Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[fahed]

Ну на том и порешили. Аминь.

[Полес]

Может всё-таки здесь военно-технический аспект пусть только будет?

С политесом может в другой топик?

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:05)

Да, там есть небольшая диаспора ультраправых и националистов из Беларуси,

И даже русские нацики ( в смысле с гражданством РФ) ЕМНИП в рядах добробатов присутствуют. Как и с другой стороны.

[Orlenard]

Цитата (atalex @ Июл 11 2017, 13:54)

Что вы на деньги все меряете? Есть же и общечеловеческие ценности. Борьба за мир, там, борьба с фашизмом и терроризмом.

Потому-что мы живем в РФ. И государство в первую очередь должно делать все, чтобы именно в нашем государстве жить становилось луше и богаче.
А сказки про мир, фашизм и терроризмом лучше оставить в кино и видеоиграх.

[oleg27]

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:13)

Может всё-таки здесь военно-технический аспект пусть только будет?

А что его обсуждать? Я так сильно подозреваю, что в результате активной боевой работы гарматы производства ВСУ сильно подвыбили ресурс. Я как-то уже говорил, про ресурс стволов следующее:
Д-30 - 8000 выстрелов
Д-20, 2С3, 2А65 и иже - 2500 выстрелов
2С7 - 800 ЕМНИП выстрелов.
И если минометы и РСЗО Украина еще может грехом с пополам производить, то с артой все намного сложнее. Плюс вопрос боеприпасов.

[Pampa]

Если смотреть на факты, то население донбасса уже 4й год под обстрелами. Вялотекущая война на линии соприкосновения с постоянными потерями.
На этом фоне разговоры о гос долге сша, мировом зле в его лице, увеличение вложений в трежерис, сестра сирия и намеки что то там показать после чемпионата мира по футболу. Ну я бы понял если б сказали вот щас хлеб уберем и начнем. Но футбол ...

[ncux]

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:20)

Ну я бы понял если б сказали вот щас хлеб уберем и начнем. Но футбол

Дело то не в футболе, Пампа. Дело в том, чтобы в Россию приехало как можно больше народу с того же Запада и увидело, что здесь ни хуя не орки живут. И это т проект он как-бы не только футбол в себя включает. Вон младшая сестра жены мужа в студенческие годы постоянно волонтерила на студенческих поездках в Россию. Ну и сама ездила туда. Никогда не забуду рассказ об общении её со студентами, которые в России ни разу не бывали. В общем дело было в Италии, туда приехали не только они, но и ребята из других стран Европы. Один из первых диалогов с бельгийцем , который никогда в России не был:

Бельгиец - Россия страшная страна
Люба - Но почему?
Б. - Она такая большая. Она может завоевать Бельгию (!!!!!)
Люба - Но за чем нам завоевывать Бельгию?
Б. - Потому что Россия большая (!!!!)

И это было в 2007-м году....

[Бармалей]

Цитата (fahed @ Июл 11 2017, 14:05)

Беларус и армянин с майдана были там задолго до него. Прикинь. Да, там есть небольшая диаспора ультраправых и националистов из Беларуси, которые там тусуются. Человек с 10? 15? ну полсотни от силы.
захваты обладминистраций ни тебя, ни Мотороллу, ни Гиркина ебать не должны. Это лично дело другой страны. У вас вообще якобы нет нацпроблем? Кондопога? Ставрополье? Где там еще стычки? Где там казака натурально в рот выебали? Что там - замяли дело? Разобрались?

Про изнасилования- ну гуглопоиск показывает, что инфо есть о подобных деяниях боевиков Бомбаса. Видео извини не смотрел (о Торнадо), уж поверю тебе на слово. Про детей и все такое.
К тому же, насколько я знаю, Торнадо сейчас судят.

