Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:44)

Просидел 3 года в Украинской теме и пропустил участие там Т-72Б3 ( в частности - под Иловайском, дебалей), Т-90 (под Луганском) , цифровых Мста из 205 мсбр (там же)

Участие нет.
Я понял ты про какие-то оценки писал.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:44)

а донбасс значит спасил,

Да.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:44)

"тысячи турпов и сотни ытсяч беженццев -вот уже вмешались так вмешались"

на дворе мочало - начинай сначала, короче.
Не не совсем понимаю почему ты переобулся за 3 года, но я то всё-равно по прежнему буду считать это последствиями Евромайдана
Посеяли ветер - пожинают бурю.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:44)

<смайлик рукалицо>

ну это каждый относительно своего оппонента может сказать.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:44)

так ты может поделишься украинской спецификой. Ну там - ты был на столько то РТУ в ВСУ,или детально наблюдал (инсадй,репортажи т.п.) - и из них такой то процент на твой взгляд были "на бумаге"

Я в целом про украинскую специфику, в т.ч связанной с военной тематикой.
Сказали - не значит сделали, короче.
Но я ж уже ответил.
Со временем всё станет видно - кто как готовился.
Ну или не будет.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:46)

в каком месте читать про "фактически федерализации/конфедерализации" ?

СБ.
Могу ответить в твоём стиле, конечно.
Мы это уже перетирали. И вроде не раз.

Цитата

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

Цитата

Примечания
  Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

децентрализация - это по конституционному праву суть федерализации.
А по статусу ОРДиЛО - это уже конфедеративные отношения.
Что ещё?

[Pampa]

Так сколько еще население донбасса будет сидеть под обстрелами, а эксперты?

[Полес]

Это вопрос на засыпку.

Могу сказать, что минимум год точно.

Поэтому предлагаю вернуться к этому вопросу через год.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Gishu @ Сегодня, 13:52)

И не надо никого фильтровать по чубам и вышиванкам.

по чубам - не надо. по фейсбуку надо.

Цитата (Gishu @ Сегодня, 13:52)

Что сделает средний харьковчанин, если узнает, что через город идет колонна российской техники? Побежит в пункт сбора резервистов? Хрен там. Сядет у телевизора с пивом.

Это да!

[Gishu]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:30)

по чубам - не надо. по фейсбуку надо.

[Floyd]

Цитата (Pampa @ Июл 11 2017, 14:20)

Если смотреть на факты, то население донбасса уже 4й год под обстрелами.
Ну я бы понял если б сказали вот щас хлеб уберем и начнем. Но футбол ...

Дело не в футболе.
Дело в рисках которые несёт в себе силовой вариант.
Риски не только экономические и политические, а ещё и военные. Фактор НАТО учитывается в любом случае, не смотря на теоретическую вероятность вовлечения.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:54)

на дворе мочало - начинай сначала, короче.
Не не совсем понимаю почему ты переобулся за 3 года, но я то всё-равно по прежнему буду считать это последствиями Евромайдана
Посеяли ветер - пожинают бурю.

Ну так раскажи какое отношение к Майданау или может быть Антимайдану имеют отряды этих всех оставчников -и пираных (Бес,СТрелок и т.п.) и "молчаливых"?

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:59)

СБ.
Могу ответить в твоём стиле, конечно.
Мы это уже перетирали. И вроде не раз.

Это мутные формулировки - "участие"..."возможность" и не более того...

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:54)

Да.

Ты это пишешь -"Да,Спасли" -про кровавую баню с тысячами погибших,десятками ытсяч раненых,сотнями тысяч беженцев? Кровавую баню,которой нигде нет - куда не забежали оставчники и прочие ихтамнеты из соседней страны? Серьезно?
я даже не знаю что тут сказать то...

[Бармалей]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 12 2017, 09:24)

Тут вопрос другой - где в России з/п 6 тыс.? Это сколько лет учится надо, что бы такой заработок иметь?

Дворник 15т.р

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:54)

Участие нет.
Я понял ты про какие-то оценки писал.

ну вот на луганском анправлении были новые Т-90. оцифрвоанные Мста
Десатники там были с уровнем обучения "выше среднего" чем по ВС РФ в целом.
И как? 12 июля погиб Волков -первый в депутатском запросе Шолссебрга по посквской десантуре. ЛуАП занят ЕЯНО 4 сентября. Суточный темп ты сам посчитаешь?
Сильно помогли Т-90 и Мсты М2 ?? против всу образца 2014?

