Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (1402) « Первая ... 140 141 [142] 143 144 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Closed TopicStart new topic

> Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.
Саша Белый
Отправлено: Мар 13 2017, 07:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




1 2 т.е. я так понял - вместо пруфа на "запрещено сопровождать",про запросто работают долиЭПР на сотни км на учениях, про секторам 25х4 - мы будем обсуждать твои измышления что ли?

следоми за басенками за летающий ил-76пп biggrin.gif

3
о ... добавиласьс елекция по скорости идальности уже ))) Rurouni перешел в режим безфорcажного маневрирования, еще чуть чуть и прочитает про размер селкции в сотн мм у производителя, и откажется от своих слов что "выскакивает уголками самолеты" на километр...

но я бы все же хотел позырить на картинку "главного лепестка ДН с провалом в центре" (тм), раз ты так авторитетно распрягал чуть ли не в каждом постинге -"ты не знаешь,ты не понимаешь,читай учебник"

картинку в студию, товарЫш! biggrin.gif


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Rurouni
Отправлено: Мар 13 2017, 12:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата
1 2 т.е. я так понял  - вместо пруфа на "запрещено сопровождать",про запросто работают  долиЭПР на сотни км на учениях,  про секторам 25х4 - мы будем обсуждать твои измышления что ли?


Пруфы на методогию - сразу как только ты пруфанешь, что в дальнюю зону по малозаметным целям на учениях не стреляют.

А со вторым, Сашка, придется тебе таки освоить основы радиолокации, чтобы спорить дальше. Сектор сканирования у РЛС с электронным переключением луча может задаваться абсолютно произвольным способом. Хоть фрагментами в зоне 60x60 от нормали к антенне.

И кстати, с тебя извинения за обвинения в во вранье:
Цитата
что касается "закачик не писал а Вуду придумал" - дык ты ведь врешь ведь,

Пруф с сайта производителя был выложен в посте выше. Жду извинений.

Цитата
3
о ... добавиласьс елекция по скорости  идальности уже ))) Rurouni перешел в режим безфорcажного маневрирования, еще чуть чуть и прочитает про размер селкции в сотн мм у производителя, и откажется от своих слов что "выскакивает уголками самолеты" на километр...


Вот поэтому я и говорю, что тебе надо изучить основы радиолокации. Ты нагуглил непонятную циферку, которая показалась тебе большой и пошел ею размахивать, не понимая как и почему она получается. Я тебе рассказал, как она связана с методом определения угловых координат. И что она вообще обычная для любой РЛС в случае плотной групповой цели. Но ты ничего не понял, и стал стебаться про невозможность селекции:

Цитата
сейчас ты мне начнешь пояснять что в 1\2 луча ирбис и в любой другой рлс  вообще не можно селекционировать цели


И я тебе напомнил, что селекция целей по дальности и скорости ни коим образом не завязана на проблемы с определением угловых координат и может выполняться в пределах одного луча. Вот и всё. Что мне теперь нужно прочитать? Что разрешающая способность по скорости в рамках все той же плотной групповой цели составляет 50-100 метров по дальности, а по скорости - 5м/с? Это именно то, о чем я тебе пишу - по дальности и скорости цели прекрасно разделяются в пределах одного луча.

Цитата
но я бы все же хотел позырить на картинку "главного лепестка ДН с провалом в центре" (тм), раз ты так авторитетно распрягал чуть ли не в каждом постинге -"ты не знаешь,ты не понимаешь,читай учебник"

картинку в студию, товарЫш! biggrin.gif


http://bfy.tw/AayQ
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 13 2017, 13:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Пруфы на методогию - сразу как только ты пруфанешь, что в дальнюю зону по малозаметным целям на учениях не стреляют.А со вторым, Сашка, придется тебе таки освоить основы радиолокации, чтобы спорить дальше. Сектор сканирования у РЛС с электронным переключением луча может задаваться абсолютно произвольным способом. Хоть фрагментами в зоне 60x60 от нормали к антенне.И кстати, с тебя извинения за обвинения в во вранье:

во-1, Ронька - нехуй мне хамить, если не может аругментировать свои тезисы
во-2,
ну так я выложил три схемы с реальных учений. Это и есть пруф, из открытых источников,проверяемый
Там все прекрасно видно -как видят стриж-3 средства Пи-Ви-О, что по высоте,что по низкоте -реально. Никакими сотнями км там и не пахнет -соответственно сказки как там на сотнях км увидят Глобал Хок - сказки и есть,про баллистические ракеты (с др. чем у литаков и тем более низколетных , картиной работы с ними -по скорости, высоте,вторичному и т.п.) плести тень на плетень нефик, др.тема

по крайней мере подобных вышеприведенных , вещей "доли эпр на сотни км"- я лично не видел никогда.

