войны нашинковали друг друга на религиозных и идеологических основаниях.

То война.

Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:09)

Непосредственно после войны уехало несколько сотен тысяч человек (беженцы), и еще 200-300 тысяч пособников режима заехало на перевоспитание в лагеря, от трешки до десятки и более.

Довольно мягко?

[PLTV]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:06)

Ну, не репрессии, а всякие ограничения - были. Несколько лет.

Именно что репрессии и непосредственно по твоим заветам, Михалыч!

Всех пособников звали на 3 дня на идеологическое перевоспитание, с собой теплые вещи и сухари, закончилось это ИТЛ на севере.
Могло вполне быть и больше, но еще 200 тысяч уехало после падения Сайгона.

300 тысяч - это 1/15 тогдашнего населения страны, если чо (может и мягко, в конце концов могли бы и бритвочкой по глазам (с))

Не все далеко мотали десятку, но нормально короче отсеяли мух от котлет.

[poxmeliator]

Цитата (Ghost @ Фев 9 2022, 13:12)

Довольно мягко?

Это тем кому повезло, в основном идеологически неверных товарищей (чиновников и т.д.) ставили к стенке. Помниться Прапор скидывал ссылку на канал об Вьетнаме. Вечерком скину.

[Ghost]

Цитата (poxmeliator @ Фев 9 2022, 13:18)

Это тем кому повезло, в основном идеологически неверных товарищей ставили к стенке. Помниться Прапор скидывал ссылку на канал об Вьетнаме. Вечерком скину.

"Упоротый Вьетнамофил"? Я смотрю этот канал.
Но я больше в военно-техническом плане интересуюсь.

[Nechriste]

Цитата (Ghost @ Фев 9 2022, 12:48)

Если я правильно помню, тот же Вьетнам после войны довольно быстро воссоединился и вроде как без всяких там репрессий, люстраций...
А там пострадавших поболе было.

Да конечно "без репрессий"!🤦
Там и массовые расстрелы были, и бегство южновьетнамцев за рубеж, и вооруженное антикоммунистическое сопротивление с партизанщиной!

Хотя, учитывая длительность и масштабы прошедшей войны, у них все действительно обошлось еще неплохо - видимо потому, что они воспринимали себя прежде всего как вьетнамцев, а уже потом - представителей определенной политической/идеологической группировки.
В нашем случае проблема в том, что "благодаря" пропаганде значительная часть аборигенов ОРДЛО (а тем более Крыма) уже не считают себя украинцами. Поэтому я не особо верю в реинтеграцию этих районов, и выполнение "минска" (в любом формате) считаю нереальным.
Пора строить стену.

[PLTV]

Тема для меня абсолютно неизученная, но открывается, что там пачками (сотнями тысяч) какие-то народы пoдпиHдосниkи после 1975 года задрожали и рванулись подальше из Вьетнама, кто в Тайланд, кто в Китай, в зависимости так сказать от корней и географии.

Так что "довольно мягкие репрессии" во вьетнаме - он мягкие лишь в сравнении с соседней Камбоджей, в которой случилось заебу-замучаю, как Пол Пот Кампучию, а в остальном мягкость заключалось разве что в отсутствии десятков тысяч расстрелянных.

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:48)

По данным издания, французский лидер, пытаясь позиционировать себя как миротворца в вопросах деэскалации ситуации в Восточной Европе, в частности, на Украине, озвучил в беседе с российским президентом несколько инициатив. Так, он предложил закрепить за Украиной нейтральный статус, тем самым исключив для нее возможность вступления в НАТО.

🤦
Мне этот Макарон никогда не нравился... Пидорковатый он какойто, слащавый - одним словом румын

[Nechriste]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:25)

а в остальном мягкость заключалось разве что в отсутствии десятков тысяч расстрелянных.

Да вроде и это было - если не после объединения, то при предыдущих наступлениях красных

[Саша Белый]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 13:09)

Ну, не.
Во первых, во время войны нашинковали друг друга на религиозных и идеологических основаниях.
Непосредственно после войны уехало несколько сотен тысяч человек (беженцы), и еще 200-300 тысяч пособников режима заехало на перевоспитание в лагеря, от трешки до десятки и более.

Английская Вики пишет ( с отсылкой на источники):
443 тысячи - помещено в т.н. re-education camps , на разные сроки.
В 80-90-х годах в разных странах мира зарегистрировано порядка 1.6 млн вьетнамцев. Порядка 0.7-1 млн внутренне перемещённых
Оценочно 200-400 тыс boat people потонуло в море.

население южного Вьетнама , порядка 12 млн тогда

В 1978-79 , на фоне китайских стычек, 450 тыс отчалило в Китай, из одного социалистического рая в другой- китайской национальности
Повоевали на все деньги за независимость и свободу, чё уж там, и потом дали всем ее вкусить.
Мягко вышло на фоне соседней прлпотовской Кампучии ( вьетнамцы его и пидорнули кстати) и культурной революции в Китае, когда палками били вшивых интелегентов и воробьев

[Agapit]

Цитата (Pampa @ Фев 9 2022, 12:37)

Не Европа, а Франция и Германия пытаются всё по быстрому порешать, чтоб дальше делать бизнес.

И Польша с ними.

Германия, Франция и Польша призвали Россию к диалогу по безопасности в Европе
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2022...rizvali-rossiyu
Главы стран — членов Веймарского треугольника (канцлер Германии Олаф Шольц, президенты Франции и Польши Эмманюэль Макрон и Анджей Дуда) во время переговоров в Берлине выступили с совместным заявлением, где призвали Россию начать диалог по безопасности в Европе.

[poxmeliator]

Цитата (Ghost @ Фев 9 2022, 13:22)

"Упоротый Вьетнамофил"? Я смотрю этот канал.
Но я больше в военно-техническом плане интересуюсь.

Да он. Он исторических роликах посвященным операциям нет нет да упомянет как стороны проводили свою линию. Война была крайне кровавой и жестокой, с расстрелом идеологических оппонентов. Причем определение последних было крайне широкое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%A5%D1%8E%D1%8D

[Ghost]

Цитата (Nechriste @ Фев 9 2022, 13:29)

Да вроде и это было - если не после объединения, то при предыдущих наступлениях красных

При предыдущих наступлениях - это еще война?

[Ghost]

Цитата (poxmeliator @ Фев 9 2022, 13:36)

Да он. Он исторических роликах посвященным операциям нет нет да упомянет как стороны проводили свою линию. Война была крайне кровавой и жестокой, с расстрелом идеологических оппонентов. Причем определение последних было крайне широкое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%A5%D1%8E%D1%8D

Именно, что сама война.
Тем более мягким на этом фоне выходит ее завершение.

[Ghost]

Цитата (Nechriste @ Фев 9 2022, 13:27)

🤦
Мне этот Макарон никогда не нравился... Пидорковатый он какойто, слащавый - одним словом румын

Да еще Борису позволяет ноги на стол класть.
Даже странно, что Борис тори.

[Ghost]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 13:22)

Хотя, учитывая длительность и масштабы прошедшей войны, у них все действительно обошлось еще неплохо - видимо потому, что они воспринимали себя прежде всего как вьетнамцев, а уже потом - представителей определенной политической/идеологической группировки.

Именно, что учитывая.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 13:22)

В нашем случае проблема в том, что "благодаря" пропаганде значительная часть аборигенов ОРДЛО (а тем более Крыма) уже не считают себя украинцами.

Если б только пропаганде.

Стену не надо строить - ксенофобией просто страдать не надо.