Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Июл 13 2017, 11:19)

Не было бы его - все бы ИМО давно закончилось, примерно как в Одессе +-. Но понаехали всякие пидарасины с подарками в виде тяжелого вооружения и все заверте..

Пруф что "не было бы". А с Крым управились бы без танков и артиллерии? Там бы ни местные контрактники ВСУ, ни части ЧФ РФ спокойно смотреть на "дома профсоюзов" не стали бы.
А так,да. Сжигали, сажали, грабили, изгоняли бы исключительно пророссийских. Но сейчас не времена алкаша ЕБН и "мистера Да" Козырева, и сразу начались крики: "а нас за шо?!".

[Саша Белый]

Ну "дом профсоюзов" начался с того что антимайдановцы-куликовсцы.ооьежав пикеты ментво -напали на фанатов. Своего города и Харькова -ахуеть фашистского какого места. Прчием не только с дубьем,но Боцман из калаша стерлял(в сети и видосы и сть и его поравдания и опровержения его опрвадвний),и первые убийства были именно майдановцев.

2 мая оно так весело начиналось вообще то,и не со стороны майдана

спраава, в белой мастрке и черном бронике шагает с повязкой как у всех - это и есть руковдитель куликовцев (заыбл ФИО), есть еще видос-фотки где он с Фучеджи общается -его споймали и он признательные показания давал,что это он..


правда и эти милые видосы, и с чего все началось, то что первые убитые за- майдановцы были ,и что из Дома Прафосюза было спасено 330 или 318? не помню до единички) людей - как то врунете не вспоминается почти..даже странно почему??

и чсх никакой войны в Одессе, и никаких партизанских отрядов..и никто из солдат не побежла с оружием в руках на сторону воставших подпольщиков
и 28-я одесская бригада уже несколько раз на фронт съездила....вроде как и сейчас там,у Волновахи - бандеров из Волыни, 30-ю бригаду, на позициях сменила -против позиций 1АК 12 ТерКО стоит сейчас

[Саша Белый]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 12:03)

И какое это имеет отношение к первопричине событий?
Я тебе еще раз повторяю: следствием революции является не только ее сторонники, но противники.

Никакого,именно...
Разумеется МАйдан в Киеве не стал никакой революцией.это во-1
Во-2, никакими противниками "революции" гру-шники фсб-шники ( те кто отрядами конмадола или кто отрядам Ноны возил) - событий в Украине быть не могут, являясь гражднами(а частои жителями) другой страны..

вся первппричина -"Грабь на пожаре" и только лишь... было бы слабость Укарины из-за эпидемии или зелметрясения большого какого нибудь все было б точно так же

[Сурт]

Цитата (Саша Белый @ Июл 13 2017, 11:14)

ЗДрасьте
я даже тут приводил примерное число НОД к сентябрю 2014 - примерно 12-15 тысяч человек, из которых 20-30% россияне, и примерно 25-30% -грабьармия ( т..е просто бандииы-отжимальчики, лишь исподвольи вынуждено выутпающие в бой, особенно эти казачки шкалаящие вдоль обоих трасс отличались -Римы,Боссы)
само по себе НОД - оказалось , несмотря на кураж и храбость отдельных отрядов) -слабо,рыхло
-несмотря на огромные усилия по формировке и оснащению ( вплоть до Нона-К найденыне в Ясиноватой и у Гиви в Илвоайске, куча танков и бмп)
-несмотря на сугубо российские отряды - не только оставнчиков и спецназа, но и хорошо оснащенные и потом канувшие в небытие - Лавина,Октава, Луна и т.п.
- несмотря на огромные усиля по пропаоагнде - "Стешин и Коц" каждому убитому мирному жителю в рану заглянули видое-камерой ,про каждый случай колатерил деймедж (например бомбежки в ЛоГА, "пляж", "дом с Снежное") , русс-сми аж надрывались про карателей

в общем НОД оказалось (в большинстве) рыхлой и слабосильной, малочисленной массой... которое даже такое приморенное войско как ВСУ начало быстро делить на ноль, из-за чего последовало Зеленополь, Изварнский котел и и так далее... прямая военная интервенция взапаровдшними ВС РФ

уже к лету успокение умов после майдановских событий в целом произошло, элиты поделил керслица в Раде ( Оппоблок ыбвшые ПР там сидят), простолюдины занялисьсвоими делами, нкиаке ни части ВСУ, ни мобилизованные ансильно, к"воставшему народу" не побежали, ввиду отсвтия такого во-вне района который н емогил захватить оставчники-спецназовцы.

