Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Карнайн]

Цитата (валерий @ Мар 4 2017, 12:21)

Мне поставки "новой техники"в ВСУ вызывает недоумение,мягко говоря.Сашко не надо осуждать,он явно выбрал свою сторону конфликта.

Эт понятно, ток ведь он ещё и явно экстраполирует произошедшее и возможные сценарии развития событий на Беларусь. А эт просто глупо.
Там в профильной теме МИХАЛЫЧ статейку выложил, её автор тож экстра... а аналогии в реале бывают только в головах экспертов, в жизни всё иначе.

[Кэшик]

Цитата (валерий @ Мар 4 2017, 12:21)

Мне поставки "новой техники"в ВСУ вызывает недоумение,мягко говоря.Сашко не надо осуждать,он явно выбрал свою сторону конфликта.

Оффтоп конечно, но мне кажется не стоит обсуждать форумчанина.
Саша наш. Не топит он за укров. Просто он оппозиционер Без него здесь было бы скучно.

[Retwizan]

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 12:43)

Саша наш. Не топит он за укров. Просто он оппозиционер

У него инфа какая-то односторонняя. А так, да - пусть пишет.

[Ven]

Цитата (atalex @ Мар 4 2017, 12:29)

Кто-то в жж делает обзоры техники укробригад. В основном сборная солянка, кто в лес, кто по дрова. В одном подразделении может быть жуткий разнобой и ноль унификации. Сильнейшая армия Европы,чо.

состояние армии само по себе напрямую зависит от состояния экономики ... а там с ентим еще та жопа ... ибо там ею рулят не экономисты а политики ... когда вместо инвестиционных планов важнее
"ПТХ" на заборах активного развития их ОПК не будет ...

[Guta]

Цитата (Mika77 @ Мар 4 2017, 02:04)

.

ПиСи. Хотя смотрю… последние пол дня приутихли. Спорт на последних страницах. Лукашенко не такой уж и плохой, с Путинном борется.

Бацко молодец!
Уважуха. Как и белорусскому народу. (в непример завистливому,украинскому,проверено на себе)
С Владимиром Владимировичем Бацка договориться.
Вся либерастическая привластно-олигархическая нечесть пойдёт лесом, а останется дружба народов России и Беларуси!

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Мар 3 2017, 20:48)

пффф
и это тоже обсуждали уже,и не раз
причем пока вийсковые эксперти делились своими мриями как все раздоблят - один Саша Белый кропотливо перечислял дивизионы,полки, считал по движкам пул досутпных ракет и маялся прочей хурней

у всу 28 стрельбовых 6 канальных комплексов (дивизионы С-300П и батареи С-300В) и ЕМНИП 15 дивизионов БУК. Причем где то 30-40% реально прошли востановительный ремонт крайние 4 года (с 2011 года - программа "Востановление ПВО" уних была запущена,еще при Янеке). Плюс ~3-4 эквивалента истребительных полка (не по милатери баланс, а реально отмеченных летающих бортов).

У ВС РФ в зоне "до УРАЛА" под 18-19 боевых авиаполков (всех -истребительных,бомбардировочных, штурмовых, инструкторских центров, авианосных)
18-19 авиаполками (т.е. грубо 450-500 самолетов) -выбить 43 дивизиона? с канальностью "по цели" даже может и более чем у Ирака в 1991?
какой то прям подвиг геракакла
у США против гораздо более слабых сербов в 1999 (не говоря про армаду в 1991) -почему то самолетов побольше понадобилось..
мрии это все.. ничего выбить выбомбить, выбить КР-ами - не получается, если смотреть ближайшую ретроспективу военных конфилктов.
Только - boots on the ground, только полный контакт ,только хардкор.

Как військовий експерт вынужден напомнить, что против средств ПВО Украины играет... расстояние.

1) У Украины напрочь отсутствуют ЗРК дальнего действия. А значит, российские тяжелые ПАП могут спокойно пастись в 100км зоне. На самочувствии ЗРК и их возможностях работы это сказывается не самым лучшим образом. Потому что К - квадрат расстояния. Помеха из 100-км зоны в 4 раза эффективнее, чем из 200-км. И в 9 раз эффективнее, чем из 300-км.

2) Украина очень неудачно расположена относительно России. Поэтому Р - РСЗО и О - ОТР. Авиации РФ вовсе не нужно самостоятельно заниматься подавлением ЗРК украины. Спустя N минут после включения той же С-300ПС туда прилетит парочка-другая пакетов "Смерча". А если ему дальности не хватит, то баллистический "Искандер" с кассетной БЧ. Ну и всё.