Но заметь, что в 7 раз я прошу пруфов -и не откажусь принять новые сведения конечно, т.к. всегда есть куда развиваться и развиваться, к тому же даже мои т.с. " познания" (с погружением в...) -уже изрядно лет им, я давно уже ничем таким не занимался.

Так что там про пруфцом ,"сбивают доли эпр на сотни км","запрещено сопровождать", "спецом увеличивают эпр чтобы показать Ф-15" ???

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Пруф с сайта производителя был выложен в посте выше. Жду извинений.


ты привел всего лишь одну ,повторяю -всего лишь одну, из нескольких/многих мурзилок производителя. Про которую ты теперь именуешь - "производитель писал только"
если судить по ней иделать выводы - он только писал только это, и НИКОГДА не писал про 10х10 , то конечно же следовательно НИКОГДА не писал и про 300кв .градусов, НИКОГДА не писал про дальности 1 ЭПР,он НИКОГДА не писал про дальность на фоне земли, и так далее и так далее (т.к. именно в этой мурзилке про эти вещи нихуа нету).
Типа все остальное ,что не указано именно в этой мурзилке - выдумали в инете.. "Что разумеется не так"
Мой ответ надеюсь понятен?

свое мнение про возможность 20х5 я указал выше неоднократно - всего лишь пруфец на режим такой работы, без зшилшинх пустословных убеждений того что теоритически ПФАР может что угодно - и значит летчик с приборной доски будет тыкать (чем? стилусом чтоли..) - задавать аппаратуре что угодно режим по своему усомтрению...
так что там с пурфцом про режимы?

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Вот поэтому я и говорю, что тебе надо изучить основы радиолокации

Это нам пишет человек написавший про "форму главного лепестка ДН с провалом в центре"(тм) и на простую просьбу показать схемку такого главного лепестка отправлющий в гугл?
хахахах -ну ты ,ну пиздец просто )))))

давай начнем с простого -чо такое "главный лепесток ДН", товарыш ? и покажие указкой на нем провал, о котором вы так наставительно поучали ?
гык-гык


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 13 2017, 13:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Пруфы на методогию - сразу как только ты пруфанешь, что в дальнюю зону по малозаметным целям на учениях не стреляют.А со вторым, Сашка, придется тебе таки освоить основы радиолокации, чтобы спорить дальше. Сектор сканирования у РЛС с электронным переключением луча может задаваться абсолютно произвольным способом. Хоть фрагментами в зоне 60x60 от нормали к антенне.И кстати, с тебя извинения за обвинения в во вранье:

во-1, Ронька - нехуй мне хамить, если не может аругментировать свои тезисы
во-2,
ну так я выложил три схемы с реальных учений. Это и есть пруф, из открытых источников,проверяемый
Там все прекрасно видно -как видят стриж-3 средства Пи-Ви-О, что по высоте,что по низкоте -реально. Никакими сотнями км там и не пахнет -соответственно сказки как там на сотнях км увидят Глобал Хок - сказки и есть,про баллистические ракеты (с др. чем у литаков и тем более низколетных , картиной работы с ними -по скорости, высоте,вторичному и т.п.) плести тень на плетень нефик, др.тема

по крайней мере подобных вышеприведенных , вещей "доли эпр на сотни км"- я лично не видел никогда.

Но заметь, что в 7 раз я прошу пруфов -и не откажусь принять новые сведения конечно, т.к. всегда есть куда развиваться и развиваться, к тому же даже мои т.с. " познания" (с погружением в...) -уже изрядно лет им, я давно уже ничем таким не занимался.

Так что там про пруфцом ,"сбивают доли эпр на сотни км","запрещено сопровождать", "спецом увеличивают эпр чтобы показать Ф-15" ???

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Пруф с сайта производителя был выложен в посте выше. Жду извинений.


