Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2017, 23:32)

Это очень удобно - как если просер, то "ихтамнет"

Почему взяли Лутугино проходя за 1 ккм\мес? ихмтамнет. Но фото, видосы, себяшки? их!!!там!!!нет!!
Почему российсая авиация не смогла стопарнуть у Пальмиры и руссо-ихтамнето борщик игиловцам в лагере оставили на память? их-там-нет! Но борщ,станция спутниковой связи, было ведь заостроение всех СМИ даже - на внимане на Пальмире в течении суток? их!!!там!!нет!!!!!

ну если по сути...

лутугино брали долго потом как выделено под это дело было хрен да маленько .. низзя было организовывать крупно масштабное наступление с привлечением крупных штатных сил (ибо видать были какие то обещалки западу и не в интересах РФ дразнить Европу танковыми колоннами ...

потому и действовали небольшие локальные группы ..

с таким же успехом можно ткнуть пальцем что цельная армия РФ недавно по Светлодаром просрала 2 окопа и 50 м лесопосадки ... ну а чо там тож .. небось бригада ГРУ стояла :-)

по сирии ... ты предлагаещь гонятся за отдельными тачанками по пусыне ? у ВВС тьфу бля ВКС РФ в Сирии стоят более стратегические цели ...

после того как встали на тапки лоялы по твоему разумению все наши два взвода спецназа должны были встать грудью на защиту древних руин :-) .. а СУ-24 встать в круглосуточную карусель по их защите ...

нахер это нашим не нужно .. правильно и грамотно делают что не лезут в каждую тактическую перестрелку ... а потихоньку выносят более менее стоящую инфраструктуру ..

[Саша Белый]

Цитата (Ven @ Сегодня, 23:46)

ну если по сути...

лутугино брали долго потом как выделено под это дело было хрен да маленько .. низзя было организовывать крупно масштабное наступление с привлечением крупных штатных сил (ибо видать были какие то обещалки западу и не в интересах РФ дразнить Европу танковыми колоннами ...
потому и действовали небольшие локальные группы ..

1
если еще более коротенько - то у ВСУ там тоже было мало войска, а вообще - см выше, соотношение сил и средств тамщето известное. В обсуждаемом сценарии на 800-1000 км пространстве Украины,где70 лет назад воевали 4 фронта, теперь будут везде маленькие группки поддержанные огнем пары батарей. Причем у ВСУ и ВС РФ оно,в целом на арене сражения, примерно равное...просто у ВСУ состояние сильно получше чем то что было в 2014
2

Цитата (Ven @ Сегодня, 23:46)

по сирии ... ты предлагаещь гонятся за отдельными тачанками по пусыне ? у ВВС тьфу бля ВКС РФ в Сирии стоят более стратегические цели ...

что значит стратегические? именно что придется долбить 2-е эешлоны - радиостацнии и пункты управления (а они бывают и подвижные на бронебазе), батареи и колонны
причем в противодействии войскового и регионального ПВО РЭБ и какой то ИА.
а пока что вот так -против чуваков в тапках и с ДШК на известной арене -вокруг города:

Цитата

"Самолеты ВКС России в течение ночи нанесли 64 воздушных удара по скоплениям, позициям, колоннам и выдвигающимся резервам боевиков", - сказали в военном ведомстве.
По данным Минобороны РФ, в результате ударов в районе Пальмиры уничтожено более 300 боевиков, 11 танков и боевых машин пехоты, а также 31 автомобиль, оснащенный крупнокалиберными пулеметами.

и на следующий день - ЫГЫЛ почему то не поетярв управления, и не рассеявшись в дезоаргинзованом состоянии из-за 64 удара - снимает борщик в захваченном лагере...
имею мненние что против 2 шелона противника - но с ПВО, и не в пустыне а в европейском твд и застройке - получится еще хужее...

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2017, 23:55)

1
если еще более коротенько - то у ВСУ там тоже было мало войска, а вообще - см выше, соотношение сил и средств тамщето известное. В обсуждаемом сценарии на 800-1000 км пространстве Украины,где70 лет назад воевали 4 фронта, теперь будут везде маленькие группки поддержанные огнем пары батарей. Причем у ВСУ и ВС РФ оно,в целом на арене сражения, примерно равное...просто у ВСУ состояние сильно получше чем то что было в 2014



2

что значит стратегические? именно что придется долбить 2-е эешлоны - радиостацнии и пункты управления (а они бывают и подвижные на бронебазе), батареи и колонны
причем в противодействии войскового и регионального ПВО РЭБ и какой то ИА.
а пока что вот так -против чуваков в тапках и с ДШК на известной арене -вокруг города:


и на следующий день - ЫГЫЛ почему то не поетярв управления, и не рассеявшись в дезоаргинзованом состоянии из-за 64 удара - снимает борщик в захваченном лагере...
имею мненние что против 2 шелона противника - но с ПВО, и не в пустыне а в европейском твд и застройке - получится еще хужее...

