Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[russo perez]

Цитата (Ven @ Мар 6 2017, 22:05)

Хорошо что у нашего военного и политического руководства более трезвый подход ... чтобы ради .... ради ... ради ..  ради хуй его знает чего ...  устроить  такую заваруху .. 

Если моська лает на слона это не повод слону ломится за ней в толпу зевак давя всех налево направо ...

Само собой,с прибалтами нам не о чем конфликтовать,но то что запад,а я о настоящем западе,во избежания пиздюлей их сольёт,в этом и сами прибалты не сомневаются,хоть и хорохорятся.

[fahed]

Цитата (russo perez @ Мар 6 2017, 22:14)

Заноси в мемы.)

Мнение сторонника Трампа и бывшего (уже 20 лет кстати) чиновника не ебет руководство США и НАТО. Вот твое мнение о том, что Прибалтика не будет поводом для столкновения НАТО и РФ например, тоже не ебет руководство ВС РФ и России в целом.
Так что с пруфом NE OCHE.

[Шляхтич]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 22:18)

Нет?

Нет. Готы уже грабят Рим.

[Ven]

Цитата (Manny Calavera @ Мар 6 2017, 21:58)

Дык, а я о чем.

Вот в Россиюшке все эти железки до сих пор составляют большую часть парка, хотя было потрачено много-много денег, на поставки приведение в чувство того, что осталось в наследство. Ну да + некоторые поставки новых/подшаманеных/модернизированных образцов.

Капвложения в основные фонды ... тьфу блин ругательства какие то .. кароч хуйня никчемная ... можно все и так на станках 1978 года восстановить ... и переплюнуть .. а ежели чего то все у батьки в долг взять ..

[Саша Белый]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:09)

По дальности?  Это с чего бы вдруг оценка дальности станет проблемой? Скорее проблемой может стать высота цели, и то в случае использования ЗГРЛС, которые эту величину в принципе получить не могут.

здрасьте, как то оценка дальности-> распознование по дальности? у вас там уже ЭПР 1м2 или ЭПР0.5м -одинаково различаются -независомти от дальности до цели? незасимо от дистанции и высоты? от подстиалющей поверхности суши?
ничо себе

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:09)

Воу-воу, Саша. Я ни слова не написал про помехи. Естественные помехи - это как раз и есть шум. А написал я про широкобазовый сигнал. Именно он уменьшает соотношение сигнал/шум на входе разведприемника, оставляя его на том же уровне на входе приемника РЛС (Или увеличивает на входе приемника РЛС, оставляя таким же на входе разведприемника - это с какой стороны посмотреть). Потому что у РЛС есть оптимальный фильтр, а у разведприемника - нет. И во сколько раз ослабляется - зависит от базы сигнала. Может и в 1000 раз, может и больше. И самое веселое начинается, когда у разведприемника уровень сигнала становится ниже уровня шума. А это запросто может происходить на больших дальностях.

во-воу полегче. ты писал про помехи. извини - я не в каждое предложение дословную твою цитату вставил.
в 1000 пиши , 1 миллион чего там раз уменьшается. амеркиосвские РТР не могут считывать сигнал -уровнение радиолокации для них неработает.да? )))

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:09)

И как же спалить дальность до РЛС, расскажи? Она тебе в пачке импульсов будет сообщать еще и время их излучения, или как?

говорят там чето приудмали про пеленгацию с 2х точек, не? неслышал?

Цитата

За 30-50? Вообще-то определенные типы целей ПВОшники должны уметь валить за 200км от ЛБС. Потому что надо. Ну а 100км от пусковой - это вообще не расстояние. Хотя для ПВО Укры - недостижимая мрия.