Заранее приехали? Ну т.е иностранцы свергающие законную власть с одной стороны щитово/с другой стороны не щитово?
Почему вступление Донбасса в состав РФ это плохо, а вступление Украины в состав ЕС это хорошо? И там и там это потеря суверинетета.
Вот я и спрашивпю чем белорусы нацики лучше монархиста гиркина? Ну какое Украине дело до Донбасса? Почему чеченцы воюющие за ВСУ это хорошо, а чеченцы воюющие за ВСН это плохо? Почему грузины в ВСУ это хорошо, а осетины в ВСН это плохо?
Почему тебя волнует кондопога, а гиркина не должен быть волновать Донбасс?
Ну и % соотношение понаехавших и местных говорит само за себя

На Донбассе воюют около 44 тысяч боевиков, из них 4 тысячи человек – это россияне.

Об этом рассказал премьер-министр Владимир Гройсман во время встречи с главами правительств стран Балтии.


Торнадо судят изза того что они контрабанду под себя решили подмять, а износилование пошло паровозиком, не было бы изнасилоааний, был бы героин в пакете. Просто следакам которым дали команду фас был приятный сюрприз обнаружить этот видос, теперь заморачиваться не нужно с док базой.

А туже завируху которая со своими корешами убили ментов отпустили. А вот если бы она контрабанду начала отжимать, то посадили бы и ключ выбросили. Ну и наводочку даю, регулярно воины света ато требуют уголовной амнистии для участников БД на территррии донбасса. http://begemot.media/news/avtoprobeg-poros...omu-prezidenta/

Видать рыльце в пушку во внесудебный расправах, мародерстве и изнсилованиях. Вот и хотят прикрыть свою жопку амнистией.

А что там Стрелков?

"У нас действовал военный суд, и было введено законодательство 1941 года, введенное Сталиным. На основание этого законодательства мы судили, осуществляли суды, расстреливали… Всего было расстреляно за время моего пребывания в Славянске четыре человека. Двое за мародерство среди военнослужащих, один за мародёрство местный, и один за убийство военнослужащего, идейный правосек", - заявил Стрелков.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/1239432-girk...ih-zakonov.html

Вот и получается что так называемый русский мир более справедлив чем украинский...

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Июл 11 2017, 14:20)

А что его обсуждать? Я так сильно подозреваю, что в результате активной боевой работы гарматы производства ВСУ сильно подвыбили ресурс. Я как-то уже говорил, про ресурс стволов следующее:
Д-30 - 8000 выстрелов
Д-20, 2С3, 2А65 и иже - 2500 выстрелов
2С7 - 800 ЕМНИП выстрелов.
И если минометы и РСЗО Украина еще может грехом с пополам производить, то с артой все намного сложнее. Плюс вопрос боеприпасов.

Уж лучше бы они с майдана требушет рогатку притащили чем молотом вдоводелом пользовались

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:37)

Вон младшая сестра жены мужа

[oleg27]

Цитата (S_S @ Июл 11 2017, 15:05)

Да попутал, бывает брат имелся ввиду))))

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:12)

А русский мир должен быть в России. Вот и все.

Ага, ага. А потом нам скажут, что на Кубани украинский мир , в Смоленске белорусский, в Пскове эстонский и ты ды. Знаем, проходили.

[ерш]

Цитата (Pampa @ Июл 11 2017, 13:33)

И елоустоун скоро рванет.

Ой скорей бы уже, но "им" опять везёт. Скоро говорят бахнет но гдето в Бразилии.
По TV показывают нагретый участок земли до 200 градусов, площадь в два футбольных поля.
Типа обычно так предвестник нового вулкана.

Всё офтоп прекратил

[Бармалей]

Цитата (fahed @ Июл 11 2017, 15:12)

Нет, они жили там годами, будучи в эмиграции. Начиная от Жизневского (этот с 2005)  - заканчивая Высоцким и Числовым. И при этом особенно смешно, как ты сравниваешь пару десятков беларусов, армян, шведов и русских с тысячами понаехавших в Бомбас из России. От души гондон натягиваешь.

А русский мир должен быть в России. Вот и все. Дело завирихуи и убийства украинских милиционеров тебя не должно интересовать от слова совсем.  Иди  сажай лучше нацистов  из Енот Корп.