1) никогда не было и 100% врядли будет у РФ цель армиями брать всю Украину .. потому 4 армии оставьте историкам ... эти армии сражались с самой мощной европейской и хорошо укомплектованной армией которая перед этим всю Европу раком поставила .. потому такое сравнение здесь неуместно ..

максимум из реального это 080808 Ver 2.0 = у кого то в Киеве (заебаного внутриукраинскими проблемами) съезжает крыша и он начинает "наведение конституционного порядка" в республиках - читай полномасштабную военную операцию во главе с полетевшими СУ-27, восстановлениями МИ-24 ..и новой ВСУ образца 2017 года .. все это соответвенно начинает атаковать донецк .. жертвы и ..вот тогда уже РФ может не сдержавшись стукнуть кулаком по столу ... и привлечь штатные силы ... поставив им цель освободить младореспублики и создать буфер безопасности вокруг попутно поставив под эффективный контроль марик и прочие мелкие вокруг донбасские территории ... вот и все что более менее возможно ... и вот исходя уже из этого я делаю вывод што шансов у ВСУ сдержать в этом локальном ТВД армию РФ нет... можно сколько угодно сравнивать НАТУ в Ираке - только тут результат будет таков же ... медленно по нарастающей .. разье .. и не помогут никакие С-300 ... ни ротные учения .. ни даже может быть со временем пришедшие джавелины ...

конечно ВСУ 2014 и ВСУ 2016 на батальонном уровне спрогрессировало ... а вот чем этот батальон будет воевать .. тут с 2014 изменений как то не очень ...

[Карнайн]

Фигасе вы тут КШУ затеяли.
Что особо радует, так это в очередной раз возросшая мощь и боеспособность ВСУ, особенно их ВВС, все предыдущие годы ГВ и по сей день бздящих летать над частью как-бы своей территории.

Помнится на том форуме у счетоводов тож неплохо получалось рассказывать что армия укров уже не та что раньше - "резервы подтянуты и мобилизованы, техника поступает в небходимом кол-ве, включая и современные образцы, снабжение в том числе и волонтёрское - бля девать некуда, боевой дух укрвоинства так и ваще на беспредельной высоте, ну и что-то там про консолидацию нации и замотивированных дальше некуда, руководителей страны.
И это не стёб, всамделе каждый раз, в очередной раз ожидал что... а хрен его знает, вот щас укры упрутся и подтянут таки какие-нибудь резервы... ан нет - Мотороле надоело кормить киборгов с руки и их тупо подорвали а вместо реальной помощи, укры ещё неделю воевали за них в твиттерах. А и в остальном, всё тот же бодрый драп с потерей бойцов с брони на ходу.
Не, ну щас конечно, поднаторев в возне вокруг серых зон и стрельбой куда-то вдаль, они наконец получили боеспособную армию. Но я уже ничего не жду, в дупу всех этих счётоводов, пущай будет плохой мир.

[Gishu]

Как сказал мудрый филин, чтобы победить, мышам надо стать ёжиками.
А как - это не его вопрос, он стратегически мыслит.

[Ven]

Цитата (Карнайн @ Мар 4 2017, 00:47)

Но я уже ничего не жду, в дупу всех этих счётоводов, пущай будет плохой мир.

плохой мир для младореспублик гораздо более убийственен нежели активная войнушка ....

а для другой "материнской" стороны совсем наоборот ... вернее для руководства в Киеве "мир" это опасность для власти ..

[Карнайн]

Цитата (Ven @ Мар 4 2017, 01:07)

плохой мир для младореспублик гораздо более убийственен нежели активная войнушка ....

а для другой "материнской" стороны совсем наоборот ... вернее для руководства в Киеве "мир" это опасность для власти ..

Это так, если всерьёз не заняться их экономикой.
И конечно, прекратить обстрелы а для этого надо расширить зону безопасности или, что вероятней, ввести миротворцев.
Вопчем, как не крути а повоевать им/нам ещё придётся.

[Ven]

Цитата (Карнайн @ Мар 4 2017, 01:21)

Это так, если всерьёз не заняться их экономикой.
И конечно, прекратить обстрелы а для этого надо расширить зону безопасности или, что вероятней, ввести миротворцев.
Вопчем, как не крути а повоевать им/нам ещё придётся.