ты привел всего лишь одну ,повторяю -всего лишь одну, из нескольких/многих мурзилок производителя. Про которую ты теперь именуешь - "производитель писал только"
если судить по ней иделать выводы - он только писал только это, и НИКОГДА не писал про 10х10 , то конечно же следовательно НИКОГДА не писал и про 300кв .градусов, НИКОГДА не писал про дальности 1 ЭПР,он НИКОГДА не писал про дальность на фоне земли, и так далее и так далее (т.к. именно в этой мурзилке про эти вещи нихуа нету).
Типа все остальное ,что не указано именно в этой мурзилке - выдумали в инете.. "Что разумеется не так"
Мой ответ надеюсь понятен?

свое мнение про возможность 20х5 я указал выше неоднократно - всего лишь пруфец на режим такой работы, без зшилшинх пустословных убеждений того что теоритически ПФАР может что угодно - и значит летчик с приборной доски будет тыкать (чем? стилусом чтоли..) - задавать аппаратуре что угодно режим по своему усомтрению...
так что там с пурфцом про режимы?

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:54)
Вот поэтому я и говорю, что тебе надо изучить основы радиолокации

Это нам пишет человек написавший про "форму главного лепестка ДН с провалом в центре"(тм) и на простую просьбу показать схемку такого главного лепестка отправлющий в гугл?
хахахах -ну ты ,ну пиздец просто )))))

давай начнем с простого -чо такое "главный лепесток ДН", товарыш ? и покажие указкой на нем провал, о котором вы так наставительно поучали ?
гык-гык


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Мар 13 2017, 14:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




На оккупированной Украиной территории ЛНР пропали трое мужчин, двое из которых являлись участниками карательной операции и членами националистического батальона «Айдар».
Об этом в эфире украинской радиостанции «Громадське радио» рассказал «правозащитник» Харьковской правозащитной группы, бывший член националистического батальона «Айдар» Юрий Асеев.
По его словам, пропавшие на Луганщине мужчины, автомобиль которых был найден между поселками Боброво и Боровское, тоже служили в «Айдаре». Один из них — бывший участник «АТО» с позывным «Бульдозер», второй — его сын, третий имел позывной «Одесса».
Пропавшие ехали из города Счастье, куда приезжали на празднование нового украинского «праздника» — дня украинского добровольца. На место, где был найден их автомобиль, выезжали кинологи, собаки привели правоохранителей к реке, где следы теряются.

Пошли купаться, наверное...


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Anti_V
Отправлено: Мар 13 2017, 17:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Забаненные
Сообщений: 2225
Регистрация: 28-Августа 16

Репутация: -41




Цитата (oleg27 @ Мар 9 2017, 23:41)
Что тебе, что Сашко обосновывать не вижу смысла, у вас свидомия в терминальной стадии))

Так что Вялый ты так тоскливо сдулсо?Жду,интересно же где мне зп получить.


--------------------
Да чо там? Расследование, понятное дело, не сможет юридически достоверно установить принадлежность ЗРК, сбившего Боинг. А разные косвенные доки и всякие снимочки с интернета юридически ничтожны. На них заключение не построишь. Тут, кстати, тактика наших властей - вкидывать вагон вбросов, достаточно действена. Глядишь, за кучей фейков правдивая информация потеряется.
atalex Отправлено: Июн 2 2019, 19:54
хуя во рту не держал, жизни не видел (Девиз Друга/Подруги Олега 27)
oleg27 Отправлено: Сентябрь 9 2019, 18:54
Top
Rurouni
Отправлено: Мар 13 2017, 18:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата
по крайней мере подобных вышеприведенных , вещей "доли эпр на сотни км"- я лично не видел никогда.


Выше я выкладывал данные на РПН и обзорник 400ки. Так что ты видел.

Цитата
про баллистические ракеты (с др. чем у литаков и тем более низколетных , картиной работы с ними -по скорости, высоте,вторичному и т.п.) плести тень на плетень нефик, др.тема


Будем упорно не замечать, как ломается любимое тобой основное уравнение радиолокации? А что время накопления увеличивают при работе по удаленным малозаметным целям ты тоже наверное не знаешь?

Цитата
Но заметь, что в 7 раз я прошу пруфов -и  не откажусь принять новые сведения конечно, т.к. всегда есть куда развиваться и развиваться, к тому же даже мои т.с. " познания" (с погружением в...) -уже изрядно лет им, я давно уже ничем таким не занимался.