[poxmeliator]

Цитата (Rurouni @ Мар 4 2017, 15:11)

Как військовий експерт вынужден напомнить, что против средств ПВО Украины играет... расстояние.

1) У Украины напрочь отсутствуют ЗРК дальнего действия. А значит, российские тяжелые ПАП могут спокойно пастись в 100км зоне. На самочувствии ЗРК и их возможностях работы это сказывается не самым лучшим образом. Потому что К - квадрат расстояния. Помеха из 100-км зоны в 4 раза эффективнее, чем из 200-км. И в 9 раз эффективнее, чем из 300-км.

Да ну? С-200
Глубина зоны поражения: от 7 км до 200 км для ранних, и до 255 км для поздних модификаций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-200

Можно дальше Ваши выкладки не читать.

[hawkhunter]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 16:32)

Да ну? С-200

последние с вооружения сняты в 2013 году, ну и в хлам превратились в любом случае без надлежащего ТО и модернизации.

[poxmeliator]

Цитата (hawkhunter @ Мар 4 2017, 16:38)

последние с вооружения сняты в 2013 году, ну и в хлам превратились в любом случае без надлежащего ТО и модернизации.

В 2014 стояли на боевом дежурстве. Их работы подтверждали немцы.

[hawkhunter]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 16:46)

В 2014 стояли на боевом дежурстве. Их работы подтверждали немцы.

В инете полно инфы о снятии С-200 с вооружения. Вот, например:
http://komariv.livejournal.com/31107.html
В любом случае стартовые позиции без труда вынесут.

[S_S]

Вот же недавно было:

http://korrespondent.net/ukraine/3781480-r...le-kryma-onlain
Корреспондент.net, 2 декабря 2016, 10:03

Украина 1 декабря вопреки протестам России начала воздушные ракетные учения вблизи Крыма. Россия вывела боевые корабли ЧФРФ к западному побережью Крыма и уведомила Украину о возможных ответных ударах, после чего Украина сузила границы учений. 1 декабря Украина провела 16 запусков зенитных ракет средней дальности С-300.

[Саша Белый]

а написали то сколько

Ven
тащем то кажется тебе стоит почитать разговор в который влез, т.к. обсуждение идет по определенному риснку ,а не "будет не будет"...
по поводу техники - пменьше см. телеканала здвезда. В сулчае чего придется воевать массой войск,а не показными частями. Как все нахер сломалось , прям как старые корчи у ВСУ, у неких БТГ ихтамнетов летом 2014 - еще twower писал. Т.с. реальная жизнь.

что же касается не помогут ротные учения и т.п. - ну я не знаю что ответить. Со времен Морица Оранского, Вобана, Гордона - сотни лет военного дела говорят что надо заниматься, надо ренироваться по существу,вести инжереные работы, надо вести сколачивание и т.д.
а тут мне заявляют - что это все фигня и не играет роли, ничего не помогает
хаха 3 раза

Карнайн
Именно что- если ВСУ будут насnnупать все выше указанное играте точно так же -"8 корпусов молодых республик", сильнейшая авиация и ПВО
Что касается ДАП.
Уже 2 года спустя - ведь известна ретрспектива и НОД и ВСУ.
Его штурмовали реально где то с 20-х чисел сентября 2014 по 20-е числа января 2015
4 месяца - 3 здания (старый.новый терминалы,вышка). Все время у ВСУ там было 130-150-170 человек, они их действительно часто ротировали -т.к. постоянный бой очень измтывал.
Напротив было 2 батальона (Спарта и Сомали) -снова таки с ротацией и помощью других частей (и кургинята там отметились, и пятнашка, и танки оплота и восток и ихтамнеты тоже).
2 батальона vs усиленная рота. 4 месяца. 3 здания. Против армии 2014\15.
Так и Харьков будете брать ,если не хужее..