миротворцев надо вводить .. + 100% ..

[Mika77]

Подсмотрел здесь заголовки про «Weissrussland». В общем, более миролюбивые настроения просматриваются.

«Последняя европейская диктатура возможно «откроется»». Под «откроется», наверное, имеется в виду – падёт.

Europas letzte Diktatur scheint sich zu öffnen
http://www.sueddeutsche.de/politik/weissru...ffnen-1.3395839

Беларуси увеличила экспорт сосны на 37%

Weißrussland hat 37 % mehr Nadelschnittholz exportiert

http://www.euwid-holz.de/news/rundholzschn...exportiert.html


Студента с бензопилой на 15 лет. Описание по государственным каналам во всех нюансах.

15 Jahre Haft für Studenten nach Angriff mit Kettensäge
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inha...e89137eafb.html

7 миллионов «Евро от Европы» на конторы, которая якобы должна следить за возвращёнными беженцами. В основном бегут от Кадырова, который даже в Белоруссии за ними охотится.

Für viele ist der "Transit" der Alltag
http://www.deutschlandradiokultur.de/tsche...ticle_id=379774

Ну а главная тема, конечно демонстрации. Люд с кастрюлями, бедные репортёры в тюрьмах, белорусы, стремящиеся в Европу.

ПиСи. Хотя смотрю… последние пол дня приутихли. Спорт на последних страницах. Лукашенко не такой уж и плохой, с Путинном борется.

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 21:48)

каких овердоуха? х-58\59 с "фантасмагорией" , я больше не знаю других? х31-п в гомеопатических дозах?я может плохо поясняю - даже против более слабых сербов, гораздо более оснащенные и уже опытне американцы применяли наряд сил бОльший чем 500 самолетов. Армада против Хусейна в 1991 (при том что канальности зрс у него были в ~ того же порядка что сейчас  у ВСУ)  - она даже с вышеописанными мощностями ВВС РФ просто несравнима.добавлю: вна Украине будут дейстовать не USAF, а те самые ВВС РФ - которые,имея порделнный урвоень оперативного исскуства и управления,  с воздуха сорвать в пустыне, бля , наступление (не оборону) тапочников под Пальмирой не смогли - когда те налетели.. А мы ожидаем более прозорливых действий, причем в большЕм напряжении и масштабе, и в бОльшей скорости (все же ракеты и самолеты летают  быстрее чем джипы ИГИЛ ездят по пустыне).а искандеры  -ну так ведь ТОЖЕ считали уже... и с применнием Томогавков в прошлых конфликтов -сравниваливсе уже былоостается один аргумент: у хохлов ракеты все поломались ,хаха))))

Ты хрен с пальцем не сравнивай. Что Пальмиру к херам каким-то приплел (они там с джипов подвечивают воздушные цели?). Сравнил, йопта боевое применение полутора десятков самолетов без авианаводчиков и прочего. Надо быть полным ацтоем, чтобы сравнивать. Молодца, чоуж. Возьми с полки пирожек.

[МИХАЛЫЧ]

Всё это читать забавно. Очень, очень напоминает июль 2008г. да что там 2008! Уже после конфликта на милкавказе была замечателньая дисскуссия, суть которой сводилась к тому, что России позволили занять ЮО и Абхазию, но если она будет наращивать там силы, грузины введут LAR-ы в ущелье северовосточнее, перекроют Рокский тоннель и уничтожат всю российскую группировку. Вот такого уровня там был Сэргей и Райдер. Тот же Саша Белый на желом с упоением доказывал, как грузины могли бы выграть войну, высадив всеми имеющимися силами вертолетный десант у Роки. Реальные проблемы в расчет не брались.
Сейчас тоже самое.
На карте рисуются условные значки и делаются выводы. К уровню подготовки частей и прежде всего командования УА, к их моральной подготовленности (всех, а не отдельных частей), к техническому оснащению, наличию современной техники обеспеченности ГСМ и боеприпасами, % боеготовой техники в строю, возможность быстро производить перемещение на десятки и сотни километров, уровню связи и разведки - это имеет очень отдаленное отношение.
Так же не учитывается воля политического и военного руководства Украины на серьезный конфликт с Россией - они "не сицилийцы" (С) ) и их желание остаться у власти в любом случае, даже при поражении в конфликте. Так же не берется в расчет лояльность населения как Украине, таки России в приграничных областях.

