Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[sulik]

Цитата (Саша Белый @ Апр 8 2021, 10:28)

Местные менты и цирики колоний ? не,ну ты что - наоборот, верность,неподкупность, честность (все укаринские менты этим славятся,да) а так же боевые действия в линии опных пунктов в полный контак вокруг расположения и все такое. Особенно когда ребята ноунеймы ( из приехавших через неооборудованную границу отрядов,нашедших танки и орудия в шате, или набранным эиими отрядами на месте) под домом с калашами дежурят

Один караульно выводной ветеран технической авиации как лев бьется за искнадерА ,КалибрА и несгоревшие винтовочки.

И сейчас будет так же, ага.

Запейсал. Есть правильные ВСУ и службы, а есть неправильные.
Одни бились до последнего украинца, другие дезертиры и предатели. И эти обе ВСУ принимали присягу под жовто-блакитным стягом.
Парадокс. Но ничего, и так сойдет.

[Саша Белый]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:30)

Пухов в свежем интервью сказал восемь.

Помнится, когда я прикидывал вскоре после событий, то у меня получился эквивалент трёх бригад, т.е. примерно то же самое. Но может кого-то упустил.

Я считал по убитым летом захлебнувшимся блевотою на учениях в палатке, и только июля-начала сентября
у меня вышло под полтора десятка номерков бригад/дивизий (с допуском что от дивизии высылали только из одного полка)
Еще и спецов 4 отряда (из четыре мест ,вернее) + "ояхбз откуда" (или Подслонухи,т.к. в Солнечногорске могилка)

Разве что поротно их высылали чтоли...

[Полес]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:30)

Пухов в свежем интервью сказал восемь.

Помнится, когда я прикидывал вскоре после событий, то у меня получился эквивалент трёх бригад, т.е. примерно то же самое. Но может кого-то упустил.

спасибо.
Подождем ещё других экспертов.


Заодно.
Больше 12-му -

Штат омбр ВСУ: 3 мб + 1 мпб + 1 об +2 адн (1 2С1 и 1 2С3) + остальной бригадный комплект
Сколько такая бригада сможет выставить против РА?
3 БТГ?
4?

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Апр 8 2021, 10:31)

Есть правильные ВСУ и службы, а есть неправильные.
Одни бились до последнего украинца, другие дезертиры и предатели. И эти обе ВСУ принимали присягу под жовто-блакитным стягом.
Парадокс. Но ничего, и так сойдет.

Есть правильные ВС РФ, а есть неправильные.
Одни месили окопную грязь вокруг Грозного и лазали по горам Чечни, другие всеми силами отсиживались в тылу. А некоторые из тыловых еще и оружием снабжали террористов, или за взятку пропускали террористический отряд через свои блокпосты.
И эти обе ВС РФ принимали присягу под триколором.
Парадокс. Ничего, и так сойдет.

[Сурт]

Цитата (Полес @ Апр 8 2021, 10:27)

Будь ласка, напиши соотношение сторон по людям и технике.
Я вижу ты в теме.
Тоже очень надо.


Данные экспертов сохраню на первой странице или этой или соседней темы.

ну например
https://realist.online/news/izmena-ili-besp...-v-janvare-2015

После первых неудач российские генералы решили изменить вектор «приложения сил» и «попробовать на зуб» нашу оборону на западном направлении. И здесь основым был небольшой город Углегорск (довоенное население - 10 000 человек).

Поле боя
Весной - летом 2014 года в городе ненадолго была власть так называемой «Донецкой народной республики», однако в августе Углегорск взяли под контроль бойцы 25-й отдельной воздушно-десантной бригады ВСУ.

А уже по состоянию на 28 января 2015 город обороняла лишь рота (около 80 бойцов) 13-го отдельного мотопехотного батальона (переформатированный батальон территориальной обороны Черниговской области), поддерживаемый тремя танками Т-64БВ, противотанковой батареи 44-й отдельной артиллерийской бригады (около 40 военнослужащих при четырех 100-мм орудиях МТ-12 «Рапира» и двух самоходных ПТРК «Штурм-С»). Кроме того, в городе находилось сводное подразделение роты милиции особого назначения «Свитязь» (39 человек).

Основой обороны Углегорска были два опорных пункта: «13-01» и «13-02» (в северо-западной и юго-западной окраинах города соответственно), усиленных «Рапирами» и прикрытых минно-взрывными заграждениями.

Штурм и оборона
Утром 29 января после артиллерийской подготовки группа танков боевиков из состава так называемой «3-й мотострелковой бригады» и «бригады «Оплот» атаковала позиции пехотинцев.

