Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:18)

Ну, хохлы, довыебывались?

Михалыч получил повестку в военкомат?

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Patriot @ Вчера, 19:44)

и больше не пишите глупостей

и это пишет человек, который формирует свое мировоззрение на основе данных из википедии

хватит позориться Патриот, даже в вики приведено несколько подходов к пониманию термина нация, но не во одном из них не сказано, что политическая нация это совокупность граждан государства, можете опровергнуть, пруф в студию
почитайте для начала хоть краткий курс теории государства и права, а потом уж выкладывйте свои измышления

Цитата (Patriot @ Вчера, 19:44)

Я привел факт, а не обсуждал РА, и тем паче не обсуждал то, что она делала. В чем и заключалась первая версия вашей претензии, гибкий и маневренный вы наш.

от маневренного слышу
то есть по вашему приведение факта (то есть какой-либо информации) это не обсуждение? занятно...

Цитата (Patriot @ Вчера, 19:44)

Потому что выдвинув тезис - нужно уметь его обосновать, что у вас не получается от слова совсем

это вам так кажется, вы воспринимаете только ту информацию, которая ложиться в вашу картину мира, ну либо вы просто трольбот, типо Саши

Цитата (Patriot @ Вчера, 19:44)

и в этом свете еще раз о самоопределении какого народа идет речь?

и это у меня проблемы с воспринятием простых письменных текстов, плагиатщик вы наш
сказано же народа, проживающего на территории Крыма, какой народ там проживает - правильно русский

[Patriot]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Дек 20 2019, 12:03)

и это пишет человек, который формирует свое мировоззрение на основе данных из википедии

хватит позориться Патриот, даже в вики приведено несколько подходов к пониманию термина нация, но не во одном из них не сказано, что политическая нация это совокупность граждан государства, можете опровергнуть, пруф в студию
почитайте для начала хоть краткий курс теории государства и права, а потом уж выкладывйте свои измышления

Я его читал, в отличие от вас, и с тем что написано по ссылке в википедии отличий нет.
У вас просто талант всираться на ровном месте))

Цитата

от маневренного слышу
то есть по вашему приведение факта (то есть какой-либо информации) это не обсуждение? занятно...

Главное что по вашему это слова синонимы. Но раз вы как обычно сманяврировали, то снова, как обычно, обтекайте:
обсуждать
https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%B0%D1%82%D1%8C
привести
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/970650

Цитата

это вам так кажется, вы воспринимаете только ту информацию, которая ложиться в вашу картину мира, ну либо вы просто трольбот, типо Саши

ну вот все ваши аргументы пропагандон, пафосный, плагиатщик и тролльбот.
И более никаких от вас за столь долгую дисскуссию никто(а не только я) не добился.

Цитата

и это у меня проблемы с воспринятием простых письменных текстов, плагиатщик вы наш
сказано же народа, проживающего на территории Крыма, какой народ там проживает - правильно русский

дододо, скзано:

Цитата

http://www.kremlin.ru/events/president/news/20603 - здесь говорится про проживания русского народа в Крыму
Крым – это и уникальный сплав культур и традиций разных народов. И этим он так похож на большую Россию, где в течение веков не исчез, не растворился ни один этнос. Русские и украинцы, крымские татары и представители других народов жили и трудились рядом на крымской земле, сохраняя свою самобытность, традиции, язык и веру.

ваш мастер класс как несмотря на все ваши попытки съехать и соскочить, но в итоге все равно сесть в лужу, очень эпичен))))))))))))))))))))

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 12:21)

Я его читал, в отличие от вас, и с тем что написано по ссылке в википедии отличий нет.

не читали
иначе бы не заявляли с присущим пафосом, что тут все понятно, определено и безспорно
а так же были бы в курсе, что нация не равна гражданству
или все таки будет пруф?
или как обычно съедите с темы?

Цитата (Patriot @ Сегодня, 12:21)

Главное что по вашему это слова синонимы. Но раз вы как обычно сманяврировали, то снова, как обычно, обтекайте:

никакого маневрирования, если вы настаиваете, что пишите свои посты без "анализа, обдумывания, высказывания своего мнения" (что впрочем иногда видно) я с вами спорить не буду
не обсуждали и ладно

Цитата (Patriot @ Сегодня, 12:21)

И более никаких от вас за столь долгую дисскуссию никто(а не только я) не добился.

