Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[валерий]

Цитата (fahed @ Июл 12 2017, 17:20)

Капитан очевидность намекает, что в Крыму стояла такая группировка росс. войск, что исход был очевиден.
Попробуй пораскинуть мозгами в следующий раз.

Есть поддержка населения-есть движуха.Нет поддержки-нет движухи.

[Саша Белый]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 17:13)

эх Саша. Саша,
вы бы хоть видимость логики в своих постах создавали. а не сплошное пропагандонство
то есть трупы в Одессе, аресты по всей Украине это ничего по вашему?
как вы вообще себе представляете гражданскую войну, типо собрались простые граждане, выкупили за бутылку водки пулемет и гранаты и давай воевать за свободу?
аналитика высокого полета
там где удалось достать танков с десяточек получилась война, там где не удалось, получились трупы и посадки

трупы в Одессе -см выше.. первые сделали антимайдановцы, пострелять захотелось по живым людям..а дальше уже упала планка -44 или 42 чел сгорело, 330 оттуда достали..вторую цифру ребята про одесскую хатынь пишущие ниразу не упоминают...почему то

"какие аресты по всей Украине"? 4-й год пошел,четы там камлаешь,братуха? укаринский суд недавно оправдал за недоказанностью майора мента в Славянске что Стрелкову помогал колонны блокировать... Монтян какая то чтуь ли не матом октрыто кроет, никто ей ничего не делает
где аресты, где концалегря и растсрелы для поадвленяи партизанства? где саом собсвтенно партизанство и подпольная борьба?
нету...не случилось за 3 + года...

я себе ГВ представлю как в России в 1918, как Севера и Юга в 1861, как в Испании в 1936, как в Китае - в 20е, а что? в конце концов как в Сирии(до недавнего вермени) и Ливии,в первый месяц, (где огромные терртории в момент почти отпали от правительства -а раскол прошел не только по терртории,нои по соц.слоям - например семейство Тласс и куча высших военных у бабайков в первый год)...


а когда с забугорья забигают кучей отряды , оружия и техника, пропаганда из-за границы надырвается просто, а потом с 2-3 месяца -просто войска заходят,и с боя отжимают район относительно небольшой, в котором все держится исключительно на кадрах и ресурсных возможностях соседней страны,а в других местах мир и сопокойная жизнь ..при этом число "перешедших на сторону народа" ВСу-шников (невзятых с боя в поражении.а именно перебежчиков) - в пределах десятка человек
то я себе это ГВ назвать не могу..по выше указанным неоднократно причинам....

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 17:16)

Неа, я про тех гопников, которых копарями выгоняли украинские военные. С твоего видео это ясно какие..
А я про видеорелейтед

Так это уже начало марта. Уже Рада "альпаченцами" с ночными печенгами, захвачена была и так далее...
сначала были "с ноынм Печенегом" и эмлемой ССО, ополчение в общем.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:15)

бггг.... не хотели клещи,не хотели отсечений,не хоетли на Аремовск (о чем писали в сети) - ничегоне хотели чему учат годами в училище и академиях

Учат военных, а задачи ставят таки политики.
В Сирии то с 2016 всё пресловутыми клещами лоялов двигали - и что-то да получалось.
Неужели эти же люди на Донбассе, будь только их воля, действовали б по другому?
ИМХО нет.
Имеем дело с политическими ограничениями от Кремля.
И в Одессе с Харьковым в протестном плане и на Донбассе в военном.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:09)

никакой гражданской войны нет

вы кого уговариваете то, так часто повторяете, как будто сами не верите
юридически это все равно не война, ибо никто никому ее не объявил
кроме того сам Киев по сути считает конфликт гражданской войной, не признавая ЛДНР стороной конфликта

[fahed]

Цитата (валерий @ Июл 12 2017, 17:24)

Есть поддержка населения-есть движуха.Нет поддержки-нет движухи.

Тоже верно. Поэтому Крым целиком и полность в РФ - а бОльшая часть Донбасса (ну я так на глазок по карте) - уже возвращено в состав Украины.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:28)

Учат военных, а задачи ставят таки политики.
В Сирии то с 2016 всё пресловутыми клещами лоялов двигали - и что-то да получалось.
Неужели эти же люди на Донбассе, будь только их воля, действовали б по другому?
ИМХО нет.
Имеем дело с политическими ограничениями от Кремля.
И в Одессе с Харьковым в протестном плане и на Донбассе в военном.

ну и как там темпы операций.Полес? какая там операция их покадла? Латакия где 0ю5 км сут делали? КафранЗита (где ничего не получилось а так смаковали "людей в капюшонах" поначалу)?
Может быть обе Пальмиры?
будь их воля ни за что бы не бросили недоеденный борщ в Пальмире.... и не убегали бы по дороге на Табку...
просто "так захотели"...

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 17:29)

вы кого уговариваете то, так часто повторяете, как будто сами не верите
юридически это все равно не война, ибо никто никому ее не объявил
кроме того сам Киев по сути считает конфликт гражданской войной, не признавая ЛДНР стороной конфликта

Ты так говоришь как будто и Афганской войны не было, и Финской войны не было...их ведь не обяъвляли..

[Саша Белый]

double

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:25)

где саом собсвтенно партизанство и подпольная борьба?

Никто не финансирует - вот и нету.
А не финансируют, потому как - правильно - нет отмашки с Кремля.

Или ты думаешь, что в условиях Европы можно партизанить на самообеспечении?

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:25)

трупы в Одессе -см выше..