[Кэшик]

Саша зацепился за Пальмиру
Один вопрос-можно сравнить всу-шников по мотивации с игишатами?
И сответственно вопрос-что будет с укр.армией, если штабы перестанут отдавать приказы.

[Retwizan]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 10:42)

И сответственно вопрос-что будет с укр.армией, если штабы перестанут отдавать приказы.

Часть рванет на заработки к агрессору.

[Кэшик]

Цитата (Retwizan @ Мар 4 2017, 10:48)

Часть рванет на заработки к агрессору.

Не, ну тут сомнений нет Я за Мир.
Просто Саша нам тут про очередной рокский тоннель байки травит.

[Карнайн]

Цитата (Кэшик @ Мар 4 2017, 10:42)

Саша зацепился за Пальмиру
Один вопрос-можно сравнить всу-шников по мотивации с игишатами?
И сответственно вопрос-что будет с укр.армией, если штабы перестанут отдавать приказы.

Походу, Саша экстраполирует всё произошедшее и возможные сценарии развития событий, совсем на другую страну. Потому так много хотелок вместо реального разбора и в результате - картонный тигр воюет с циферками.
И циферки, нынче уже совсем не те что давече, мужественно наносят серьезный ущерб тигру и заставляют его увязнуть в позиционных боях.
Вывод один - картонка не полезет, понимая - ежели что, то они как вдарют... .

[Кэшик]

Цитата (Карнайн @ Мар 4 2017, 11:15)

Походу, Саша экстраполирует всё произошедшее и возможные сценарии развития событий, совсем на другую страну. Потому так много хотелок вместо реального разбора и в результате - картонный тигр воюет с циферками.
И циферки, нынче уже совсем не те что давече, мужественно наносят серьезный ущерб тигру и заставляют его увязнуть в позиционных боях.
Вывод один - картонка не полезет, понимая - ежели что, то они как вдарют... .

Есть видео, как ополченцы в голом поле в полный рост на БМП и на полном расслабоне шли в атаку. И напоролись на укр.танк.
Видимо, с точки зрения Саши, ВС РФ будут действовать таким же образом.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 15:20)

сть видео, как ополченцы в голом поле в полный рост на БМП и на полном расслабоне шли в атаку. И напоролись на укр.танк.

на БТР. Даже на 2. И вернувшись на исходные, сами себя спрашивали - нахуя мы так пошли?!
Это все были российские войска, без сомнения.
Воевать сложно.
Но когда человек, группа лиц, организация или правительство долгое время распространяет ложную информацию, эта информация неизбежно возвращается к ним же. и они начинают принимать решения, делать анализ на основе своих же мифов. Встреча с реальностью бывает печальной. Вот на примере экспертов типа Паши Фельгенга́уэра, модераторов Милкавказа и Саши Белого.
Был (есть) такой автор - Вячеслав Целуйко (соавтор "Танки августа"). Украинец. Был на ВИФе. Далеко не дурак, имеет информацию. Но постепенно скатился в русофобию и где он теперь?

[Карнайн]

Цитата (Кэшик @ Мар 4 2017, 11:20)

Есть видео, как ополченцы в голом поле в полный рост на БМП и на полном расслабоне шли в атаку. И напоролись на  укр.танк.
Видимо, с точки зрения Саши, ВС РФ будут действовать таким же образом.

Ну так, тигр же ж картонный и в головах таких экспертов, только и делает что получает по мусалам. Отсюда и бегство всей российской армии из под Тифлиса с Пальмиры, штабеля спецназёров в ДАП, Марик не смогли взять... а всё почему - в крестик не попадают и Алеппо воюют чужими руками.

Цитата

МИХАЛЫЧ -
Но когда человек, группа лиц, организация или правительство долгое время распространяет ложную информацию, эта информация неизбежно возвращается к ним же. и они начинают принимать решения, делать анализ на основе своих же мифов.

Вооот, о чём и речь. И не только, подобные "эксперты" начинают плодить себе подобных экспертиков в ширнармассах и укры начинают верить в "наша армия уже не та", свой боевой дух и картонного тигра.
Однако, если это не приводит в конечном итоге к эскалации конфликта, то другого варианта кроме Нюренберга жить дальше - нет.

[валерий]

Мне поставки "новой техники"в ВСУ вызывает недоумение,мягко говоря.Сашко не надо осуждать,он явно выбрал свою сторону конфликта.

[atalex]

Кто-то в жж делает обзоры техники укробригад. В основном сборная солянка, кто в лес, кто по дрова. В одном подразделении может быть жуткий разнобой и ноль унификации. Сильнейшая армия Европы,чо.