Retwizan
Ну как к чему? ты же рассказываешь как ВВС РФ все выбомбят, подавят и разобьют с воздуха, верно?
А простое обращение к ближайшей истории -показывает нам что когда требуется дейстовать в напряжении и высоком темпе орагнизации - то уровень рганизации и управления ВВС РФ таков, что оказывается не могут сорвать наступление пацанов в тапках в пустыне, вокруг города, с ПВО в виде ДШК

Но зато тут нам расказывают про воздушно-наземные операции, по тылам и 2-м эшелонам, против сильной ПВО, и причем нарядом сил - меньшим чем америкосы делали против слабейшего противнка...
чудеса просто

МИХАЛЫЧ
ты чото попутал. На волике никто ничегоне доказывали с упоннием, а обсуждали гипотетический альтнертианвный план в стиле "если бы". Ты ж как типа спец по ПВО -знаешь потери ВВС РФ? число двиизионов у грузин? премножить число потерь самолетов/зрдн и зрд у ВСУ сталобыть можешь,т.с. на газок прикинуть ))))

Ну а реальное состояние мотивации, техники и боеготовности за 3 года можно поглядеть в процессе. От кампании 2014 -где были котлы - а где нет, спро обытия Дебали и далее.
Последние 2 года - как там промка? как Марьинка? Как Тамбов рисовал карандишком на Артемовск стрелочки, а не бодания у Деабли?
Не очень то и хотелось, да?
)))

[Саша Белый]

пипец ребзя...

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 12:08)

Ну так, тигр же ж картонный и в головах таких экспертов, только и делает что получает по мусалам. Отсюда и бегство всей российской армии из под Тифлиса с Пальмиры, штабеля спецназёров в ДАП, Марик не смогли взять... а всё почему - в крестик не попадают и Алеппо воюют чужими руками.
Цитата

конечно никто из пальмиры не сбегал. Это сирийцы борщи в столовой ели и по спутниковму телефону маме в Латакию звонили и писли русские надписи на стенках у кпп ))))

как по 2-му разу Пальмиру или в Алеппо победа -так фоточки бравые и героические позы (ССО РФ даже календарик с фоточками из Алеппо сделало)

но как борщ покидать в лагере (плюс по мелочи трофеи), после своих же сообщений про "64 удара ВВС РФ" - там сразу ихтамнет, это не мы,уволились еще в декабре, картонные мрии...

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:41)

на БТР. Даже на 2. И вернувшись на исходные, сами себя спрашивали - нахуя мы так пошли?!
Это все были российские войска, без сомнения.
Воевать сложно.

пффф... ты еще напиши про кампанию 2014 что ихтамнет,онизбалудились и добавь про то что кто то распространяет ложные сведения ))))))))

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 19:04)

а написали то сколько

Ven
тащем то кажется тебе стоит почитать разговор в который влез, т.к. обсуждение идет по определенному риснку ,а не "будет не будет"...
по поводу техники - пменьше см. телеканала здвезда. В сулчае чего придется воевать массой войск,а не показными частями. Как все нахер сломалось , прям как старые корчи у ВСУ, у неких БТГ ихтамнетов летом 2014 - еще twower писал. Т.с. реальная жизнь.

что же касается не помогут ротные учения и т.п. - ну я не знаю что ответить. Со времен Морица Оранского, Вобана, Гордона - сотни лет военного дела говорят что надо заниматься, надо ренироваться по существу,вести инжереные работы, надо вести сколачивание и т.д.
а тут мне заявляют - что это все фигня и не играет роли, ничего не помогает
хаха 3 раза

Карнайн
Именно что- если ВСУ будут насnnупать все выше указанное играте точно так же -"8 корпусов молодых республик", сильнейшая авиация и ПВО
Что касается ДАП.
Уже 2 года спустя - ведь известна ретрспектива и НОД и ВСУ.
Его штурмовали реально где то с 20-х чисел сентября 2014 по 20-е числа января 2015
4 месяца - 3 здания (старый.новый терминалы,вышка).

Напротив было 2 батальона (Спарта и Сомали) -снова таки с ротацией и помощью других частей (и кургинята там отметились, и пятнашка, и танки оплота и восток и ихтамнеты тоже).
2 батальона vs усиленная рота. 4 месяца. 3 здания. Против армии 2014\15.

ну все это понятно ... только вопрос ..

ты понимаешь? cам ? что в 2014 году нулячие и современные БГ гнать под Донецк было палевом ... потому и гнали всяко древнее барахло чтоб закосить под трофеи..

о состоянии ВС РФ мне рассказывать не надо :-) я его периодически вижу ...

и эта ... 2 месяца повторно брать ДАП штатная армия РФ не будет ... его просто за сутки помножат на ноль с содержимым и все ... эпические битвы а ля Пересвет /Кочубей это не в нынешних трендах ...