и нигде ничего за вычетом мест куда ихтамнеты добежали не произошло - ни войны, ни партизанства ...

руссо-пацанам такое перечилсение фактов обидно конечно...

С этим, с тем, что выступление было слабым, я вполне согласен - вопрос в причинах этого. А причины кроются не во внутриукраинской ситуации, а во внутрироссийской. Вся эта движуха за что? За воссоединение русских, ирредента. Но на основании чего это может быть? Есть два варианта - первый, ваш барон присягает не этому королю, а вот тому истинному. И второе - движение снизу, национализм, вера. Так вот требования Кремля были какие? Федерализация. Они хотели посадить там очередного янека и все. Но перед этим был Крым который народом был воспринят именно как начало ирреденты и никак иначе.
Так вот, а где же были все эти люди с националистическими идеями в РФ? Они сидели и сидят по 282 статье УК, а борьба с ними сравнима только с борьбой с джихадистами. Чому удивляться что даже отряды настоящих добровольцев были невелики? Это невероятно, что они вообще были. В России полностью отсутствуют ЛЮБЫЕ общественные объединения. Общество абсолютно атомарно. Нет ни партий, ни профсоюзов, ни сплоченных групп интеллигенции, ни любых других форм объединения. Больше трех не собираться. Откуда возьмется движуха способная поджечь, если огонь параноидально тушили десятилетиями как экстремизьм?
Начали имитировать оргазм вместо этого, ага. Возить титушек автобусами в Харьков, засылать группы и вот это все.
А потом что случилось? А потом еще и показательно предали поверивших. Вы тут воюйте за русский мир, ага. Но альтернатив минским соглашениям нет, имейте ввиду, а что там написано? Что донбасс це украина?

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Июл 13 2017, 12:04)

Пруф что "не было бы". А с Крым управились бы без танков и артиллерии? Там бы ни местные контрактники ВСУ, ни части ЧФ РФ спокойно смотреть на "дома профсоюзов" не стали бы.
А так,да. Сжигали, сажали, грабили, изгоняли бы исключительно пророссийских. Но сейчас не времена алкаша ЕБН и "мистера Да" Козырева, и сразу начались крики: "а нас за шо?!".

Пруф - Одесса, Мариуполь и прочие места, куда не доехали твои любимые борцуны с хунтой. Вернее куда доехали, но откуда их погнали - зачастую с молчаливого одобрения местного населения. Как там у тебя с партизанкой в Славянске, городе-герое? Сколько фофыстских эшелонов под откос пустили уже? Как там вообще, когда Киев возьмете? Скоро? После ЧМ по футболу? В РФ или в Катаре который7

[Саша Белый]

Цитата (Бонифаций @ Сегодня, 11:57)

Странная картина рисуется. Уж больно однобокая. Ни грамма о шакалящих и насилующих все что двигается и не двигается, ВСУ, ни слова о знаменитой укропропаганде. Ты как бы осетра урежь немного.

