Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Авг 16 2017, 06:02)

"Вот в воинственном азарте
Воевода Пальмерстон
Поражает Русь на карте
Указательным перстом". (С)

вот самим не стремно такое ставить

[ZloiHoBBiT]

https://uploads.disquscdn.com/images/69ec20...13958920520.png

[simuil]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Авг 16 2017, 10:24)

вот самим не стремно такое ставить

Тут соль в том, что они копирнули постер Diablo 3.



Ничего не могут сделать сами. Ничего.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (simuil @ Сегодня, 10:30)

Ничего не могут сделать сами. Ничего.

я как раз ссылку на обсуждение дал
это было бы смешно, если бы не было так грустно

[Rurouni]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Авг 16 2017, 10:37)

я как раз ссылку на обсуждение дал
это было бы смешно, если бы не было так грустно

Какие вы невежды. Это же Тїраель, великий Украинский бог справедливости.

Не, нуачо. Вон Римлянам можно было в свой пантеон других богов включать, а Украм нельзя?

[insider]

Учения "Запад 2017" и угроза полномасштабной российской агрессии в Украине

[Полес]

Местами толково.
Но насчёт ВСУ - какой-то эльфизм.
И если это ВСУ сейчас "на пике своих возможностей", то лучше им сидеть на попе ровно и "не отсвечивать"...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Полес @ Авг 18 2017, 20:34)

Местами толково.
Но насчёт ВСУ - какой-то эльфизм.
И если это ВСУ сейчас "на пике своих возможностей", то лучше им сидеть на попе ровно и "не отсвечивать"...

ВСУ сейчас находиться на пике своих возможностей, то со временем будет идти падение военного потенциала, что вызвано недостаточным финансированием ВСУ. Уже сейчас ощущается острая нехватка по некоторым типам боеприпасов вызванная их расходом в ходе боевых действий и массового истекания срока гарантийного хранения советских запасов БК, так же ощущается острая нехватка многих типов вооружений, запчастей и принадлежностей к советским образцам ВиВТ (стволы к артсистемам и танковым пушкам, двигатели танков итд) которые не производятся в Украине. Таким образом РФ выгодно ждать, чтобы попытаться дестабилизировать Украину экономическими мерами и попытками внутриполитической дестабилизации или (и) подождать обвала военного потенциала ВСУ.

...для руководства РФ логичнее отложить военное вторжение и продолжать "наращивать мускулы" наращивая отрыв в военном потенциале между ВСУ и ВС РФ.
Но финал текста конечно фантастичен.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:50)

Добавляем 2016 по "Билой Книге-2016"
РТУ- 488
БТУ- 126
БРТУ-20 + еще несколько КШУ с войсками обозначения ( в рамаках JMTG-U, в войсках ВДВ когда еще одну якобы вдв-бригаду объявили и т.п.)

По России на этот год такое нашёл -

Цитата

Опубликовано: 2 февр. 2017 г.
В российской армии за 2017 год будет проведено свыше 2,8 тысячи учений, сообщил сегодня Министр обороны РФ Сергей Шойгу на селекторном совещании.
Речь идет о тактических, тактико-специальных и командно-штабных учениях. В сентябре пройдет российско-белорусское учение «Запад-2017».

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 18:25)

тактических, тактико-специальных и командно-штабных учениях

это не о чем....очень уж разнобой значительный в трактовках может быть.
вотн например
https://regnum.ru/news/polit/2283344.html
"етнем периоде обучения в ЮВО будет проведено более 50 батальонных тактических учений с боевой стрельбой."
или
https://ria.ru/defense_safety/20170525/1495050574.html
"В регионах Поволжья до конца года пройдут более 40 батальонных и бригадных учений соединений и воинских частей Центрального военного округа"

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:27)

это не о чем....очень уж разнобой значительный в трактовках может быть.

К сожалению аналога Белой книги ВСУ по РА нет...
Само полно ЮВО даёт.
Остальные вообще штампы 1970-х...

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 18:31)

К сожалению аналога Белой книги ВСУ по РА нет...
Само полно ЮВО даёт.
Остальные вообще штампы 1970-х...

Ну а как ты хотел... зря что ли всех покоцали, все инсад сайты что каку писали про трудности ВСРФ и НЙ,чтоб никто не сомневался что броня крпка и танки быстры
"соединение генерала Пупкина выполинло все задачи по предначзанению" и битлонные прыжки на танках смотрите )))
я в сосдней теме про Армию США и КМП - нашел два сообщения про артилеристов ЦВО за 2012 год и полугодие 2016\17 - там как то не очнеь с учебой стало у них

[Gishu]

Цитата (Саша Белый @ Авг 21 2017, 18:36)

Ну а как ты хотел... зря что ли всех покоцали, все инсад сайты что каку писали про трудности ВСРФ и НЙ,чтоб никто не сомневался что броня крпка и танки быстры
"соединение генерала Пупкина выполинло все задачи по предначзанению" и битлонные прыжки на танках смотрите )))
я в сосдней теме про Армию США и КМП - нашел два сообщения про артилеристов ЦВО за 2012 год и полугодие 2016\17 - там как то не очнеь с учебой стало у них

Да, хуево всё шо песдец. Непонятно, чё ты в истерику впадал, что тебя на мыло скоро отправят?