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 19:04)

А простое обращение к ближайшей истории -показывает нам что когда требуется дейстовать в напряжении и высоком темпе орагнизации - то уровень рганизации и управления ВВС РФ таков, что оказывается не могут сорвать наступление пацанов в тапках в пустыне, вокруг города, с ПВО в виде ДШК

обращение к истории показало что уже длительный период наши ВВС работают за тридевять земель .. совершили несколько десятков тысяч вылетов и (за исключением сцуко долбаных тросов ) не потеряли ниодной единицы авиации ... причем имею техподдержку в виде одного корыта в единицу времени ..

с появлением Руси в Сирии произошел перелом .. сняты угрозы существования ассадовсому режиму ..вот это цель ВКС и она ими волне выполняется ... обкатывают летунов ... юзают технику ..отрабатывают технологии и тд ... все нормально ..

а локальный просер археологического кишлака в пустыне ну никак показатель работы нескольких единиц авиации ВКС .. а то что наш взвод вовремя сьепался оттуда .. ну правильно сделали ... не царское это дело прорывы затыкать ..

[Саша Белый]

Цитата (Ven @ Сегодня, 19:42)

ну все это понятно ... только вопрос ..
ты понимаешь? cам ? что в 2014 году нулячие и современные БГ гнать под Донецк было палевом ... потому и гнали всяко древнее барахло чтоб закосить под трофеи..
о состоянии ВС РФ мне рассказывать не надо :-) я его периодически вижу ...
и эта ... 2 месяца повторно брать ДАП штатная армия РФ не будет ... его просто за сутки помножат на ноль с содержимым и все ... эпические битвы а ля Пересвет /Кочубей это не в нынешних трендах ...

ты просидел в укр темах и ,такое впеатление, зивини в одно ухо влеатло в другео -вылетало. ну или за гарницы новрссия-про и войск-севас не выходил

что это за "нулячие и соверменные" БГ ? что за критерий "дервности" ?
Скажи - Т-90 на фоне которых уже известный спикер Марочко - это соверменные,или не очень? Т-72Б3 оставленный на память хохлам под Иловайском - это барахло или безпалевно?
А те модернизированные мотолыги что пожгли в том же районе ?
А БТР-82 - что на фоне "кадыр-бата" примерно у Маринки -Степановки попались в кадр - это не нуляче? или безапалевно?
А когда сами ополчи (всемделешние ) засняли (по дури -т.к. думали это хохловская ракета) разгонный блок от ЗУР Панциря что упал рядом с их позицией? А потом второй раз -мирные ,осенью 2014 по местам боев?
А когда на фотках у Старобешево тубус от Корнета стрелянынй на земле случайно сфоткали?

или ты скажи что, фото-видосы с этими всем ну не видел пропустил просто, на войсе -севас этого не постят, а больше ты нигде не был

ps
соврменная армия РФ толкала от Мкадоновки до Лутугино (Т-90 оттуда были) примерно месяц -20-25 км ВСУ -шников в 2014. Как туго воевать поулчается в Сирии -см. этот же форум
А деления на ноль за день - это в мриях пока что остается, ничего такого ВС РФ и ВВС РФ не показали в реале. ну скажем чтобы у вас ребяз пукан жег не сильно - пока что

[Саша Белый]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:11)

Как військовий експерт вынужден напомнить, что против средств ПВО Украины играет... расстояние.

1) У Украины напрочь отсутствуют ЗРК дальнего действия. А значит, российские тяжелые ПАП могут спокойно пастись в 100км зоне. На самочувствии ЗРК и их возможностях работы это сказывается не самым лучшим образом. Потому что К - квадрат расстояния. Помеха из 100-км зоны в 4 раза эффективнее, чем из 200-км. И в 9 раз эффективнее, чем из 300-км.

2) Украина очень неудачно расположена относительно России. Поэтому Р - РСЗО и О - ОТР. Авиации РФ вовсе не нужно самостоятельно заниматься подавлением ЗРК украины. Спустя N минут после включения той же С-300ПС туда прилетит парочка-другая пакетов "Смерча". А если ему дальности не хватит, то баллистический "Искандер" с кассетной БЧ. Ну и всё.