еще один
и тебе говорю -Хрест Перший. фильм как "каратели каратели" - ручки прижимали к груди перед местными -не обдим.не тронем,как оружие прятали чтобы не раздражатьи как погибли потом от рук отряда Беса
80% убитых в первые 2 месяца против распиаренных самих себя отрядов отсавничков..
как набижавшие Стрелковы и МОторы и прочие -позици оборудовали в домах, как работали в застрйоке - -последних страниц 10 раговоар ,в который ты влез -есть и ссылки и видосы

камлай дальше про караталей )))

[Полес]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 10:36)

на Украине были и есть противники хунты, просто они не такие бойкие чтоб взрывать себя и соседей и тырить пулеметы из ВСУ

И не бойкие и никто никогда не занимался их организацией. Никто и никогда.
Чего не скажешь о их западных "соотечественниках".
Все эти УНА, УНСО, Правые..., сотни Евромайдана ..., ультрасы...
Хорошо подготовленные, организованные и сколоченные группы.
Восточники в основной массе вообще привыкли жить в рамках правового поля - семья-завод/шахта-дом.
На западе несколько по другому, поскольку завод/шахта фактически отсутствует, а вместо них групповые выезды в Тюмень/Москву или Польшу/Испанию.
Поэтому и понадобились все эти Стрелковы, т.к. организация шла ни шатко-ни валко. Слабо в общем.
Но по любому Стрелковы не были причиной чего-либо.

Т.с. восточникам второй раз чётко показали, что их формальный представитель теперь никак не будет правителем страны. Выбирай- не выбирай, всё равно организованные западные "соотечественники" его скинут и приведут другого. Безо всяких выборов. Т.е. сказали, что своё мнение, свои политические устремления они могут засунуть себе в жопу, а решать кому править в Киеве, теперь будет организованная западная бандеровщина.
Говоря языком конституционного права - население Востока лишили конституционного права избирать и быть избранным.
Они не согласилось и наконец-то возмутились.
Начались акции протеста против беззакония.
До Стрелкова.

А Стрелковы тока помогли наконец-то восточникам соорганизоваться, а не просто собирать митинги из десятков тысяч, но которые ничего сами по себе не могут решить.

Другой вопрос - почему Кремль решил ограничиться тока двумя регионами - просчитали экономические ресурсы?, просчитали военные ресурсы? "пообщались с западными "партнёрами"? решили, что хватит двух, а дальше деятельность Порошенко и так приведёт к желаемому результату. Остаётся только гадать.

Но ещё раз - Стрелковы не причина, а следствие.

ПС - СБ, а кстати почему ты лишаешь восточников права быть в политической жизни Украины только из-за того, что у них нет организованности как у западников? На Украине политическая жизнь с Евромайданом перешла т.с. в силовой формат - так почему восточники не имеют права тоже участвовать в таком формате?
А они решили что могут, а Стрелковы тока помогли им с организованностью. Или все эти антимайдоновские многотысячные митинги чисто Мосфильмовские массовки?

Так ты может просто скажи, как должны были повести себя восточники после антиконституционного свержения избранного фактически ими президента?
Вслед за ним в Ростов?
Ну так они, фактически, и сделали так.
Тока с территорией.

СБ, вот скажи - могут сейчас оказавшиеся под властью западников восточники как-то реализовать свои конституционные политические права?
Вспомни и 2004-2005 год, как тогда ещё их лиши конституционного выбора.

СБ. В общем смотри на вопрос шире и глубже, а не просто, что где Стрелковы - там война, а где нет - там процветание (ага). Это ж тока листья, т.с. корни несколько глубже (как правильно заметили ещё в национально-административной политике большевиков, но я не буду уж так глубоко "копать").

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:23)

Как там у тебя с партизанкой в Славянске, городе-герое? Сколько фофыстских эшелонов под откос пустили уже?

Фахед.
Я думаю Кремль ввёл прямой и конкретный запрет на диверсии.
Я ж писал - для Запад это будет просто подарок в пропагандистской войне - "Путин террорист".
Не будет никакой партизпнщины и городской герильи.
Негодные это сейчас средства.
И какова их цель то?

Федерализации это точно никак не поможет.

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:23)

с молчаливого одобрения местного населения

Я чуть выше описал уже.


Ну а как ещё населению то реагировать?
Ты вот лучше приведи результаты выборов по Марику в 2014 - и посмотрим тогда на реакцию населения, кста.

Да.
И если в город таки войдут ВСН или РА - будет массовая встреча цветами. Могу поспорить на бутылку.

А тут было только "молчаливое одобрение".
Да не было его - предположение это тока.