Однако боевики не учли, что на блокпосте был танк. За что сразу и поплатились. Как вспоминал капитан Александр Завгородний - командир одной из позиций: «Он [танк] три выстрела сделал и подбил танк и БМП. Возможно, два БМП. Они шли по дороге. Первой ехала «бэха» (БМП ред.), в ней от первого же снаряда - детонация, башню оторвало, все горит, в черном дыму.

Потом что-то еще горело, горело и взорвалось. Минут через 15. А наш танчик отстрелялся и ушел обратно. А этим дорогу с Каютино горелой техникой перекрыли. Может, еще у них какая техника была, но ехать больше не было по чем, они сюда начали бежать, пехота, но там растяжки начали взрываться... И они просто отступили».

Однако, после перегруппировки, противник пошел в другую атаку. Здесь без поддержки танка (у него заклинила пушка) и артиллеристов (которые просто бросили свою пушку) бойцы по команде были вынуждены отойти к базовому пункту «Палуба» (по сути крепкий жилой дом, где находился штаб).

Фактически за два часа боя вся северная часть города была потеряна, причем на блокпосте была брошена вся техника и большая часть оружия. Однако ряд бойцов и офицеров 13-го батальона, а также милиционеры «Свитязя», из южной части города не ушли, а продолжали удерживать свои позиции в районе интерната.

Связавшись с командованием, под почти непрерывным артиллерийским огнем командир милиционеров Александр Фацевич (ныне он занимает должность заместителя начальника Нацполиции - ред.) получил приказ - ждать подкрепления.



Карта боев вокруг Углегорска в января 2015 года

Попытки деблокирования
А тем временем штаб сектора собрал на помощь все имеющиеся резервы - это были сведенные группы ВСУ из 1-го батальона 30-й механизированной бригады и 25-го мотопехотного батальона и НГУ (2-го батальона «Донбасс» и 1-го имени Кульчицкого). Однако этот рывок оказался плохо скоординированным, и фактически группа осталась без связи - перед началом боев российские кадровые военные развернули сразу несколько подразделений РЭБ (радиоэлектронной борьбы) с новейшей техникой.

В результате сводная группа батальона Кульчицкого (40 человек) зашла с юга и дошла до центра города, по дороге уничтожив один БМП и один «Урал» противника, однако не была поддержана армейскими частями и была вынуждена отойти. «Донбасс», тридцатая бригада и 25-й батальон не смогли выбить противника, который уже закрепился, и увязли в уличных боях на северной окраине. Впоследствии, анализируя сводные данные, военные эксперты говорили о том, что для обороны Углегорска, понимая его важность, противник бросил до двух тысяч человек, поддержанных танками и артиллерией.

При том что на «Палубе» продолжали обороняться бойцы 13-го батальона. 30 января, после того как прорвалась группа 30-й бригады, их вывели безопасным маршрутом.

Выход
В этих условиях 31 января командование отдало приказ бойцам, которые остались в интернате, отходить. Группа из 70 милиционеров и «противотанкистив» выбрала довольно непростой маршрут, который оказался неожиданным для противника - украинские бойцы пошли через овраг, который находился недалеко от позиций украинских войск, выводил в сторону, противоположную Дебальцево, фактически в тыл боевиков.

После потери Углегорска командование сектора перекрыло трассу на Дебальцево, создав еще один рубеж обороны.

Измена

В «Анализе Генерального штаба ВСУ боевых действий на Дебальцевском плацдарме с 27 января по 18 февраля 2015 года» фактически всю вину за потерю Углегорска было возложено на бойцов 13-го отдельного мотопехотного батальона. Было указано, что «из-за отсутствия действенной системы наблюдения личный состав 13-го отдельного мотопехотного батальона и подразделений милиции, которые выполняли задания на опорном пункте, не заметил подход противника к своим позициям и самовольно, спешно совершил отход на опорный пункт 13-02». С чем трудно не согласиться - подготовки и профессиональных офицеров было явно недостаточно.

[Саша Белый]

Цитата (sulik @ Сегодня, 10:31)

Запейсал. Есть правильные ВСУ и службы, а есть неправильные.
Одни бились до последнего украинца, другие дезертиры и предатели. И эти обе ВСУ принимали присягу под жовто-блакитным стягом.
Парадокс. Но ничего, и так сойдет.

Это все что ты смог вынести из написанного про события?
Перл достойный караульно-выводного состава авиации.
Активно борется за пьедестал,в прчоем чего ждать от человека который в ответ на ссылки с памяти народа отвечает " ничегоне видл.виновтоки не сгорели"

А пока что танец "будет как в крыму.будет как в крыму" - исполняет Сулик-авиатор и Сулик-выводной:

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:36)

у меня вышло под полтора десятка номерков бригад/дивизий (

Номеров может быть и 80, а сколько было едимоментно в боевом контакте с ВСУ?
Максимальное число.