ну чтобы не оффтопить - СБУ задержало дружка Мотороллы и прочих предводителей НФВ Бомбаса - полковника Гратова.

http://www.segodnya.ua/ukraine/drug-motoro...dv-1036501.html

Лiл
Генштаб Украины: На стороне сил АТО воюют не менее 1000 иностранцев
Среди иностранцев, которые воюют на стороне украинских сил на Донбассе, – граждане США, Франции и России, сообщил представитель Генерального штаба Вооруженных сил Украины генерал-майор Александр Розмазнин.
http://m.gordonua.com/news/war/genshtab-uk...ncev-54507.html
А сколько на сегодня отправили на гумус хуй знает
Помница и автобус с грузинами в засаду попал, и чеченов потрепали. И сколько еще работает всякими инструкторами не участвуя в БД.
Так что цифры вполне сопоставимы.

А что делал украинский мир в чечне? В абхазии и осетии? Американский мир во множестве конфликтах после военных?
Ну вот и получается по логике Факеда мне недолжно быть дело до завирухи, но почему то дело до каких енотов о которых я впервый раз слышу должно быть. И да, если совершают нацики преступления их сажают, надолго. Вне зависимости от того скакали ли они на майдане или молились на пу. Ну и если бы Россия не вмешалась бы на Донбассе то от Фахеда услышали бы слова слили как прибалтику, таджикистан, чечню. Имею ввиду русское население. Л-логика.

[Саша Белый]

Сделал над собою сверхусилие
1
Про "лучи КР"..первая волна..вторая волна.. -посмеляись хорошо. Уже обсуждалось это -и число движков, и то что у рбр Искандеров н нету оперативного комплекта
короче хоть бери находи тогдшание постинги и копипазди..
2
Ивакин это не тот товраищ -"Одессит из Кирова" - что грозился про 300 или 500 убитых в Одессе книжку издать?
видимо не смог...переключился на страшные расказы про Лутугино и церковь.
Подобный случай (мне про него рассказывали люди - ну мягко сказать внушающие доверия больше,чем Ивакин) был не в Лутугино а во время боев за Новосветловку -Хрящеватое.
Тогда было два таких случая: расстреляли за раз 5 или 6 пленных НОД-овцев, и загнали жителей в церковь ( в другом случае расказывали -в местный сельсовет) и... и нихуа.. там они просидели несоклько дней -их солдаты ВСУ не выпускали.
То что произошло с Новоствеловкой -Хрщеватым- за фотками оптарвляю в гугл... ихтамнеты молотили артелью,тяжелые ПТУРы пускали, Грады (тут еще Валера наш сокрушался -как же так) ..кстати на Градах у Крансодонской трассы на подаче работал известный пропагандер от истории Игорь Пыхалов - он их шутейно называл "СМС-ками от дяди Вовы"

ну короче - села СМС_ками - разбили в хлам, ВСу там сильно укрепились и пришлось повозится... бои шли две недели , ВСУ хотели сжечь людей и так не смогли,ага
3
По поводу Майдана и так далеее

Спустя 3,5 года имеем факт участия иностранцев - ну примерно в районе 2-3% (судя по именам погибших грузин,белоруса и т.п. в "Небесной сотне" и встречающимся в расказах,их ытсячи, с Майдана -иностранцев) - может быть несколько сотен, может быть тысяча людей ( в диапазоне от Европы и Израиля до чеченцев и россиян) -из примерно 20-30 тыс активно участвующих ( под "активно участвующими" я имею ввиду не только тех кто был в "сотнях",нои вообще тех кто там тусовался).
Кто его финансировал и помогал,кто рулил ? -тоже не секрет ..УЖЕ не секрет...- представители правящего класс Украины ,пришедшие к власти (Парубий, Коломойский,Порошенко и т.п.)..какие то хитрые спецназовские штабы спицназа НАТы -так и остались в области побасенок...
В чем различие между допустим
во-1, Ногояном и прочими иностранцами на Майдане, какими нибудь наемниками в Азове, ПМР-овцами по время событий 1993 года в Москве , и даже "специалистами" в войне Испании
и
во-2, Стрелков,Хмурый и прочие Бесы, Сердюковы и Тамбовы?
в том что первые были "на подхвате" , а вторые -организуют,рулят и вообще без них - всей движухе быстро придет писедз.

