Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Orlenard]

Мне кажется, что если будет принято РЕШЕНИЕ, то символизм должен быть не в дате начала, а в том, что ко вторым майским праздникам все уже должно быть закончено. И из этого уже нужно рассчитывать необходимую дату старта интервенции.

[Полес]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:36)

Не начнут

Максимум запросит у СФ право на ввод РА на Украину.
После от Киева в ультимативной форме потребуют выполнения Минска.

Вот реально ведь - а как Киев заставить выполнять подписанное если не угрозой потери государственности?
Всем уже стало очевидно, что никак.
6 лет назад подписали документ и так не приступили к его выполнению. Хотя сроки там были указаны. И под этими сроками Киев подписался.
И ведь именно после подписания Россия полностью отвела войска от границы.
Возможно сейчас уже и не отведет до полного выполнения Киевом обязательств по Минску.
А наступа может и не будет, если Киев сделает все по Минску. Конституционное большинство, если что, у президента Украины в парламенте есть (СН+ОПЗЖ).

Поэтому так открыто и стягивают войска со всех округов и дают снимать, чтобы был понятен масштаб сил на границе Украины - типа вся РА.

[pfc_joker]

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1379200310690902022

Где у нас есть сочетание Т-90А и БТР-82А? 19 омсбр (теперь уже мсд) и 27 омсбр?

К сожалению, место съёмки не указано.

[Бармалей]

Цитата (Orlenard @ Апр 6 2021, 09:43)

Мне кажется, что если будет принято РЕШЕНИЕ, то символизм должен быть не в дате начала, а в том, что ко вторым майским праздникам все уже должно быть закончено. И из этого уже нужно рассчитывать необходимую дату старта интервенции.

Весной 2014 может быть и справились за две недели. Сейчас нет.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:46)

6 лет назад подписали документ и так не приступили к его выполнению.

Конечно приступили.

Тяжелое вооружение отвели например.

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:46)

После от Киева в ультимативной форме потребуют выполнения Минска.

На ультиматум Киев не согласится.

[Саша Белый]

Огонь преркатили как раз в 00 15.02.2015 -можно вспомнить. Правда почему то 17\18 февраля взяли Дебальцево.
Но то такое. Дебальцево сам себя взял,да.

[Бармалей]

А может кто расклад дать о численности группировки.
Там же войска и до этого были ведь. А эти едут на усиление. Какова суммарная мощща будет?

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:51)

На ультиматум Киев не согласится.

Ну то это и станет поводом.
Без привязки к каким-либо символическим датам.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 09:51)

Конечно приступили.

Тяжелое вооружение отвели например.

А.
Ну да.
Приступили.
Но не выполнили.
Выполнить то надо все.

Напоминаю -

[Показать/Скрыть]

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

для украинских войск — от фактической линии соприкосновения;
для вооружённых формирований «отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины (ОРДЛО)» — от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
Отвод тяжёлых вооружений должен был начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

3. Мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлых вооружений со стороны ОБСЕ с применением технических средств.

4. Начало диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Принятие Верховной радой Украины постановления с указанием территории, на которую распространяется особый режим, в соответствии с данным законом на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.

5. Принятие и введение в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте.

6. Освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех».

7. Обеспечение безопасного доступа, доставки, хранения и распределения гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Восстановление социально-экономических связей с территориями, включая выплату пенсий и иных выплат населению, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей[note 1].

12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Активизация деятельности трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений.

note 1 - Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать:
освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, участвовавших в конфликте;
право на языковое самоопределение;
участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов;
государственную поддержку социально-экономического развития территорий;
содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации;
создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:58)

Напоминаю -

Так отдай госграницу назад Украине. Или ты пропустил этот пункт?

[Бармалей]

Цитата (Полес @ Сегодня, 09:46)

Вот реально ведь - а как Киев заставить выполнять подписанное если не угрозой потери государственности?

Вот и Пухов нечто подобное пишет
https://bmpd.livejournal.com/4287269.html

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:01)

Так отдай госграницу назад Украине. Или ты пропустил этот пункт?

Я давно понял, что ты не юрист.
Но тут вроде и для неюристов все понятно - выполни п.11 и будет тебе п. 9.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.

Вот что тут может быть не понятно для тебя и для Киева???

Ведь русским по белому и подписано Киевом.

[12th]

У Полеса, как настоящего патриота, обязательными к выполнению являются только обязательства других сторон к РФ. Обязательства же самой РФ к другим сторонам являются, как бы это сказать, будапештскими меморандумами. Т.е. они типа есть, но их вроде и не надо выполнять потому что не ратифицированны и вообще все вокруг русофобы, РЛО.

[Полес]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:08)

У Полеса, как настоящего патриота, обязательными к выполнению являются только обязательства других сторон к РФ. Обязательства же самой РФ к другим сторонам являются, как бы это сказать, будапештскими меморандумами. Т.е. они типа есть, но их вроде и не надо выполнять потому что не ратифицированны и вообще все вокруг русофобы, РЛО.

Блять.
Да вы можете текст прочитать целиком???!

Пункт 9 выполняется после пункта 11

Что тут можно не понять и толковать по другому?

[12th]

Цитата (Полес @ Апр 6 2021, 10:10)

Блять.
Да вы можете текст прочитать целиком???!

Блять, конечно можем. Ихтамнеты и товарищи Тамбовы с территории ОРДИЛО выведены?
Как Саша уже отметил как Дебальцево взяли после п.1 этих самых соглашений к которым ты аппелируешь?

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 10:07)

Но тут вроде и для неюристов все понятно - выполни п.11 и будет тебе п. 9.

Разве? Пункт 9 он перед пунктом 11 идёт.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:13)

Разве? Пункт 9 он перед пунктом 11 идёт.

Какая разницы где он идёт.
Да хоть пусть первым идёт, но выполняться должен после 11.
Так написано и так подписано.

Парни.
Ну не имбицылы же вы?

Вы читать то по русски можете?
Я же вижу что можете.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 10:10)

Блять.
Да вы можете текст прочитать целиком???!

Просто ты исходишь из точки зрения что Украине не положено государственности и вобще это часть СССР.

Ну как минимум Украина должна слушаться РФ.

В целом это легитимное мнение, но скорее всего большая часть жителей Украины с ним не согласна.

У РФ не осталось других рычагов влияния на братский народ кроме войны. Вот в чём песец. А ещё большим песец будет если война будет особенно кровавая.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 10:17)

Да хоть пусть первым идёт, но выполняться должен после 11.

Это ты так решил?

[Agapit]

Ту-214 "Открытое Небо" перебрался в Таганрог.

[Полес]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:12)

Блять, конечно можем

Да я вижу.

Но почему понять не можете, что читаете?