Пока есть 8 БТГ.

Речь тока о БТГ/ПТГр.
Спецы отдельно, если конечно есть инфа о количестве отрядов СН в боевом контакте с ВСУ

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:37)

А некоторые из тыловых

Тоже двадцать тысяч?
Но видимо это к теме совсем уж не относится. Неправда ли, Пан сотник.

[Саша Белый]

Я не знаю как там насчет боевого контакта и одновременно ли. Но сомеваюсь чтобы у них там три эшелона , как под Верденом у форта Дуамон, дейстовало посменно.

Но вот ФИО по номерку такие данные насобирал:
Потери ихтамнетов, летняя кампания 14 (июль-август, с зацепом июня и начала сентября)

Спецназ - 2 чел , Кононов (12 августа ГРФ), Жаров
Спецназ подсолнухов -1 чел (Суслов, могила погибшего в июне 14)
16 бр сп спецназ -2 чел (Иван Медведев), Морозов (26.06 или 24.05 -26.05)
2 бр сп спецназ -1 чел (Виденеев)
«45 полк июнь» -12 чел (большие памятные похороны -12 фоток)
22 бригада –1 челКурманалиев (22авг)
Итого спецы – 7-19
136 мсбр -2 чел (Ведерников –комтанка танка управления 1 тр,Кузнецов)
76 вдд/104 пдп –13 чел , запрос депутата Шлосберга ,июль-авг -12 (Баранов, Волков, Ганин, Герасимчук, Карпенко, Кинибаев, Кичаткин, Короленко, Куликов, Мезенцев, Осипов, Сокол) +1 (Знаменщиков)
106 вдд/(сводн из 137 и 51)- 4 чел (Андриянов,Максутов 28июля,Яковлев) Полстянкин (25 авг –спец?)
8 мсбр – 3 чел (Андрей Васильев, 11июля,Фетисов)+1 (Боргяков/Богряков –умер от ран)
61 /200 бтг – 2 чел (Трофимов, Разуда)
9 мсбр -2 чел (Воронов,июль, Давоян -июль)
275 сап -2 (Клейн+Палкин)
Итого северный ветер – 28 чел

17 мсбр - памятник 9 чел (Араптанов,Кузьмин,Гончаров,Джанхуватов, Сайитханов,Упенюк, Течиев, Иванов, Ларионов)
6 тбр -4 чел, Якимкин (ГРФ,14 авг),Бараков +Русаков, 1 памятник( Мирошин –из 4 тд?? и Михайлов + Сунгатуллин -февраль)
21 мсбр - 2 Исмагилов (из 6 или 21), Караваев (21?) (скорее 21 – памятник 245 мсп)
31 дшбр -5 чел (Засов,Ковалев,Бушин,Кльченбаев,Муратов)
98 вдд/331 пдп-6 чел(Селезнев 28 авг,Касьянов, Жилин,Григорьев , Каменев,Пилипчук)
18 мсбр -15 чел ,депутатский запрос – 9 чел , сообщение -подорвались на учениях (Алиев,Даргиев, Ибрагимов, Мидаев,Федоров,Мисирбаев ,Закаев, Махматханов, Назиров) + 1 (Пилипенко) +3 (Арутюнян, Туманов,Гусамов) +1 (Тимин, из 33?)+1 (Хуасинов – толи 14 авг толи сентябрь)
7 вдд/247 дшп – 7 чел , 5 (Страх, Тимошкин,Шараборин) + 1 ( Мулин -7 дивзия или 7 база?) +1 Рафиков (сентябрь) +1 ?подвопросом (позывной Гриня)
7 база -1 чел (Терехов)
Итого южный ветер – 49 (+ 2 фев-март 15)

Итого ~96чел (84)

оторванная нога у мотолыг, всплывший документ на провоз через границу убитых и раненых
ЗЫ
Возможно что «9мсбр,июль» и «45 полк», и есть один и тот же случай - тогда ~75
+

Сомнительные и неподтвержденные:
Герасимов Сергей Леондиович – 98 вдд?
Семакин Павел 76 вдд?
Данилян Артур Бабкенович 7 вдд –жив
Дмитрий Ермаков 6-я тбр ?
Ефремов Александр 45 полк, ополченец ДАП
Медведев/Медведь Максим 45 полк. – ополченец, Лисичье (всего похоронено местными до 20 чел, другие данные – 26, чуть ли не 86, были вместе с чехами)?
Климов Сергей 31 дшбр – ДТП в России
Соколов Никита,76 вдд, - самоубийство в пдд
Хлебников/Хлебков Виталий,6 тбр ??
Худяков Сергей, 200 мсбр ??
Ким Вячеслав – 9 июля ЛуАП –из НОД
Цимблюк - ополчение

[Полес]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 10:38)

ну например
https://realist.online/news/izmena-ili-besp...-v-janvare-2015

Годно.
Но тока один эпизод и с цифрами бтг и техники сторон не очень.
Надо что-то более полное.