[Mika77]

У нас уже пол года о Украине не вспоминают

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:36)

2
Нет нету таких -я по крайней мере ничего такого не слыхал. Про "декои" -имитаторы тоже не слышал, разве что мишеньки учебные (из тех что поновеее,а не переделанные из старых ЗУР) - можно запускать.

Хреново.
Оно то лучше излучатель помех на БЛА ставить, что может скорость бомберов поддерживать, или хотя б буксировать на удалении.
Но это всё, в принципе, больше для прорыва ПВО или для действия в зоне не до конца подавленного ПВО.

Походу если что, то будут стараться полностью подавить или даже уничтожить ПВО.
А для этого надо много КР и ОТР.
Минимум по 3 на каждый работающий радар и КП надо (1 на случай потери по техническим проблемам, 1 основная и 1, т.с. контрольная, или если основную собьют). Т.е. на полк/группу С-300П надо где-то 40-60 КР/ОТР.
Ну и при последующем вылете авиации в бригадах "Искандер" должны быть готовые к пуску ОТР, для поражения оказавшихся рабочими радаров.

В общем в этом году точно никакого "принуждения к Минску-2" не будет.
Да и в следующем.
Может тока на фронте могут начать фигачить дальнебойной артой вовсю

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:02)

Не помогут КР и ОТР, Полес. Нету точности такой,прежде всего у средств разведки.

Ну, в Сирии уже вроде начали по сараям попадать.
Может ещё допилят по разведке и ЦУ.
Посмотрим.

[Полес]

Для размышлений -

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:53)

А по старинке: методом триангуляции (так ксжется, засечка направления на работающую РЛС с нескольких точек)? И накрыть РСЗО с кассетными БЧ.

и ответ -

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:16)

Точность американского АВАКС-а -1градус.
Это соверменого.Это считается типа УАУ-КРУТЬ.
В 80е годы было 3 градуса.
Точность пеленгаторов станций РТР и РЭБ (наземных типа всяких Р-934) российских -1.5-2 градуса.Точность соверменных контрбатайреных РЛС порядка 2 градусов.
это КВО, а не асболютное значение.
Для сравнения - точности опрделения РТР станции на Миг-25 РБТ с Тангажом,такая же стоит на советском же , Су-24 дается в литературе 10-15 км -это цифра рубежа 70/80.

Не трудно из этих цифр прикиинуть что например достаточно современный(пусть и не "вау") - самолет РТР разведки пролетая в 100км от позиций РЛС (ну типа поближе подлетел к линии фронта , и снимает положение первого эшелона зональной ПВО) с вероятностью 0.7-0.8 (2-3 засечками по маршуту, с разных направлений) при тех же 2 градусах - примерно 3-3.5 км в поперчнике. Или 10 кв. км...
УАУ-КРУТЬ - Авакс даст 1.5-2 км ,или 3-4 квадратных километра
Зона поражения по букварику Точки (масса БЧ такая же как у Искнадера, порядок ицрф) -есть в сети, реальная зона разброса суббоеприпасов - недавно была статья по 2014 году.

Стреляйте на здоровье...


поэтому остается два способа доразведки
1
Космическая разведка -прямо вот всеми двумя спутниками радиолокационной-птической разведки,с соответсвующим верменем обзора, передачи инфомрации (космос-наземный ЦУП- РЦ/КП РИВА сооветсвующей армии - ПУ-шки сооветсвующей РБР)
2
спецназ с веткой в жопе запускать в рейд и поиск (с сооветсювущим достоинствами и недосткаами по возможносятм заползти. найти,свзяаться и скорост передачи)
Эти споосбы хороши,имеют +\- - но основная их проблема в передаче данных. А РЛС-ка - возьмет и переедт всего на 1 км вбок (пока из ксомаоса\спецназа идут данные в ПУ-шки Искнадеров) , с тактичской точки зрения организации обзора группировки ПВО -для нее ничего и не изменится. А ракеты мимо упадут -сделают большой БУМ на соседнем поле,месте прежнего стояния.