А я в 10й наверное уже раз спрошу пруфец на "в дальнюю зону только с линзами" и конечно же ничего не получу. Кроме ссылок на учения с белорусами, где почему-то (вот сюрприз) при имитации работы АСП начали процесс обнаружения и сопровождения только после набора высоты целью. Правда, в другом упражнении ту же самую мишень "почему-то" выпалили сразу после её подъема над радиогоризонтом. Но это же несущественные мелочи!

Цитата
свое мнение про возможность 20х5 я указал выше неоднократно -


Ну да, а еще ты спросил почему не 100x1. Действительно, почему бы не 100x1? Для БРЛС с шириной луча 2,5 градуса, почему бы нет?)) "В военное время синус может достигать 3х."

Цитата
ты привел всего лишь одну ,повторяю -всего лишь одну, из нескольких/многих мурзилок производителя. Про которую ты теперь именуешь - "производитель писал только"
если судить по ней иделать выводы - он только писал только это, и НИКОГДА  не писал про 10х10 , то  конечно же следовательно НИКОГДА не писал и про 300кв .градусов, НИКОГДА не писал про дальности 1 ЭПР,он НИКОГДА не писал про дальность на фоне земли,  и так далее и так далее (т.к. именно в этой мурзилке про эти вещи нихуа нету).
Типа все остальное ,что не указано именно в этой мурзилке - выдумали в инете.. "Что разумеется не так"
Мой ответ надеюсь понятен?


Как некрасиво. Я утверждал, что производитель писал только про квадратные градусы. Ты меня обвинил во вранье, дав ссылку на милитарираша, которое к производителю отношения не имеет. Я тебе в ответ показал, что именно писал производитель, и там таки квадратные градусы без каких либо 10x10. Так что теперь у тебя всего два варианта:
1) Дать линк на заявления производителя про сектор 10x10.
2) Признать что спизданул когда обвинял меня во вранье и извиниться.

Цитата
Это нам пишет человек написавший про "форму главного лепестка ДН с провалом в центре"(тм) и на простую просьбу показать схемку такого главного лепестка отправлющий в гугл?
хахахах -ну ты ,ну пиздец просто )))))

давай начнем с простого -чо такое "главный лепесток ДН", товарыш ? и покажие указкой на нем провал, о котором вы так наставительно поучали ?
гык-гык


Ну что Саша, даже загуглить предмет спора не смог? А как лихо начинал-то) Для ПФАР с закрытым распределением разностная ДН формируется путем суммирования в противофазе сигналов, принятых на разных половинках антенны. То есть, по раскрыву антенны мы получаем фазовое распределение симметричное центру со ступенькой в 180 градусов. Это нам дает вот такую форму главного лепестка в разностном канале:

Присоединённое изображение

В пикче суммарный и разностный каналы в полярной (слева) и прямоугольной (справа) системе координат.
Top
PLTV
Отправлено: Мар 14 2017, 06:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4808
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 1062




Прочёл локаторосрач, получил заочно диплом радиофизика и нашёл хорошую работу по специальности, спасибо Саше и Руроуни!


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь.
Ghost
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 14 2017, 08:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




Rurouni
1
напомни мне -что там не толкьо с уравнением но и с методами ,заодно, по баллистическим целям по которым ты давал пример
2
А что было несколько страниц - разве не пруф был? диаграммы обнаружения высотной цели с долями эпр, прилетевшей за 54+ км на 35-40км на высоте чуть ли не 15 км? обнаружения низколетов за 35-40-50км и во всех сулчаях - сильно ПЕРЕД горизонтом
на которые ты потом лепетал что "запрещено перехватывать на старте",или как там дословно?
или это не пурф - то что это было , лечение твоих глазнародным методом чтоли?

3
Как это некрасиво?за что извиниться? за то что ты ссылку на инфо-ресурс назвал выдумкой? или дай найду дословно.
ты написал буквально следующее:
Цитата
Разработчик писал только про квадратные градусы, остальное - художества Вуду и его последователей.


на что я возразил что - создатель этого сайта Дима Корнев -малость поавторитетнее чем "никто из инета", и на выдумщика или последователя дяди Мишы не тянет, а если следовать твоей логике что ТОЛЬКО это написано что по найденной тобою ссылке - то получается что? что всю остальную ифну -кто то выдумал,в таком случе,по такой же логике, так чтоли? это нонсенс.