это не правда, вон даже Pampa вроде отстал с пруфами на официальную позицию, хотя...
понимаете ли, доказать вам или Саше, что либо не возможно, вы же не воспринимаете информацию
вот рассказываю я, что мол документы ООН применяются в определенном порядке, а вы мне в ответ: все херня, докажи
привожу примеры и цитаты, а вы мне в ответ опять: все херня, докажи
привожу ссылки, а вы в ответ: все херня, докажи, да еще на вики ссылаетесь

Цитата (Patriot @ Сегодня, 12:21)

ваш мастер класс как несмотря на все ваши попытки съехать и соскочить, но в итоге все равно сесть в лужу, очень эпичен))))))))))))))))))))

опровергая мое утверждение. вы пытаетесь доказать, что говоря о народе, который самоопределился на референдуме в Крыму о присоединении к России, Путин имел ввиду украинский или греческий народ? браво

[Patriot]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Дек 20 2019, 12:39)

не читали
иначе бы не заявляли с присущим пафосом, что тут все понятно, определено и безспорно
а так же были бы в курсе, что нация не равна гражданству
или все таки будет пруф?
или как обычно съедите с темы?

Вам уже дали пруф на мои слова. На что вы начали ныть - это не считается потому что это только одно из определений, это википедия, у меня свое видение вопроса. Да пофиг на ваше видение.
Поэтому угомонитесь уже и не перевирайте чужие слова пытаясь съехать. Иначе я попрошу вас привести мою цитату где а говорил, что нация это гражданство - вы поищите поиском и найдете только свои слова и снова всретесь. Никогда такого не было - и вот опять снова.

Цитата

никакого маневрирования, если вы настаиваете, что пишите свои посты без "анализа, обдумывания, высказывания своего мнения" (что впрочем иногда видно) я с вами спорить не буду
не обсуждали и ладно

Тут действительно, на вашем месте остается только обтекать, а не спорить словарем. Бггг.
Но в этом есть и лулзные моменты - как полд действием вашей маневренности ваши претензия меняет форму. С вы "обсуждаете действия РА", до вы "пиши про РА", а потом до "вы пишите свои посты".
Считаете вам было бы без моих постов легче нести пургу и околесицу?

Цитата

это не правда, вон даже Pampa вроде отстал с пруфами на официальную позицию, хотя...

Ну да - он устал ждать от вас чего то осмысленного, и вы посчитали это перемогой. Простота, хуже воровства, как говорит русская народная пословица

Цитата

понимаете ли, доказать вам или Саше, что либо не возможно, вы же не воспринимаете информацию
вот рассказываю я, что мол документы ООН применяются в определенном порядке, а вы мне в ответ: все херня, докажи
привожу примеры и цитаты, а вы мне в ответ опять: все херня, докажи
привожу ссылки, а вы в ответ: все херня, докажи, да еще на вики ссылаетесь

Пока что кроме оскорблений и попыток съехать то на одно и другое от вас тут ничего не было.
А вопрос то простой мы тут обсуждали- гражданская это война или агрессия. Но вас пришлось даже в толковый словарик отправлять, из за ваших бесконечных попыток соскочить на какую нибудь другую тему

Цитата

опровергая мое утверждение.

Лол, што?
Ваши утверждения(как и любого другого) не нужно опровергать - их нужно подтверждать. Например ссылкой в словаре на слово обсуждать

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 13:32)

Иначе я попрошу вас привести мою цитату где а говорил, что нация это гражданство - вы поищите поиском и найдете только свои слова и снова всретесь.

ваши слова?

Цитата (Patriot @ Вчера, 13:28)

А политическом смысле - есть российская нация, или к примеру израильская.

что ж это за нация такая израильская?
если это не гражданство тогда что, бессмысленный набор букв?

Цитата (Patriot @ Сегодня, 13:32)

Ваши утверждения(как и любого другого) не нужно опровергать - их нужно подтверждать. Например ссылкой в словаре на слово обсуждать

сами придумали?
ну подтвердите тогда свои слова об израильской или российской нации хоть одним источником, заодно указав критерии по которым будете их идентифицировать

[Patriot]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Дек 20 2019, 14:30)

ваши слова?

мои. Но они отличаются от ваших, но повторяют слова не только из википедии но и из российских документов. Но об этом ниже.