Никому в голову не придет сказать что Белый дом 1993 - это дело рук ПМР...хотя ПМР-овцы там отжигали в те дни..
по очевидным причинам.

Сделаю один простой пример. Всем сразу понятный (оговорюсь что это НЕ про идалогию, а про военную организацию)
В 1941-44 году немцы на оккупированных террториях формировали свою данистраиацю и полицейские войска.

Разумеется на трертории ВайсРуссланд (а так же Украины и вообще всех террторий) все основные и главные вопросы решали немцы. Все в курсе кто такой рейхскомиссар Кубе? и никто даже не помнит имени минского бургомистра из числа местных -настолько ничтожна его роль.
Все снабжение ,обеспечение, плата жалования местному апарату осуществлялось за счет бюджета Германии.

Немцкое комнадование решало само -где, сколько, как именно будет формироваться местная полиция. Да - именно в полиции большинство было местные ( местные колабарнты, перебжчики из пленных и так далее) . 90% или более...

Но именно немцы решали какая будет нумерация батальонов полиции (система нумерации была привязан к территориям -в Прибалтика один диапазон нумеров, в Беларуси -другой и так далее).
Именно немцы решали -каков будет штат этих полицейских батальонов.
Именно немцы эту полицию снабжали всем -оружием со своих складов,боеприпасами, обмундированием -за счет бюджета Германии и складов немецкой армии.
По очевидным причинам вовсе никакой "шума" не образовалось там куда верхмат не дошел, равно как нигде в 1941 году противники советской власти,ставшие на путь сотрудничества с захватчиками, - не могли у себя до прихода "некоторых немецких военнослужащих выполняющих определенные задачи" - ни оружия , ни бк-бк вагонами находить в лесах или шахтах.

Все полициейские батальоны были пронизаны немецкими советнкиами-командирами. От комбата и выше -командовали ( и по факту,а часто и по штату) -немцы,прсеонал прибывший из Германии, конмадированный сюда из Гестпао,Полиции Германии.СС, Врехмата.... Кроме того вся структура батальонов и полков полиции ( штабы,связисты и прочее) были пронизаны немецкми кадром на ключевых и оебспечивающих постах.
Раузмеется некая небольшая командная роль у местных кадров была - какого солдата произвести в ефрейторы? или кого остпутить в отпуск? или передать из одного взвода в другой -2 пулемета? Это мог решить и местный полициай-унтер.
А все крупные и средние боевые и организацонные вопросы - начиная от штата, мест размещения и закчнивая снбаженеим,оебспечением -все решалось немецкими структурами и немецкими командирами-руководителями.

Разумеется -карательные боевые операции совершались по плану составленому немцами. И в взаимдейсвтии с вводимыми в бой чисто немецкими частями ( т.е. чисто немецики части немецкой полиции из Гросс Рейха, переброшенынми фронтвоыми часятми СС и Верхмата и т.п.)

Конечно же
ни у отрядов советских партизан.
Ни у польских АК.
Ни у совтского ЦПШД

ни у кого кто с ними воевал - не было никаких иллюций - называть эти полицейские батальоны -"белорусская армия бургомистра такого то" или "латышская армия" или еще как то.
Для них,противников войск шуцмана - от советских партизан до буржуазно-польских, такие части - были тем чм они были по факту - немецкая полиция на службе у немецкой власти. Вне зависимости в ней %% по национальностям -немцы,фольксдойче, славяне-колабаранты или бывшие пленные красноармейцы-азиаты из местностей куда даже Вермахт и не дошел.

Вопрос уточнения приндлежности конкретно - "настоящие немцы" или нет - решался сугубо в утилитарном смысле понимания языка - то есть если поймали пленного полицая-карателя-фашиста ,нужен ли переводчик допросить перед расстрелом. Или можно допросить самостоятельно.
Или наборот.