1
Что за тяжелые ПАП? АН-12ППС,оторых ЕЯНО 8 или 10 штук осталось живых... Или Порубщик который имеется в ВВС РФ в единственном числе?
ну а так то -см выше, всей этой красивой бороды (ПАП РЭБы) - почему то США гораздо больше использовали - хотя сербия и ирак столько каналов и МИГ-29/Су-27 не имели, почему то...
2
РСЗО и у Укр-ВСУ есть. Будете обмениваться..
А ОТР -ы? ну пульнете 400- 500 раз .или даже все 600 и что? и все... потом все равно full contact
то чтоб разгромить 40 млн страну. или хотя бы ее 250 тыс армию попаданием несколько сот 500-кг боевых частей? это что - новая сказка от тв Звезда...
Даже США -НАТО чтобы экспулатировать свои пуски КР , и перебить КР-ами они почему то даже С-75 и С-125 не смогли как нам тут волшебно пишут про Искнадеры, и пришлось делать потом десятки тысяч самолетовылетов, с применнеми десятков тысяч бомб-ВТО работать . Вот это и ВС РФ придется делать -просто более чугунием, с одним порубщиком - и против С-300. С понятным для самолето-парка результатом.


Разведданные для Искандеров - они кстати будут Тамбовыми и его штабом подаваться на работу. Тем самым что передний край за 4 месяца у Деабли не смогли вскрыть, или указать где там ЫГЫЛ на тапках наступает на Пальмиру. Предположу что точность разведки будет местами НЕ ОЧЕ...

Цитата (Ven @ Сегодня, 19:50)

обращение к истории показало что уже длительный период наши ВВС работают за тридевять земель .. совершили несколько десятков тысяч вылетов и (за исключением сцуко долбаных тросов ) не потеряли ниодной единицы авиации ... причем имею техподдержку в виде одного корыта в единицу времени ..

Ага - ты еще напиши - и униточжили 10.000 штабов... а когда Плаьмиру проссали -и никого на птпах насутпающих через пустынию - не выбомбили при этом ? ну так это были не ваши ,ага )))

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 19:54)

ты просидел в укр темах и ,такое впеатление, зивини в одно ухо влеатло в другео -вылетало. ну или за гарницы новрссия-про и войск-севас не выходил

что это за "нулячие и соверменные" БГ ? что за критерий "дервности" ?
Скажи - Т-90 на фоне которых уже известный спикер Марочко - это соверменные,или не очень? Т-72Б3 оставленный на память хохлам под Иловайском - это барахло или безпалевно?
А те модернизированные мотолыги что пожгли в том же районе ?
А БТР-82 - что на фоне "кадыр-бата" примерно у Маринки -Степановки попались в кадр - это не нуляче? или безапалевно?
А когда сами ополчи (всемделешние ) засняли (по дури -т.к. думали это хохловская ракета) разгонный блок от ЗУР Панциря что упал рядом с их позицией? А потом второй раз -мирные ,осенью 2014 по местам боев?
А когда на фотках у Старобешево тубус от Корнета стрелянынй на земле случайно сфоткали?

или ты скажи что, фото-видосы с этими всем ну не видел пропустил просто, на войсе -севас этого не постят, а больше ты нигде не был

ps
соврменная армия РФ толкала от Мкадоновки до Лутугино (Т-90 оттуда были) примерно месяц -20-25 км ВСУ -шников в 2014. Как туго воевать поулчается в Сирии -см. этот же форум
А деления на ноль за день - это в мриях пока что остается, ничего такого ВС РФ и ВВС РФ не показали в реале. ну скажем чтобы у вас ребяз пукан жег не сильно - пока что

ну да делилка на ноль не выросла .. слышали уже ... :-)

ты не подскажешь ? ...дворец ассада уже в осаде или еще продержится? или все уже в агонии ...как аллепо взяли так весь "желтый" языки жопу в засунул ... а как пальмиру на месяц просрали так эпический обосрамс на 100500 страниц ...

ну да какие то образцы попадали в Донбасс .. кто ж отрицает .. ты только не увиливай от ответа ..

ты считаешь нет разницы меж введённой в Донбасс разношёрстной компании и штатной армией ?

[Кэшик]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 20:02)

и все... потом все равно full contact
то чтоб разгромить 40 млн страну. или хотя бы ее 250 тыс армию попаданием несколько сот 500-кг боевых частей? это что - новая сказка от тв Звезда...

Ага, 250 тыс партизан. С берданками

[Ven]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 20:02)

Ага - ты еще напиши - и униточжили 10.000 штабов... а когда Плаьмиру проссали -и никого на птпах насутпающих через пустынию - не выбомбили при этом ? ну так это были не ваши ,ага )))

сколько наши вылетов сделали всего ? если не ошибаюсь под 20 000 ... возьми 50% в молоко ...

остается 10 000 .. результативных ... значит не зря ... штабы выбамбливают ..