[Pampa]

Цитата (Полес @ Июл 12 2017, 10:15)

Это вопрос на засыпку.

Могу сказать, что минимум год точно.

Поэтому предлагаю вернуться к этому вопросу через год.

Если русское население сидит 3 года под обстрелами украинских партнеров и будет сидеть еще год, какой смысл обсуждать калибры и мы им покажем?

[Бармалей]

Цитата (Pampa @ Июл 12 2017, 10:02)

Так сколько еще население донбасса будет сидеть под обстрелами, а эксперты?

http://letters.kremlin.ru

[Pampa]

Цитата (Floyd @ Июл 12 2017, 10:41)

Дело не в футболе.
Дело в рисках которые несёт в себе силовой вариант.
Риски не только экономические и политические, а ещё и военные. Фактор НАТО учитывается в любом случае, не смотря на теоретическую вероятность вовлечения.

Ага, своих не бросаем, русская весна. Крым взяли и не побоялись нато, а тут вдруг испугались.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Июл 12 2017, 14:45)

Дворник 15т.р

У меня мама, пожилой человек. Работает вахтером - как раз по силам. Деньги нужны, да и скучно дома. Сиди и записывай приходящих в журнал. 9 тыс. Но это реально не бей лежачего, не перетрудишься. Как же нужно НЕ работать, что бы 6 тыс. получить?

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:43)

Ну так раскажи какое отношение к Майданау или может быть Антимайдану имеют отряды этих всех оставчников -и пираных (Бес,СТрелок и т.п.) и "молчаливых"?

Прямое.
Не было бы Евромайдана - не было бы и их.
ИМХО ж очевидно всё.
Как можно этого не видеть - искренне не понимаю.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:43)

Это мутные формулировки - "участие"..."возможность" и не более того...

Формулировки как раз таки не мутные, а прозрачные.
Это уже со стороны Киева и его покровителей пошли мутные трактовки.

Ну вот что там мутного в п.11 и Примечаниях?
Всё ж конкретно.
Выполни их, проведи выборы. и получай контроль над границей по п.9.
Для меня, как юриста-практика, вроде всё ясно и конкретно.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:43)

Ты это пишешь -"Да,Спасил" -про кровавую баню с тысячами погибших,десятками ытсяч раненых,сотнями тысяч беженцев? Кровавую баню,которой нигде нет - куда не забежали оставчники и прочие ихтамнеты? Серьезно?
я даже не знаю что тут сказать то...

Давай тогда пока и не будем этого вопроса касаться.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:46)

Если русское население сидит 3 года под обстрелами украинских партнеров и будет сидеть еще год, какой смысл обсуждать калибры и мы им покажем?

ИМХО всё по топику.
Политес прицепился потом.

[Gishu]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:43)

Ты это пишешь -"Да,Спасли" -про кровавую баню с тысячами погибших,десятками ытсяч раненых,сотнями тысяч беженцев? Кровавую баню,которой нигде нет - куда не забежали оставчники и прочие ихтамнеты из соседней страны? Серьезно?
я даже не знаю что тут сказать то...

То есть, Красной армии тоже в 40-е не стОило лезть на рожон? "Спасли но какой ценой?"
[Показать/Скрыть]

Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать его, сказал: для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому, что был вор

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:45)

ну вот на луганском анправлении были новые Т-90. оцифрвоанные Мста
Десатники там были с уровнем обучения "выше среднего" чем по ВС РФ в целом.
И как? 12 июля погиб Волков -первый в депутатском запросе Шолссебрга по посквской десантуре. ЛуАП занят ЕЯНО 4 сентября. Суточный темп ты сам посчитаешь?

Для тех ограниченных сил в тех условиях ИМХО нормальный темп.
И судя по идущему развитию РА - выводы походу сделали.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:45)

Сильно помогли Т-90 и Мсты М2 ?? против всу образца 2014?

Трудно сказать.
Это ж надо детальный разбор.

Но если несколько обще - окружение было снято и ВСУ отброшены за Северский Донец.
Поэтому уж звиняй - не могу ничего другого сказать, кроме того, что таки помогли.