Цитата

В довольно беглом, до сих  пор  ни  к  чему  не  обязывающем  разговоре
наступила  заминка.  Сотников  выжидательно  притих  на  скамье,  а  Рыбак
озабоченно взглянул в окно.
   - Немцы!
   Как ужаленный он отпрянул к порогу, за какую-то  долю  секунды  все  же
успев схватить взглядом нескольких вооруженных людей, стоящих на кладбище.
Они именно стояли, а не шли, хотя он даже не понял, куда были обращены  их
лица, - он только увидел  их  силуэты  с  торчащими  из-за  спин  стволами
винтовок.
   Сотников поднялся в углу, зашарил возле себя рукой,  стараясь  схватить
оружие. Хозяйка как стояла, так и замерла, кровь  разом  отхлынула  от  ее
лица, вдруг ставшего совершенно серым. Рыбак сначала бросился к двери,  но
тут же вернулся, чтобы еще раз взглянуть в окно.
   - Идут! Трое сюда идут!
.....
В груди Сотникова громко хрипело,
это мешало слушать, и все же они старались не пропустить ни  одного  звука
снаружи. Голоса раздавались уже так близко, что Рыбака  охватила  оторопь:
немцы заговорили с Демчихой.
   - Привет, фрава! Как жисть?
   Оказывается, это были полицаи, Рыбак  узнал  их  с  первого  слова.

Василь Быков. "Сотников"

Для всех остальных случаев, когда с ними воевали -воевали с "немцами" и "немецкой полиций","немецкими войсками",не более того.

Аналогия моя ( Кубе -правительство Суркова, четыне и четные номера у ЛНР ДНР -и нумерация полицейских батальонов, прицнипы снабжения и организации шума и 1.2 АК,кмандных кадров прицнипов снабжения и почее) в чем Нигонян и Кипиани отличаются от Стрелкова и Тамбова - или всем понятна????

[Полес]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:20)

Ну я бы понял если б сказали вот щас хлеб уберем и начнем. Но футбол ...

Оно примерно и совпадает.
Ну.
Уборка до осени примерно - я ж и писал про осень 2018.
Ко всему а/м мост будет уже готов, 2 ТЭС и "Турецкий поток" (ТП), вроде.
Чем ТП принципиальней СП-2 - в Центральную и Западную Европу есть газопроводы кроме ГТСУ, а вот в Южную - нет. Поэтому ИМХО именно постройка ТП является временным критерием "для вдруг чего", а не СП-2.

[fahed]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:36)

А что делал украинский мир в чечне? В абхазии и осетии? Американский мир во множестве конфликтах после военных?
Ну вот и получается по логике Факеда мне недолжно быть дело до завирухи, но почему то дело до каких енотов о которых я впервый раз слышу должно быть. И да, если совершают нацики преступления их сажают, надолго. Вне зависимости от того скакали ли они на майдане или молились на пу. Ну и если бы Россия не вмешалась бы на Донбассе то от Фахеда услышали бы слова слили как прибалтику, таджикистан, чечню. Имею ввиду русское население. Л-логика.

Скажу тебе честно - мне абсолютно похуй на русское население. Вообще. Украинский мир там не был представлен военторгом или БТГ армии Украины и в этом разница.
Однако факт остается фактом- на территории страшной геноцидящей всех и вся хунты - полторы-две сотни трупов и тысяча в тюрьме (так озвучили здесь сегодня). На стороне миротворческих бомбасских сепаратистов - 10 тысяч убитых, полтора миллиона беженцеви сколько то там в подвальчиках.
ВМЕШАЛИСЬ ТАК ВМЕШАЛИСЬ.

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:37)

Аналогия моя ( Кубе -правительство Суркова, четыне и четные номера у ЛНР ДНР -и нумерация полицейских батальонов, прицнипы снабжения и организации шума и 1.2 АК,кмандных кадров прицнипов снабжения и почее) в чем Нигонян и Кипиани отличаются от Стрелкова и Тамбова - или всем понятна????

НабросЪ знатный. Но что ты скажешь на это:



Нажмите для увеличения

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Июл 11 2017, 15:49)

НабросЪ знатный. Но что ты скажешь на это:

Картника уровня ПУТИН ПОЛУЧАЕТ ИНСТРУКЦИИ ОТ БЕРЛА ЛАЗАРА.