Именно поэтому допустим ,когда американцы давят ПВО .
То они по данным АВАКС и Компас КОЛЛ ,спецназа, космоса - имеют примерные данные - то в район применения все равно запускают спецализированные группы подавления - где специлизированные самолеты РЭБ давят прицельными помехами РЛС,другие -УКВ и КВ связь (чтобы ослепить в SA - прежде всего засадные расчеты и выставленные вперед огневые заставы ЗРУ-ПЗРК-ЗРК малой дальности,дабы те не смогли приуготовиться для стрельбы в упор, когда над ними вуглбь пролетает группа авиации, а так же заглушить связь и управление через наземные пункты наведения истребителей) -
Ну а специальновыделнные самолеты -пуляют ПРР по РЛСками ПВО и обзора - не разобьют,так заставят прикратить работу
Сооветственно станции самоприкрытия (они не всмогущи - С-75 сбил саомлет с такой станцией - тот ывлетел за зоны прикрытия плюс она не всеракусрная -не тйо стороной повернулся к стрельбовму комплексу) на F-15 F-16 - ну уже на карйнйи случай ,если пульнут все таки

Когда вся эта стройная система прикрытия и подавления по какой то причине рушиться - то получается "Package Q", даже когда массирвоанный налет а у врага С-75 и С-125

Чем там собрались РТВ хохлов давить? станциями самоприкрытия? И всеми двумя "Порубщиками" ?
в добрый путь как говориться...

И да, -воевать тяжело.

[Саша Белый]

Цитата

Валерия - станция разведки воздушных целей, к тому же не столь уж точная по дальности и высоте.
Точностные хараектристики пеленгования наземного,и по земле же, "Диабазола" Р-934 (против связи,правда) - три градуса. Считается по российским меркам -достаточно современно и хорошо.

Ссылка на точность АВАКСа - его станции перехвата и РТР (старую и новую - программы апрегйда 90х годов)
http://www.airwar.ru/enc/spy/e3a.html
Ссылка на точность станций наземной разведки -от Талес - как "высокую" в 1 градус,статья начала 00-х
http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voen...edki-suhoputnyh
это позволяет оценить ,по крайней мере, в размере "порядки +\-" - у наличествующих образцов.

Долбанная земля все портит - очень твердая. И как нам недавно клеветали в СМИ - в Сирии она и круглая к тому же.

[Rurouni]

Цитата (Полес @ Авг 24 2017, 11:08)

Хреново.
Оно то лучше излучатель помех на БЛА ставить, что может скорость бомберов поддерживать, или хотя б буксировать на удалении.
Но это всё, в принципе, больше для прорыва ПВО или для действия в зоне не до конца подавленного ПВО.

Походу если что, то будут стараться полностью подавить или даже уничтожить ПВО.
А для этого надо много КР и ОТР.
Минимум по 3 на каждый работающий радар и КП надо (1 на случай потери по техническим проблемам, 1 основная и 1, т.с. контрольная, или если основную собьют). Т.е. на полк/группу С-300П надо где-то 40-60 КР/ОТР.
Ну и при последующем вылете авиации в бригадах "Искандер" должны быть готовые к пуску ОТР, для поражения оказавшихся рабочими радаров.

В общем в этом году точно никакого "принуждения к Минску-2" не будет.
Да и в следующем.
Может тока на фронте могут начать фигачить дальнебойной артой вовсю

Сбивать Искандер-ОТР Украине нечем. Вывести из строя достаточно 1 (один) радар - РПН. Без него стрелять С-300ПС не может.

[Rurouni]

Цитата (Саша Белый @ Авг 24 2017, 15:48)

Валерия  - станция разведки воздушных целей, к тому же не столь уж точная по дальности и высоте.
Точностные хараектристики  пеленгования наземного,и по земле же, "Диабазола" Р-934 (против связи,правда) - три градуса. Считается по российским меркам -достаточно современно и хорошо.

Ссылка на точность АВАКСа  - его станции перехвата и РТР (старую и новую - программы апрегйда 90х годов)
http://www.airwar.ru/enc/spy/e3a.html
Ссылка на точность станций наземной разведки -от Талес - как "высокую" в 1 градус,статья начала 00-х
http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voen...edki-suhoputnyh
это позволяет оценить ,по крайней мере, в размере "порядки +\-" - у наличествующих образцов.

Долбанная земля все портит - очень твердая. И как нам недавно клеветали в СМИ  - в  Сирии она и круглая к тому же.

Я тебе её привел в пример как точность триангуляции. Да, она не слишком точная, ибо база маленькая. Но разумеется никакого "около 1-2 градусов" нет, даже при такой малой базе точность определения азимута измеряется единицами угловых минут. Дальность - да, хреново, ибо опять же малая база.

Те точности что ты приводишь - получаются без использования триангуляции. Тогда да, за 1 градус действительно выйти сложновато.