Надо, Rurouni,надо- тебя почитаешь -бздышь и все, так странно почему ВВС в мире не отменились еще, ведь Найк Геркулесы и С-200 уже как 50 лет назад придуманы были.
разумеется в легкую в инут валить в десятках КМ -это только в тех сказках,там же где и сигнал на разведконтейнере уменьшается тышщи раз и нету проблем никаких срисовывать ЛА - ни з-за увеличеняи дальности, ни из-за подстилающей суши у ДРЛО,ни из-за дальности горизонта...

определенные это какие? Боинги пассажирские чтоли? Верю - можете
разговор выше был про аппаратик ,сколько там -0,6 чтоли ЭПР у Глобал Хока, со своей системой РТР,РЛС и подвесными контейнерами (джамеры и т.п.) ...

[russo perez]

Цитата (fahed @ Мар 6 2017, 22:20)

Мнение сторонника Трампа и бывшего (уже 20 лет кстати) чиновника не ебет руководство США и НАТО. Вот твое мнение о том, что Прибалтика не будет поводом для столкновения НАТО и РФ например, тоже не ебет руководство ВС РФ и России в целом.

Мое мнение о западе такое,не только прибалтов,но и курдов сольют,ради избежания смертельных пиздюлей.)

[Сурт]

Цитата (Саша Белый @ Мар 6 2017, 22:08)

дивизионов 25 -27 примерно,из них 6-8 те что модерзированные с автоматизацией. До УРАЛА -примерно 15-16, с автоматизацией -хз. ну может половина -две трети тоже
у всу -2.
модернизированные Мста-С из 205 (если это верно??) мсбр уже видали в деле ,кстати

Вооот. А что енто означает применительно к контрбатарейной борьбе?

А по танчикам сколько уже НОВЫХ Т-72Б3 напилили за лет пять крайних? Насчет того, что в качестве он Т-64 превосходит не радикально - это я согласен, но нам же интересен год выпуска

[poxmeliator]

Цитата (Сурт @ Мар 6 2017, 22:27)

А по танчикам сколько уже НОВЫХ Т-72Б3 напилили за лет пять крайних? Насчет того, что в качестве он Т-64 превосходит не радикально - это я согласен, но нам же интересен год выпуска

Опять же спорно. Т72Б3 не с нуля делают а опять же из танков времен СССР. Капиталка плюс модернизация. Так что год выпуска все тот же лохматый.

Есть мнение что Т72Б3 даже проигрывает Т72Б. Башня лысая.

P.S. Немного погорячился. Ошибку решил не удалять. Хотя с не прав не самая лучшая модернизация, дешевая бюджетная.

[Саша Белый]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 22:27)

Вооот. А что енто означает применительно к контрбатарейной борьбе?
А по танчикам сколько уже НОВЫХ Т-72Б3 напилили за лет пять крайних? Насчет того, что в качестве он Т-64 превосходит не радикально - это я согласен, но нам же интересен год выпуска

А что это может обозначать - если автоматизированных 2С19М2(по памяти индекс) с произвольной расстанвокой и уменьшением времени автонаводки - меньшинство, а остальные - ну такие же как и "Окации" те же самые? ну равзе что в 2С19М (по памяти) -вместо радиоматюгальника - экранчик , с которого все равно надо вручную вводить данные и считает СОБик на всю батарею "примерно" ,а не для каждой машины ?

контрбараейкой же будут заниматься АГРА - армейская группа реактивной артиллерии, там у них на 800-1000 метров раскидывает снаряды рассеянием, и расходы идут сотнями и сотнями РС на залп.... ствльной артелью по самоходкам (не важно буде каким) - садить бесползено,если только они конечно отъехать не могут (ну как у Изварино было,например) -тем более что противотанковых кассет для 152-мм , ну скажем так ,нету.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 22:27)

А по танчикам сколько уже НОВЫХ Т-72Б3 напилили за лет пять крайних? Насчет того, что в качестве он Т-64 превосходит не радикально - это я согласен, но нам же интересен год выпуска

А разве он новый? окапиталенный Т-72Б (вон про холов говорят -они не могут ничего починить вообще), прицел только новый у него,белорусский.
С ними нормально воевали и у Логвиново и у Иловайска- на лостарморе они побитые есть,хотя поле боя НОДу и ихтамнетам досталось. Один даже в гостях у украинцев побывал.