Цитата

сами придумали?
ну подтвердите тогда свои слова об израильской или российской нации хоть одним источником, заодно указав критерии по которым будете их идентифицировать

Цитата

Указ Президента Российской Федерации от 06.12.2018 г. № 703

б) многонациональный народ  Российской  Федерации  российская
нация -  сообщество  свободных  равноправных  граждан   Российской
Федерации различной  этнической,  религиозной,  социальной  и  иной
принадлежности, обладающих гражданским самосознанием;
в) гражданское единство - основа РОССИЙСКОЙ НАЦИИ,
http://kremlin.ru/acts/bank/43843

а теперь наблюдаем за воплями и сверхманевренностью хоббита - это будет нечто и ржем над ним))))))))))))))))) Это будут самые крутые чудеса на виражах 21 века


Т.е. ни о каком самоопределении российской нации говорить не возможно(при условии что это самоопределение не происходит на российской территории).

В этом споре ватников и антиватников президентом РФ - поставлена жирная точка. И он выступил на стороне антиватников

[Pampa]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Вчера, 17:48)

на случай, если вы все таки решите достать меня одним и тем же тупым вопросом "где же это Путин говорил о самоопределении русского народа в Крыму" сразу поясняю, что он говорил про самоопределение народа, проживающего на территории Крыма в одном месте и о проживании русских в Крыму в другом месте, официальная позиция складывается из всех высказываний официальных лиц

Официальная позиция фиксируется в официальных документах. А не из интервью и твоих домыслов. Так что потрудись поискать пруф.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Patriot @ Сегодня, 15:20)

а теперь наблюдаем за воплями и сверхманевренностью хоббита  - это будет нечто и ржем над ним))))))))))))))))) Это будут самые крутые чудеса на виражах 21 века

прям вижу как вы подпрыгиваете от радости
блин хоть сами читайте, что пишите
"нация - сообщество граждан", т.е. критерий гражданство, чеж вы тогда отнекивались, что мол слова не ваши и вообще

Цитата (Patriot @ Сегодня, 15:20)

Т.е. ни о каком самоопределении российской нации говорить не возможно(при условии что это самоопределение не происходит на российской территории).

че вдруг? давайте еще тогда цитату

я так понимаю, что ссылок на понятие нации из науки о приравнивании к гражданству не будет?
ну ладно, пойдет и указ президента РФ, раз для вас наше законодательство последний аргумент
тока непонятно чеж тогда вы нам тут про агрессию задвигаете
в 6-ФКЗ ни слова нет про агрессию
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...6c1e/#dst100019

и бонусом специально для Pampы тогда договор между Российской Федерацией и Республикой Крым
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160398/#dst0
там и про самоопределение есть и про народы Крыма

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:29)

Официальная позиция фиксируется в официальных документах.

пруф на пруф
с чего вы взяли, что официальная позиция отражается исключительно в документах?
словосочетание "официальное заявление" или слово например "прессконференция" вам не знакомы

[Patriot]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Дек 20 2019, 16:27)

Сверхманевренность почалась!

это было ожидаемо))

Цитата

прям вижу как вы подпрыгиваете от радости
блин хоть сами читайте, что пишите
"нация -  сообщество граждан", т.е. критерий гражданство, чеж вы тогда отнекивались, что мол слова не ваши и вообще

Вы просто как обычно не умеете читать простые тексты. Даже путинские.
Там условие не гражданство, как говорят различные не умеющие читать и понимать хоббиты, а гражданство+гражданское самосознание. (Понимаю для вас слишком сложно держать в голове сразу два условия данного определении но все же)
Которое есть не у каждого гражданина. Вы когда в последний раз его проявляли? Там в митингах навального участвовали или еще что?

Цитата

че вдруг? давайте еще тогда цитату

уже дана. См. выше.

Цитата

я так понимаю, что ссылок на понятие нации из науки о приравнивании к гражданству не будет?

к какой именно науки? Вы просили, цитирую вас:
"ну подтвердите тогда свои слова об израильской или российской нации хоть одним источником, заодно указав критерии по которым будете их идентифицировать "
Вы попросили, вам все сделали и вы обосрались.

А теперь вы в своем маневре значит утверждаете, что указ питана антинаучен?
И готовы это как то подтвердить тут, или на крайнякобратиться в конституционный суд? Ну что ж это будет забавно и трешово

Цитата

в 6-ФКЗ ни слова нет про агрессию
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...6c1e/#dst100019

последний довод королей - "нет решения Совбеза про агрессию - нет агрессии" сменился, на " в 6-фкз нет слова агрессия". Ловкий маневр! Но это уже выглядит не смешно, как раньше а жалко.
Мелко, Хоботов.