Кто ж тебе виноват что разработчик штампует свои прессухи,мурзилки -стирает старые (ту что ты притянул из веб-арихва,он уже удалил к примеру -прямая ссылка битая давно), и делает новые?
а про режим 20х5 ,про который ты начал пояснять (я не говорю уже про штуки синусов в военное вермя,конечно), не пишет вообще никто и нигде?

4
Ты чото загоняешься. Впорос был простой -покажи глвный лепесток ДН , а потом - его с провалом, как ты очень авторитетно,ни ижая накала аапломба, поучал про учебники....
про суммирования сигналов, прием н контур в противофазе и т.п. про это я знаю где прочитать.

А вот "форму главного лепестка ДН с провалом",извиняюсь -да признаю - вот ,дурак я, ни разу и не слыхал.
Так что - показывай теперь его чтоле ,раз ты начал -жду,и давно, "форму главного лепестка ДН с провалом" и шабаш


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Juan Carlos
Отправлено: Мар 14 2017, 14:07
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45028
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2608




МИД: Российские банки работают на благо экономики Украины
http://www.vz.ru/news/2017/3/14/861776.html
Цитата
Сообщения с Украины о блокировании работы Сбербанка «даже не вызывают удивления», в Киеве «нашли очередного «страшного врага», от которого, мол, происходят все беды – это банки с российским капиталом», которые, между тем, работают на благо украинской экономики и в интересах вкладчиков, заявили в МИД России.


Итак, шта мы имеем?
С одной стороны, москалики визжат и воют про то, как Россия отключит газ, как Украина замерзнет и дефолтнеца, как Новороссия воспрянет, как они дойдут до Львова и спасут ррруссских людейц от бандеры. А некоторые россияне даже пошли и умерли на Украине, пытаясь стать героями гражданской войны.
А с другой стороны, внезапно, российские банки работают на благо Украины. А еще мы помним про газ на халяву. Ну и так далее.

Ну чо, воители, это так вы воюете с хунтой? С заботой о её экономике?
Top
atalex
Отправлено: Мар 14 2017, 14:14
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Ты ебнулся в своей гермашке в конец? Россия не воюет с Украиной. Это Украина воюет с Россией в одностороннем порядке.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
Juan Carlos
Отправлено: Мар 14 2017, 14:25
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 45028
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2608




Цитата (atalex @ Мар 14 2017, 14:29)
Ты ебнулся в своей гермашке в конец? Россия не воюет с Украиной. Это Украина воюет с Россией в одностороннем порядке.

А я-то что? Я согласен.
Вот есть отвратительная, русофобская, нацистская хунта. Которая открыто заявляет: мы Россию ненавидим, мы ее в порошек сотрем, а русских по сучьям развесим, русский язык мы запретили уже и это только начало.

Как с таким соседом должна обращаться Россия? А? Блокаду объявить? Разорвать отношения? Ликвидировать преступную верхушку и защитить своих?
Но нет, наоборот, нужно всячески помогать. Об экономике заботиться, газику подкачать, всё такое. Чтоб эти нацисты не сдохли с голоду-холоду, а только кабанели и активнее давили русских.

И внезапно, ты заявляешь, что это я ёбнулся. Вот же пиздец, прости Господи...
Top
atalex
Отправлено: Мар 14 2017, 14:35
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Просто мы очень гуманные, миролюбивые, сердобольные и милосердные. Ну, такие мы - русские. Чо ты от нас хочешь. Мы же понимаем, как страдает украинский народ под пятой хунтооккупантов и не хотим причинять народу еще больше страданий.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
Rurouni
Отправлено: Мар 14 2017, 14:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (Саша Белый @ Мар 14 2017, 09:08)




Цитата
1
напомни мне -что там не толкьо с уравнением но и с методами ,заодно, по баллистическим целям по которым ты давал пример


Напоминаю. Добн очень сильно зависит от времени накопления. Баллистические цели имеют малые ЭПР, а обнаруживать их надо далеко. Поэтому при работе по ним локаторы переходят в режим с длительным накоплением, чем-то при этом жертвуя. Сектором обзора например (в случае РЛО) или числом одновременно сопровождаемых целей (в случае РПН). Тот же самый принципи применяется и для не-баллистических малозаметных целей. Нужно поразить цель с ЭПР 0,45м^2 на дальности ~150-200км? Увеличили время накопления, временно сократив число обстреливаемых целей в 1,5-2-3 раза. Застрелили - вернулись в обычный режим.