[fahed]

Цитата (russo perez @ Сегодня, 22:26)

Мое мнение о западе такое,не только прибалтов,но и курдов сольют,ради избежания смертельных пиздюлей.)

НАТО и США может получить смертельных пиздюлей от РФ? Лол, у меня от тебя ПЕШКОВ И ПОЗЫНЫЧ, терминатор ты мамкин.

[Rurouni]

Цитата

здрасьте, как то оценка дальности-> распознование по дальности? у вас там уже ЭПР 1м2 или ЭПР0.5м -одинаково различаются -независомти от дальности до цели? незасимо от дисацнии? от подстиалющей поверхности суши?
ничо себе

Так ты под "распознаванием по дальности" имел ввиду вероятность обнаружения? Она конечно зависит от дальности и подстилающей. Но для наземных РЛС цель с ЭОП>1м^2 на дальности 100км где-то с 70х годов не представляет какой-либо проблемы. Подстилающая может создать проблемы только в одном случае - когда мала радиальная скорость цели и в связи с этим уменьшаются возможности допплеровской селекции.

Цитата

во-воу полегче. ты писал про помехи. извини - я не в каждое предложение дословную твою цитату вставил.
в 1000 пиши , 1 миллион чего там раз уменьшается. амеркиосвские РТР не могут считывать сигнал  -уровнение радиолокации для них неработает.да? )))

Ну вообще-то у 96Л6Е (экспортного), который работает в кач-ве ВВО у С-300ПМ2/С-400 база сигнала как раз порядка 1000.

Саш, я не понимаю, ты то ли не читаешь что я пишу, то ли в первый раз в жизни слышишь про широкобазовые сигналы. Второе маловероятно, их невероятно распиарили на все военные форумы, когда они появились у РЛС F-22.

Цитата

говорят там чето приудмали про пеленгацию с 2х точек, не? неслышал?

Ого, Саша, ты наконец перестал отрицать триангуляцию?

Цитата

определенные это какие? Боинги пассажирские чтоли? Верю - можете
разговор выше был про аппаратик ,сколько там -0,6 чтоли ЭПР у Глобал Хока, со своей системой РТР,РЛС и подвесными контейнерами (джамеры и т.п.) ...

Самолеты ПАП, ДРЛО/ВКП, РТР, Стратегические носители. Если мне склероз не изменяет, то приоритет по отстрелу в таком порядке.
По поводу ЭПР. Штатная мишень, используемая для учений ПВО, имеет ЭПР 0,22..0,1 м^2 в ППС в зависимости от диапазона.

[russo perez]

Цитата (fahed @ Мар 6 2017, 22:38)

НАТО и США может получить смертельных пиздюлей от РФ? Лол, у меня от тебя ПЕШКОВ И ПОЗЫНЫЧ, терминатор ты мамкин.

Могут,но пиздюли конечно будут обоюдные.


Фахеду предлагаю взаимный игнор,мне чего то в таком озорном русле общаться не охота,а то ещё и в самом деле раптороы прилетят Украину спасать.

[poxmeliator]

Цитата (Саша Белый @ Мар 6 2017, 22:36)

А разве он новый? окапиталенный Т-72Б (вон про холов говорят -они не могут ничего починить вообще), прицел только новый у него,белорусский.

Там еще тепловизор французский и т.д. Но ходит молва в танковых кругах не самая лучшая модернизация. Но поставлю жирный плюс. Так как войсковые эксперты не знают, что Т-72Б3 модернизируют из тех же самых танков времен Союза.

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 6 2017, 22:38)

НАТО и США может получить смертельных пиздюлей от РФ? Лол, у меня от тебя ПЕШКОВ И ПОЗЫНЫЧ, терминатор ты мамкин.