Цитата

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160398/#dst0
там и про самоопределение есть и про народы Крыма

А почему там нет ничего про русскиий народ или российскую нацию, про самоопределение котороой вы нам столь долго и упорно говорили? Выходит целенаправленно обманывали и вводили нас в заблуждение?
Проявите свою маневренность и расскажите - почему ее в этом документе нет. Это будет трешово, но забавно)))

[Andrey]

Цитата (Pampa @ Вчера, 20:58)

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:18)
Ну, хохлы, довыебывались?

Михалыч получил повестку в военкомат?

Первая мысль по прочтению, взаправду что ли война началась ? А, оказывается, кто то слишком далеко идущие выводы пытается делать, на основе одной, мало что значащей, фразы.


Я вот только не понял, исконно русской только Крым является ? А Слабожанщина с Малороссией когда таковыми быть перестали ?

[Pampa]

Сожжённый мостоукладчик у села Рассыпное Донецкой области 2014-й год.

По этим фоткам идентифицировали российских десантников.

Но мне надписи на мостоукладчике понравились.

[Славян]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:38)

По этим фоткам идентифицировали российских десантников.

И хто це?

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 19 2019, 19:18)

Ну, хохлы, довыебывались?

Хохлы выёбывались - выёбывались, и довыёбывались.
Теперь агрессор и инициатор гибридной войны будет платить укронацистам штрафы, поставлять газ, транзитить его через Украину, тоже не забесплатно.
Так что, да. Довыёбывались.

[Pampa]

Сурков просил не говорить

https://vk.com/video260137285_456239413?t=34m38s

[0Entry]

Цитата (Pampa @ Дек 22 2019, 20:44)

Сурков просил не говорить

https://vk.com/video260137285_456239413?t=34m38s

Ахахах,у Пампы есть ВК.Ржунимагу

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Patriot @ Дек 20 2019, 16:51)

гражданство+гражданское самосознание

эх, Патриот, то ли у вас действительно прям беда с "анализом и обдумыванием", то ли вы латентный "ватник"
чего вы тогда к Крыму прикопались:
гражданское самосознание проявлено - в референдуме поучаствовали, гражданство получили - самоопределение российской нации налицо

и предупреждая вашу маневренность
ссылка на понятие самоопределения
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_phi...САМООПРЕДЕЛЕНИЕ

Цитата (Patriot @ Дек 20 2019, 16:51)

уже дана. См. выше

продублируй, будь ласка
где там про самоопределение, исключительно на территории РФ? можно конкретный пунктик

Цитата (Patriot @ Дек 20 2019, 16:51)

Вы попросили, вам все сделали и вы обосрались.

у вас какая-то нездоровая концентрация на обосраться и обтекать, вы это, хорош уже свои физиологические проблемы на других переносить

Цитата (Patriot @ Дек 20 2019, 16:51)

Проявите свою маневренность и расскажите - почему ее в этом документе нет. Это будет трешово, но забавно)))

а почему в этом документе обязательно должно быть словосочетание "русская нация"?
для меня наличие русских в Крыму факт, для авторов договора тоже, зачем писать если об этом и так все знают?

Цитата (Patriot @ Дек 20 2019, 16:51)

последний довод королей - "нет решения Совбеза про агрессию - нет агрессии" сменился, на " в 6-фкз нет слова агрессия". Ловкий маневр! Но это уже выглядит не смешно, как раньше а жалко.

ваша слабость Патриот в излишнем стремлении к обобщениям
я писал: "нет решения СБ ООН об агрессии - нет агрессии в соответствии с документами ОНН"
а ссылки на законодательство РФ вы сами начали,
я же говорил у вас специфическое сознание, информацию, которая укладывается в вашу картину мира вы усваиваете, а ежели не укладывается, то это Хоббит маневрирует

[Pampa]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 11:12)

нет решения СБ ООН об агрессии - нет агрессии в соответствии с документами ОНН

Ващет США признали агрессором против Никарагуа и без СБ ООН.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:20)

Ващет США признали агрессором против Никарагуа и без СБ ООН.

может быть именно поэтому решение суда не исполняется и не признается одной из сторон
или вы утверждаете, что суд ООН не может выносить не правосудные решения?