Цитата
2
А что было несколько страниц - разве не пруф был?  диаграммы обнаружения высотной цели с долями эпр, прилетевшей за 54+ км на 35-40км на высоте чуть ли не 15 км? обнаружения низколетов за 35-40-50км и во всех сулчаях - сильно ПЕРЕД горизонтом
на которые ты потом лепетал что "запрещено перехватывать на старте",или как там дословно?
или это  не пурф - то что это было , лечение твоих глазнародным методом чтоли?


Я тебе про один конкретный случай говорил, когда цель явно имитировала работу АСП. А вот когда цель выпалили на дальности 54км сразу как она поднялась над радиогоризонтом - ты явно не хочешь замечать. Как там было? Надо лечить твои глаза народным методом?)

Теперь почему цели на твоих картинках обычно обнаруживают ближе. Начнем с того, что у тебя там нет точки обнаружения. Есть всего три - захват, пуск, встреча с ЗУР. Что это означает? Что отмечена работа РПН. А он обычно вступает в работу когда цель уже обнаружена обзорниками/НВО. А что у нас с темпами обновления информации РЛО? Берем оч крутой обзорник - 64Н6Е. У него темп обновления информации в режиме сопровождения 6с или 12с (в зависимости от режима работы). Стандартный темп обновления информации - 12 секунд. Таким образом обзорнику сперва нужно обнаружить цель, завязать трассу и готовую трассу передать в РПН. А цель всё это время летит. И что характерно, обычно таки на РПН, а не от него, если верить картинкам с учений. Это если используется 64Н6. Но могут быть другие обзорники, с другими параметрами. Или, по условиям конкретного упражнения, сектор появления целей может быть известен заранее и тогда можно сразу расчехлять РПН в ту сторону для экономии времени. Как получилось с едва поднявшейся над горизонтом мишенью.

Цитата
на что я возразил что - создатель этого сайта Дима Корнев -малость поавторитетнее чем "никто из инета", и на выдумщика или последователя дяди Мишы не тянет, а если следовать твоей логике что ТОЛЬКО это написано что по найденной тобою ссылке - то получается что? что  всю остальную ифну -кто то выдумал,в таком случе,по такой же логике, так чтоли? это нонсенс.

Кто ж тебе виноват что разработчик штампует свои прессухи,мурзилки -стирает старые (ту что ты притянул из веб-арихва,он уже удалил к примеру -прямая ссылка битая давно), и делает новые?
а про режим 20х5 ,про который ты начал пояснять (я не говорю уже про штуки синусов в военное вермя,конечно), не пишет вообще никто и нигде?


Меня не очень колебет, кто там авторитетнее, а кто нет. Чтобы писать без ошибок про параметры БРЛС, нужно быть не авторитетным, а разбираться в предмете. Иначе перепостят про сканирование в секторе 10x10 на дальности 400км (что дает 70км высоты на такой дальности) и не заметят. Естественно, при поиске литаков противника такие сектора никто не делает.

Про многие параметры РЛС не пишут, но их можно легко восстановить из имеющихся. Знаем дальность в режиме ДО, квадратные градусы и ширину луча? Элементарно восстанавливаем сектор. Разработчик не написал ширину луча? Не проблема, берем размеры антенны, её диапазон и предполагаем типичный КРЛ. Не написали average power? Не проблема, если знаем peak power и режим работы. Ну и.т.д.

Ну а если хочешь пруфец от причастных - спроси Red на форуме исхода. Он в родстве с одним из разработчиков конкурирующего локатора и разные интересные (несекретные) факты таскал.

Цитата
4
Ты чото загоняешься. Впорос был простой -покажи глвный лепесток ДН , а потом  - его с провалом, как ты очень авторитетно,ни ижая накала аапломба,  поучал про учебники....
про суммирования сигналов, прием н контур в противофазе и т.п. про это я знаю где прочитать.