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:23)

Скоро? После ЧМ по футболу? В РФ или в Катаре который7

Ну давай уже наконец-то дождёмся его окончания.

[Полес]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:21)

Так вот требования Кремля были какие? Федерализация. Они хотели посадить там очередного янека и все.

Всё-таки "очередной Янек" - это как максимум.
Походу Кремлю надо хотябо федерализация в статусе и не нам и не "партнёрам".

Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:21)

В России полностью отсутствуют ЛЮБЫЕ общественные объединения. Общество абсолютно атомарно. Нет ни партий, ни профсоюзов, ни сплоченных групп интеллигенции, ни любых других форм объединения. Больше трех не собираться. Откуда возьмется движуха способная поджечь, если огонь параноидально тушили десятилетиями как экстремизьм?

один в один про восточников Украины.
И про белорусов, кстати...

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:17)

Мало ли что кто сказал, ты мне разрешаеь свое мнение иметь?спасиб

так чтож вам запретит
так и пишите тогда что ИМХО. а не "очевидно", "бесспорно" и т.п.

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:19)

Про ГВ я вообще как бы и не оспаривал, но эта ГВ во много инициирована вмешательством извне. Не было бы его - все бы ИМО давно закончилось, примерно как в Одессе +-

ну так вроде с этим все согласны, кроме Саши, который все долдонит про агрессию и вооруженное вторжение, то бишь необъявленную войну

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:19)

Это атаки на легитимные цели, но этого мы не наблюдаем

я правильно вас понял, что в вашей теории, нападение на полицейских в Европе с ножом это не терроризм?
чет мне подсказывает, что любой суд с вами не согласиться

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:20)

было бы слабость Укарины из-за эпидемии или зелметрясения большого какого нибудь все было б точно так же

Не думаю.
Даже уверен, что нет.

[fahed]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Июл 13 2017, 12:38)

я правильно вас понял, что в вашей теории, нападение на полицейских в Европе с ножом это не терроризм?
чет мне подсказывает, что любой суд с вами не согласиться

Ты уже просто заебал натягивать гондон на глобус в 3 или 4 раз, ольгинец. Сравниваешь нападение с ножом (ИГилкок я так понимаю) на полицейских - и атака партизан на военные цели страшного фашистского режима, который устраивает (имеет в планах по крайней мере) устроить геноцид (неоднократно тут писали фэнбои Бомбасса). И при всем при этом нападения с ножом никто не приветствует (в Европе) - все население на стороне полицейских - а судя по охуительным историям в Украине по другому - большая часть населения тихо ( а кто и не тихо) ненавидит людоедский режим Киева.
Ставишь на одну чашу весом терроризм (тем более пришлый) и законное по всем нормам сопротивление геноцидящей свой же народ фашистской Хунты (судя по влажным историям).
Пиздец нахуй просто.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:25)

камлай дальше про караталей ))) 
       

зачем раз за разом доносить одну и ту же мысль, хотите задолбать всех одним аккордом. так не получится у вас
все уже вас почитали, и понимают что вы за "фрукт"
для вас во всем виновата Россия и точка
мы реальность по другому воспринимаем, для нас Украина, ее независимость и благосостояние не является священной коровой, само ее существование какая-то глупость, по типу существования отдельного государства Урал или Карелия
вы лично можете с этим не соглашаться, украинцы могут выступать резко против, но учитывать это при своем поведении обязаны все. ну либо получают трупы и разруху

[ZloiHoBBiT]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:44)

Ставишь на одну чашу весом терроризм (тем более пришлый) и законное по всем нормам сопротивление геноцидящей свой же народ  фашистской Хунты (судя по влажным историям).