А как же. В радиоактивный пепел!

[Саша Белый]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:41)

Так ты под "распознаванием по дальности" имел ввиду вероятность обнаружения? Она конечно зависит от дальности и подстилающей. Но для наземных РЛС цель с ЭОП>1м^2 на дальности 100км где-то с 70х годов не представляет какой-либо проблемы. Подстилающая может создать проблемы только в одном случае - когда мала радиальная скорость цели и в связи с этим уменьшаются возможности допплеровской селекции.

ну верю, >1м^2 - широкое понятие. А сколько там у Ркю -4 (я надесюь понятно пишу, имеяввиду глобал хок? или надо буковки все написать)? 0.6чтоли?
там точно разницы не будет 80 или 100 или 120? на фоне земли или нет? на низкой высоте или нет?

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 22:41)

Ну вообще-то у 96Л6Е (экспортного), который работает в кач-ве ВВО у С-300ПМ2/С-400 база сигнала как раз порядка 1000.

Саш, я не понимаю, ты то ли не читаешь что я пишу, то ли в первый раз в жизни слышишь про широкобазовые сигналы. Второе маловероятно, их невероятно распиарили на все военные форумы, когда они появились у РЛС F-22.

Такое впечателние чтоя впервый раз пишу про уровнение радиолокации, и про то что стацнии РТР и техника постяонно модернизуется, у Ркю-4 сколько там уже "блоков" модернизации - 40 есть уже?
Или как ты считаешь - разведывательный аппарат у амеров ценой за 200+ лямов - не может в современную РТР и анализ сигналов ???

Цитата

Ого, Саша, ты наконец перестал отрицать триангуляцию?

у америкосов? ну не то чтобы я у них нее отрицаю, но вижу что они не смогли "в триангуляцию" так хорошо, чтобы переколотить все зрдн С-75,-125,как ты уверял - типа БУки и С-300 так же,или даже проще будут (ио такого наряда сил у ВВС РФ нету - поэтмуо должно быть рпоще,я атк понимаю).
НУ и совоетсвенно - верю чтои вы не сможете. ИЛИ РЛС не считают, или парпорщик на приеме-передаче разведданных пойдет курить, или решение командира для старшего начальникабудет не таким цветом нарисовано,или вместо ракет - в саомлет ударный бомбы загрузят 45 года
(шучу - утиррвоано показал более низкую организованность и упраляемость чем у НАТы)

Ну а чтобы там разведывательный ЛА за 200млн, своей аппартурой - не смог примерно прикинуть где РЛС-ки работающие стоят? ну чето както очнеь сказчоно звучит.

Цитата

Самолеты ПАП, ДРЛО/ВКП, РТР, Стратегические носители. Если мне склероз не изменяет, то приоритет по отстрелу в таком порядке.

ПАП, Стратегические носители. Боинги.. понятно. номы не про стратегчиеские носители и не про Боинги.. а про аппарат с ~0.6эпр
с этим за херего ебетсколько км - пулять на вражескую территорию -точно все нормально???? да?

[Сурт]

Цитата (poxmeliator @ Мар 6 2017, 22:44)

Там еще тепловизор французский и т.д. Но ходит молва в танковых кругах не самая лучшая модернизация.  Но поставлю жирный плюс. Так как войсковые эксперты не знают, что Т-72Б3 модернизируют из тех же самых танков времен Союза.