А вот "форму главного  лепестка ДН с провалом",извиняюсь -да признаю - вот ,дурак я, ни разу и  не  слыхал.
Так что - показывай теперь его чтоле ,раз ты начал -жду,и давно,  "форму главного лепестка ДН с провалом" и шабаш


Ты не понял картинку? На ней именно главный лепесток. Gс(альфа) - это суммарный канал, главный лепесток в его классическом виде. Gр(альфа) - разностный канал, когда суммирование с двух половинок полотна идет в противофазе. Вот на Gр(альфа) ты имеешь возможность лицезреть тот самый лепесток с провалом, про который я тебе говорил.
Top
Бармалей
Отправлено: Мар 14 2017, 15:13
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 13 2017, 14:33)
На оккупированной Украиной территории ЛНР пропали трое мужчин, двое из которых являлись участниками карательной операции и членами националистического батальона «Айдар».
Об этом в эфире украинской радиостанции «Громадське радио» рассказал «правозащитник» Харьковской правозащитной группы, бывший член националистического батальона «Айдар» Юрий Асеев.
По его словам, пропавшие на Луганщине мужчины, автомобиль которых был найден между поселками Боброво и Боровское, тоже служили в «Айдаре». Один из них — бывший участник «АТО» с позывным «Бульдозер», второй — его сын, третий имел позывной «Одесса».
Пропавшие ехали из города Счастье, куда приезжали на празднование нового украинского «праздника» — дня украинского добровольца. На место, где был найден их автомобиль, выезжали кинологи, собаки привели правоохранителей к реке, где следы теряются.

Пошли купаться, наверное...

их свои завалили. Там они влезли куда не следует.
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 14 2017, 15:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




Rurouni
1
ну там еще и всякие ухищрения добавлются помимо этого чтобы "ловить" объект: вторичные переизлучения , диаграммы учета траектории при потере сигнала и т.п. используются
2
Неправда, я о нем не то что "забыл" -я о нем сразу и уточнил,что вот два -"подселки" сразу на старте. Остальные дивизионы (и убчинистов,и 300-чики) волшебства не показали. При этом и указанный рекорд -выше радиогоризонта ТОЖЕ, т.к. по высоте с высоты допустим 10м ,на дистанцию 54км - высота горизонта была в районе 120м, а поймали 300-400.
на картинках ,под рукой нету журнала - но именно "обнаружение" (треугольничек) и "захват" (кружки)
3
НУ не колебет,так и не колебет. Не вижу причн для обсуждения в таком случае. Дядя Миша Вуду ссылочку предосавтил, на сайт .Сайт который не произвоидтель коненоч. по по карйней мере в выудмках я никогдне слыхал чтобы его обвиняли.
Есть например сведения о режимах 20х5? 1х100? значит и будем это обсуждать. А придымывать про "любой режим" -будто летчик будет его как то задавать в саомлете чтоли...
4
и с какого времени "суммарный канал" стало называться "главный лепесток ДН" ?


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Rurouni
Отправлено: Мар 14 2017, 17:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата
1
ну там еще и всякие ухищрения добавлются помимо этого чтобы "ловить" объект:  вторичные переизлучения , диаграммы учета траектории при потере сигнала и т.п. используются


Вторичное излучение - это отраженный от цели сигнал.
Переизлучение - это для радиолокации с актвным ответом.
Что такое вторичное переизлучение?

Диаграммы учета траектории? Это фактически моделирование движения цели. Оно есть и для аэродинамических целей, просто там используется другая модель (равномерного прямолинейного движения).

Цитата
на картинках ,под рукой нету журнала - но именно "обнаружение" (треугольничек) и "захват" (кружки)
3


Треугольничек - захват, кружок - пуск ЗУР. Вот твоя мурзилка, откуда ты это брал: http://7storage.com/Books/Belarus/Press/Ar...2003/5_2003.pdf

А вот скрин с пруфом:
Присоединённое изображение

Цитата
НУ не колебет,так и не колебет. Не вижу причн для обсуждения в таком случае. Дядя Миша Вуду ссылочку предосавтил, на сайт .Сайт который не произвоидтель коненоч. по по карйней мере в выудмках я никогдне слыхал чтобы его обвиняли.
Есть например сведения о режимах 20х5? 1х100? значит и будем это обсуждать. А придымывать про "любой режим" -будто летчик будет его как то задавать в саомлете чтоли...