смотрю, какое значение имеет кто начал стрелять, трупы налицо

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:25)

я себе ГВ представлю как в России в 1918, как Севера и Юга в 1861, как в Испании в 1936, как в Китае - в 20е,  а что? в конце концов как в Сирии

так это ваши личные представления, как бы отдаленно имеющие отношения к правовой квалификации
Косово, Приднестровье, Абхазия, Карабах, Сербская Краина это тоже ГВ
тут согласитесь уже больше аналогий

[Шляхтич]

Про Крым и 2014 можно перетирать долго.

Давайте лучше сосредоточимся на том, какие силы обе стороны могут выделить в хоте гипотетического конфликта. Так же будем реалистами, давайте учитывать что у ВС РФ + ВСН есть некое окно, после которого они будут вынуждены остановить бд. под давлением мировой общественности.

Собственно понимание, что время для проведения операции будет ограничено, позволяет нам исключить полномасштабную авиационную операцию предшествующую вводу войск. Это придется делать одновременно.

Так же необходимо определится с театром бд. Вариант "принуждения к миру" исключает действия вне зоны соприкосновения сторон. Вариант полноценного вторжения позволяет перенести б.д. в другие регионы.

[fahed]

Цитата (Полес @ Июл 12 2017, 17:32)

Никто не финансирует - вот и нету.
А не финансируют, потому как - правильно - нет отмашки с Кремля.

Или ты думаешь, что в условиях Европы можно партизанить на самообеспечении?

Партизанить - нет, а а вести т.н. городскую герилью - уж тем более имея якобы чуть ли не абсолютную поддержку населения - легко. Но ее почему то нет.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:32)

Никто не финансирует - вот и нету.
А не финансируют, потому как - правильно - нет отмашки с Кремля.

Или ты думаешь, что в условиях Европы можно партизанить на самообеспечении?

А чо книто не финансирует? там же типа ГВ и все такое якобы? по идее должны найтись бизнессы -высшие или средние, профинасировать?
у нас в Беларуси никакого финансирования не было,а первые отряды уже летом -осенью 1941 года начались.. АК в ПОльше буквально чрез пару месяцев образовалась, гулбоко в терртории Рейхазимой 39-4щ годов..... Банедровцы лет 10 после войны отжигали...
странное дело какое в Беларусии партизаны смогли начать, в ПОльше АК тоже, бандеровцы мумукались годами...

в Ливии ,помншь, у Кддафи просто отвалилсь половина страны сразу - вся Киренаика..военные ВСУ -сочувующие идее анти-хунты (неужто таких среди мобилизованных нету? при гаржаднской то войне) - дпочему не дезеритровали за 3 года - с оружием и организовать отряды ни разу , как в Сирии съебывали солдаты в 2011-12...


а тут в Украине - не растет кокос - нихера за 3 года ничего не началось, только там где ихтамнеты добежали...

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:32)

Ты так говоришь как будто и Афганской войны не было, и Финской войны не было...их ведь не обяъвляли.. 
       

Афганской войны юридически не было, а разве Финскую не объявляли? с этого места поподробнее, мирный договор вроде подписывали

[ZloiHoBBiT]

Цитата (fahed @ Сегодня, 17:36)

Партизанить - нет, а а вести т.н. городскую герилью - уж тем более имея якобы чуть ли не абсолютную поддержку населения - легко.

Исторические примеры можно на форум, расширьте нам кругозор

[валерий]

Цитата (fahed @ Июл 12 2017, 17:31)

Тоже верно. Поэтому Крым целиком и полность в РФ - а бОльшая часть Донбасса (ну я так на глазок по карте) - уже возвращено в состав Украины.

Не всё так однозначно.Просто Вовка обосрался.

[fahed]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Июл 12 2017, 17:39)

Исторические примеры можно на форум, расширьте нам кругозор

Некая Ирландская республиканская армия и многочисленные отколовшиеся от нее группировки. Раз у тебя настолько узенький кругозор..

[Полес]

Опять далеко ушли.

В общем стратегия России - это федеративная Украина, как максимум в ЕАЭС, как минимум - право вето регионов на внешнеполитические сношения Киева. Это ограничит прозападную власть от ухода на Запад, а проросийскую, соотвтетственно, на Восток. Чего в этом плохого - не пойму. Такой хороший шанс быть ласковым телём при двух матках...

СБ, вот ты как считаешь - может же Россия иметь такую стратегию?

А тактика.
Ну какая уж пока есть - такая и тактика. С Одессой, Харьковым, Запорожьем, Дебальцево, Мариком, движением Хрящеватое-ЛАП-Лутугино-Сиверский Донец (хотя вроде как весь Луганск набит "ихтамнетами" - ирония), Минском, нормандской четвёркой, растущей взимной торговлей...

[fahed]

Цитата (валерий @ Июл 12 2017, 17:40)

Не всё так однозначно.Просто Вовка обосрался.

Тут согласен.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:37)

в Ливии ,помншь, у Кддафи просто отвалилсь половина страны сразу - вся Киренаика..военные ВСУ -сочувующие идее анти-хунты (неужто таких среди мобилизованных нету? при гаржаднской то войне) - дпочему не дезеритровали за 3 года  -  с оружием и организовать отряды ни разу , как в Сирии съебывали солдаты в 2011-12...

опять 25
то есть тысячи граждан Украины в ВСН не в счет опять
за кого вы украинцев считаете то, допустим я ярый противник хунты живу, ну допустим в Харькове, должен купить в ВСУ пулемет и бегать по Харькову отстреливать свидомых?
сколько я продержусь без танков, да и зачем мне это делать в Харькове. если я могу поехать в Донецк и там убивать ненавистных мне хунтят. вместе с единомышленниками и танками