Ну тут надо как-то соразмерять хотелки и возможности. Да, модификация относительно дешевая, спорная ( чего Реликт не воткнули ) - но зато МАССОВАЯ.
Этих Т-72Б3 прошедших ремонт и модификацию уже более тысячи. Темпы - более 150 машин в год. Соответственно, это на тему "а у вас там ржавеют на базах". Ну ржавеют, да. И фото есть. Но темпы восстановления-модернизации все равно кратно больше чем у укры

[poxmeliator]

Цитата (Сурт @ Мар 6 2017, 22:56)

Ну тут надо как-то соразмерять хотелки и возможности. Да, модификация относительно дешевая, спорная ( чего Реликт не воткнули ) - но зато МАССОВАЯ.
Этих Т-72Б3 прошедших ремонт и модификацию уже более тысячи. Темпы - более 150 машин в год. Соответственно, это на тему "а у вас там ржавеют на базах". Ну ржавеют, да. И фото есть. Но темпы восстановления-модернизации все равно кратно больше чем у укры

Так вопрос же не в этом. Танки 3-го поколения. Можно спорить устраивать срачи Т64 vs Т72 vs Т80 vs Т90. Но танки одного поколения. И как всегда все дело в людях (экипажах). Я вот от танкистов слышал мнение, что Т-62 хорошая машина и как не странно имеет свои плюсы перед 3-м поколением.

Что в Вооруженных силах Украины, что у нас одинаковые танки. В конце концов в рожденные болезни танков третьего поколения одинаковые. Так получилось спасибо Морозовчанам, правильней морозовчанам плюс системе.

[Сурт]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:36)

А что это может обозначать - если автоматизированных 2С19М2(по памяти индекс) с произвольной расстанвокой и уменьшением автонаводки - меньшинство, а остальные - ну такие же как и "Окации" те же самые? ну равзе что в 2С19М (по памяти) -вместо радиоматюгальника - экранчик , с которого все равно надо вручную вводить данные и считает СОБик на всю батарею "примерно" ,а не для каждой машины ?

контрбараейкой же будут заниматься АГРА - армейская группа реактивной артиллерии, там у них на 800-1000 метров раскиывадет снаряды рассеянием, и расходы идут сотнями и сотнями РС на залп.

вообще-то вот этих 2с19м2 более ста штук, что в три раза превосходит кол-во ВСЕХ Мста на Украине.
Во-вторых, я не знаю что там с БК но чисто теоретически МСТА стреляет дальше чем Акация ( когда ее пилили это было в числе того, что хотели )

[Саша Белый]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 23:12)

вообще-то вот этих 2с19м2 более ста штук, что в три раза превосходит кол-во ВСЕХ Мста на Украине.
Во-вторых, я не знаю что там с БК но чисто теоретически МСТА стреляет дальше чем Акация ( когда ее пилили это было в числе того, что хотели )

Ну есть там 6 дивизионов -от Калининграда до Владивостока, и что? которые еще надо докомплектовать людми ,за счет кого то и чего-то (ибо число формировок в СВ РФ не соотноситься с численностью и штатм военного времени) для воплнения задач
они проложат дорогу на 800-1000км фронте против четырех укаринских командований (по простому - обещвойсковых армий) -вшестером, или как ?
на Лутугино ходила поползать по полям - 205 мсбр - там такие Мста-С были поставлены пару лет назад. Чуда не сделали они.

Мста-С дальше стреляет чем Окация ,на несколько км
за каждый 1 км дальности после 10, расход нарядв снарядов увеличвается на 10%. К моменту когда Мста-С сыграет своми км (18->24)- он будет для люббой цели чудовщиный просто.И наряд снарядов и время выполнения задачи.

А Ураган еще дальше стерляет -35 км. И одним залпом -за минуту, щщщщых... поэтому именно РСЗОВ в АГРА и применяется для контрбатарейки

[poxmeliator]

Цитата (Саша Белый @ Мар 6 2017, 23:15)

Ну есть амт 6 дивизионов -от Калининграда до Владивостока, и что?

Вот простите меня. Бог ты мой вспомните о расчетах. Да похер мста акация гвоздика. Это не здорово:


О чем вы вообще говорите? Вот реальность подготовленности расчетов, блок пост в поле. Я призываю Олега. А то мста акация гвоздика.