[Полес]

Как по заказу.
Только что на ГА -

Цитата

Вчера примерно в 20:15 вечером мы с женой возвратились к себе домой в Острогожск.
Около 7 утра во вторник выехали из Донецка.
Пробыли мы там три недели.
За это время я отремонтировал в доме электричество - часть дома была отключена от подачи электроэнергии, установил отремонтированную газовую колонку и отрегулировал её электронику, а также устранил подтекание воды из смесителя над умывальником. Ежедневно по утрам пили кофе с Раей и - если была не на работе - с соседкой Леной.
Дочь соседки Лены со своим 7-летним сыном живёт сейчас в нашем доме.
Это был самый "спокойный" наш приезд в Донецк за последнее время - было относительно тихо, обстрелов нашего района не было, лишь иногда по вечерам были издалека слышны звуки канонады...
Что бросилось в глаза в Донецке - удивительная чистота города, в нём стало намного чище, чем "при Украине".
Город тщательно убирают, дорожное покрытие, конечно, уступает российским городам, но - если судить по жалобам моих одноклассников из городов под властью укров, на Украине сейчас с дорогами очень неважно.
Люди живут небогато, малы зарплаты и пенсии дончан.
Нет оборванных, нищих, людей бомжеватого вида.
Ассортимент магазинов достаточный, на рынках можно купить все продукты. Цены на продукты, как правило, немного ниже российских.
Заметно дешевле алкоголь и табачные изделия.
Дешёвый хлеб и хлебо-булочные изделия.
В центре города я был мало, по наблюдениям за жизнью нашего не-центрального района Донецка - людей стало поменьше, меньше стало автомобилей на улицах.
Общественный транспорт работает, но не столь интенсивно, и нагруженно, как раньше.
Люди устали от войны и от неопредлённости.
Но практически всё население ЛДНР понимает невозможность возврата Донбасса "под Украину".
Полагаю, если прекратятся боевые действия, жизнь населения Донбасса начнёт налаживаться, у людей появится работа и зарплаты, и они начнут жить лучше.
Именно этого стараются не допустить правители Укропии.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 11:00)

Прямое.
Не было бы Евромайдана - не было бы и их.
ИМХО ж очевидно всё.
Как можно этого не видеть - искренне не понимаю.

Еще раз...
Какое отношение эти отряды и эти военные другой страны имеют отношение к майдану или антимайдану или к любой такой буре от него? какое их собачье дело,что там где то в другой стране быканули зарвавшегося президента?

Цитата (Полес @ Сегодня, 11:00)

Формулировки как раз таки не мутные, а прозрачные.
Это уже со стороны Киева и его покровителей пошли мутные трактовки.
Ну вот что там мутного в п.11 и Примечаниях?
Всё ж конкретно.
Выполни их, проведи выборы. и получай контроль над границей по п.9.
Для меня, как юриста-практика, вроде всё ясно и конкретно.

именно что самые мутные- "участие... согласование"
а под этим может быть совершенно разные кокнертные мерпориятия. Могут пригласить в уголку посидеть -все. "Участовали в согалсовании"... Причем в голмо виде с иоранжевым гаслстуком -форма одежды такая, в Раде закон подписали ага...
а не согалсын? будем 100 лет обсуждатьи согалсовывать в контаткнтых группах. Пока донбасяне живут на 5 тыров и за пенсиями и справками ездят в МАрик

Ну как у нас в РБ - было по электронным счет-фактурам - т.н. "общественное обсуждение".
все бухи просто криком кричали -нафик это надо... и что? послушал их кто нибудь чтоли?
взяли и внедрили эту глючную и неудобную систему, все плюстся и штрафы платят за ошибки в декларациях и из-за сервера ЭСЧФ.... вот и все "общественное обсуждение и дисскусия"...Ну а что? обсуждение же было? было? умойтесь и молчите в тряпочку.

так и тут аналогично.

Цитата (Полес @ Сегодня, 11:00)

Давай тогда пока и не будем этого вопроса касаться.

Нет. именно его мы и будем каасаться.
Намесили кровавого говна, с тысячами и десятками ытсяч пострадавших,сотнями ытсяч обездоленных.. Ради чего это война - война там и только там куда добежали оставчники-ихтамнеты...

Я хотел написать -"захватчническая" война чтоли? но нет... назад впихуют их в качестве особых районов,или вечного анус -мунди непризнаного никем "ничего"
решили кого то наказать этой войною? кого только? ну походу - наказли больше самый про-русский регион в Украине (и остальнм прививку неплоухю сделали своими же руками от РусскогоМира)
И ты про ЭТО пишешь "Спасли" !? ты чо ? токшоу соловьевых пересмотрел чтоли?