Есть сведения о режиме дальнего обнаружения в секторе "100 квадратных градусов" - вот мы его и обсуждаем. Кто-то там левый придумал 10x10, милитарираша перепостили, не особо задумавшись о физическом смысле 10 градусов по углу места.

Точно так же можно отсеять и твой вариант 100x1, потому что ширина сектора не может быть меньше ширины луча.

Вот у Су-27 типичная зона обзора 600 квадратных градусов. Как ты думаешь это сколько? 24,4x24,4? Нет, это 60x10. Почему так? Потому что Добн цели типа истребитель - до 100км. А какой нам нужен сектор, чтобы просканировать все высоты на такой дальности? Правильно, 10 градусов по углу места.

Цитата
4
и с какого времени "суммарный канал" стало называться "главный лепесток ДН" ?


Это и есть главный лепесток. Ты удивлен, что его форма отличается в суммарном и разностном каналах?))
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 14 2017, 19:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20735
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1195




1
ну ябхз... эти же методы и сопособы такие специализированные особо и не светят , там вроде чето с воздейсвтие на слои воздуха\атмосферы связано.

2
ну да, значитя не правильно запомнил. тогда еще сколько то там вермени -10-20-30 сек на сопоровождение. Но ивзиини -все равно получается ну пусть +3 ки, плюс 5км? ну не в разы ведь
3
ну я не вижу в таком конексте что еще обсуждать -"они все выдумали" - т.е. и про 1 эпр,про 300градусов и т.п. потому что в сохраненой мурзилке от разработчика про это ничего нет
по су-27 - вроде в сети есть книжка по его использованию и всяким мелких ттх и тоиэ,там можно посмотреть например режимы и т.п. можно там найти чтобы "любую диаграмму" его рлс могла строить? предзаданы опрделенные режимы,пилот только выбирает какие есть.
4
та ну нах.... это где же и когда же стало , что суммарный канал -это есть "главный лепесток ДН" ?


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Кэшик
Отправлено: Мар 14 2017, 19:51
Quick Quote Quote Post


Полковник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1950
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 115




Реально. Какой то ускоспециализированный срач получается. Переселить ентих двух товарищей в особливую ветку.
А мы здесь будем и дальше командовать полками и дивизиями, формировать корпуса и двигать армии на Запад rolleyes.gif


--------------------
Духовность, Смирение, Кефир!
Top
Rurouni
Отправлено: Мар 14 2017, 21:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата
1
ну ябхз... эти же методы и сопособы такие специализированные особо и не светят , там вроде чето с воздейсвтие на слои воздуха\атмосферы  связано.


Вот и я хз о чем ты говоришь. Есть эффекты отражения коротковолновых сигналов от ионосферы, но это совсем другая тема.

Цитата
2
ну да, значитя не правильно запомнил. тогда еще сколько то там вермени  -10-20-30 сек на сопоровождение. Но ивзиини -все равно получается ну пусть +3 ки, плюс  5км? ну не в разы ведь


Так там и нет никаких "в разы". На моей пикче видно, как цель выскочила за радиогоризонт и её тут же обнаружили. А остальные спустя совсем небольшое время цель захватили.

Цитата
3
ну я не вижу в таком конексте что еще обсуждать -"они все выдумали" - т.е. и про 1 эпр,про 300градусов и т.п. потому что в сохраненой мурзилке от разработчика про это ничего нет
по су-27 - вроде в сети есть книжка по его использованию и всяким мелких ттх и тоиэ,там можно посмотреть например режимы и т.п. можно там найти чтобы "любую диаграмму" его рлс могла строить? предзаданы опрделенные режимы,пилот только выбирает какие есть.


300кв градусов это то ли от НИИП, то ли от КРЭТ было. Оригинал поискал, не нашел.
По Су-27 в сети есть РЛЭ, но там детального описания режимов работы РЛПК-27 нет.

Цитата
4
та ну нах.... это где же и когда же стало , что суммарный канал -это есть "главный лепесток ДН" ?


Все еще не догнал? ДН будет отличаться в суммарном и разностном каналах (да-да). На картинке показаны в двух проекциях форма лепестка в суммарном (Gс) и разностном (Gр) каналах.
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (1402) « Первая ... 140 141 [142] 143 144 ... Последняя » Closed TopicStart new topic


 


Мобильная версия