ну что у людей за любовь к обобщениям
найдете пост где я всерьез пишу про геноцид хунтой украинского населения ( я даже хунту в кавычки зачастую беру)
поменяю ник на Ольгинца
кстати счас обидно было


и вообще хватит пытаться усидеть на двух стульях, "легитимные цели", "вооруженный конфликт", "партизанская война"
вы либо по международным актам пишите, либо по понятиям
нет на Украине юридически никакой войны и АТО тоже нет, ибо терактов никто не делает, есть вооруженный конфликт немеждународного характера, и этот факт не опровергнуть никаким количеством себяшек

[fahed]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Июл 13 2017, 12:59)

и вообще хватит пытаться усидеть на двух стульях, "легитимные цели", "вооруженный конфликт", "партизанская война"
вы либо по международным актам пишите, либо по понятиям
нет на Украине юридически никакой войны и АТО тоже нет, ибо терактов никто не делает, есть вооруженный конфликт немеждународного характера, и этот факт не опровергнуть никаким количеством себяшек

Про хунту, геноцид и фашистов пишут многочисленные сторонники Драм-н-басса, в теме легко находится.
Мда, стаивть партизанку и терроризм на одну ступень..
Просто пир духа. И да, ник меняй на Ольгинец. Не международный.
просто есть захваченные в плен военнослужащие другой страны, запруфаные поставки вооружения и тп. Окда.

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:02)

Мда, стаивть партизанку и терроризм на одну ступень..

Но ведь поставят же.
К гадалке не ходи поставят.
И в СБ ООН поставят.
В том числе и об исключении России из оного.

[wowka]

Цитата

Главное следственное управление СК РФ возбудило уголовное дело по части 2 статьи 282.2 в отношении украинского боевика Николая Дадеу 1986 года рождения, сбежавшего весной этого года в Россию.


11 июля Федеральное агентство новостей опубликовало материал о похождениях этого гражданина Украины, успевшего побывать координатором одесского Евромайдана, сотрудником «УКРСв. Пампа молится за насОНТЕРПРОМ», участником боевых действий в зоне АТО, участником блокады Крыма и подрыва опор ЛЭП, «капелланом» в крымско-татарском нацбате «Аскер» и пособником «Правого сектора»* (экстремистская организация, запрещенная в РФ).

Одновременно господин Дадеу стал фигурантом четырех заведенных на него в прокуратуре Николаева уголовных дел по обвинению в мошенничестве в сфере денежных оборотов, незаконном использовании документов общественной организации, использовании фальшивых документов, подлоге и коррупции при поставке обмундирования военнослужащим ВСУ.

https://riafan.ru/866622-protiv-sbezhavsheg...-ugolovnoe-delo

[Шляхтич]

Цитата (Полес @ Сегодня, 12:26)

Хорошо подготовленные, организованные и сколоченные группы.
Восточники в основной массе вообще привыкли жить в рамках правового поля - семья-завод/шахта-дом.

Это не так. Оплот создан в 2010 году, бывшим сотрудником МВД Украины с интересной криминальной историей. До этого была много менее крупных организаций разного полит. спектра. Тот же флаг ДНР известен с середины 2000-ых.

[валерий]

Цитата (fahed @ Июл 13 2017, 12:23)

Пруф - Одесса, Мариуполь и прочие места, куда не доехали твои любимые борцуны с хунтой. Вернее куда доехали, но откуда их погнали - зачастую с молчаливого одобрения местного населения. Как там у тебя с партизанкой в Славянске, городе-герое? Сколько фофыстских эшелонов под откос пустили уже? Как там вообще, когда Киев возьмете? Скоро? После ЧМ по футболу? В РФ или в Катаре который7

Какой к херам Мариуполь?Ты хорош по БВ,эт высший полёт.Но,бля,про Мариуполь-это пиздец!

[ZloiHoBBiT]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:02)

Про хунту, геноцид и фашистов пишут многочисленные сторонники Драм-н-басса, в теме легко находится. 

но не я

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:02)

Мда, стаивть партизанку и терроризм на одну ступень..

так и не ставьте
на Украине не может быть партизанщины
там нет иностранного оккупационного режима или колониального режима
любое выступление подобного рода на территории контролируемой Киевом, будет квалифицировано как терроризм всеми, и вообщем совершенно справедливо
ИРА и баски тут не пример

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:02)

И да, ник меняй на Ольгинец.

а вот хрен вам, пост вы не нашли, останусь злым хоббитом