[pfc_joker]

Цитата (Саша Белый @ Апр 8 2021, 10:36)

Я считал по убитым летом захлебнувшимся блевотою на учениях в палатке, и только июля-начала сентября
у меня вышло под полтора десятка номерков бригад/дивизий (с допуском что от дивизии высылали только из одного полка)
Еще и спецов 4 отряда (из четыре мест ,вернее) + "ояхбз откуда" (или Подслонухи,т.к. в Солнечногорске могилка)

Разве что поротно их высылали чтоли...

Всё же из потерь в отрыве от контекста ещё не следует, что была именно БТГр от соединения.

Но да, посмотрел самые свежие сводные посты от Askai707, получается побольше:

https://twitter.com/askai707/status/1374474859871281156

https://twitter.com/askai707/status/1299645154593247232

+ ещё не отмечены как минимум от 74 и 136 омсбр.

Может, Пухов посчитал без десантников?

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Апр 8 2021, 10:41)

Тоже двадцать тысяч?
Но видимо это к теме совсем уж не относится. Неправда ли, Пан сотник.

Почему не относится?
Тема - украино-российская война.
Как известно, во время последних кавказских войн против россиян в рядах чеченских сепаратистов воевали наемники из Украины, все эти УНА-УНСО и прочие бандеры. То есть, вот она, российско-украинская война в полный рост.
Вас же, кадровых тыловых крыс, которые, поджав хвостики, сидели по домам и всеми силами косили от войны, было намного больше, чем 20.000. Хотя вы все присягали и клялись.
Выходит, как тогда вы ссали украинских воинов, так и сейчас - только гавкать в инторнетах умеете.

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:46)

Выходит, как тогда вы ссали украинских воинов, так и сейчас - только гавкать в инторнетах умеете.

Ну всё. Сыбался за Саяны. Так страшно шописец.

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Апр 8 2021, 10:50)

Ну всё. Сыбался за Саяны. Так страшно шописец.

ну, как факт: съебался аж за Саяны

[sulik]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:51)

ну, как факт: съебался аж за Саяны

Как факт, что меня ебанули аж с Урала в 23 ВА по распределению

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:36)

у меня вышло под полтора десятка номерков бригад/дивизий

В принципе ладно.
Сколько от этих 15 номерков было БТГ?

И сколько БТГ можно записать самим ВСН?
тоже важно.


надо ж понять как-то что было и что накапливают.

Кстати, ВСУ тогда было примерно 50% от теперешнего?
Можно соотнести число батальонов у ВСУ в 2014-2015 и сейчас?

[pilotv]

Хочу отвлечь господ экспертов от скучного подсчёта бригад и дивизионов. Призываю всех преклонить колено перед мужеством и стойкостью президента США который положил на алтарь борьбы с Российской агрессией на Украине , само дорогое что у него есть - своего сына. Он тяжело пострадал в неравной борьбе сраженный коксом и девушками эээ не очень примерного поведения , но долг свой выполнил до конца. Я думаю в дополнение к улице Джона Маккейна в Киеве должна появится площадь Хантера Байдена.

PS какой простор и пример для отечественных ответственных журналистов ! Так и вижу слоган "Если дочери Путина не войдут в совет директоров Роснефти это сделают солдаты НАТО"



В интервью BBC News Украина он заявил, что не считает ошибкой свое решение войти в Совет директоров украинской газодобывающей компании Burisma, а даже наоборот – ведь это позволило создать защиту от российской агрессии

"В то время [2014 год] русские вторглись и аннексировали Крым. Российские силы нарушали восточные границы Украины и стремились к контролю над природными ресурсами и трубопроводом. А Burisma хотела создать защиту от российской агрессии. Они [компания] осознавали, что должны выйти на международный уровень, чтобы диверсифицироваться и защититься от российских посягательств. А еще фамилия Байден – синоним прозрачности и демократичности. Вот почему я сказал, что моя фамилия была на вес золота. Но моя роль в совете директоров ограничивалась корпоративным упорядочением и прозрачностью", – отмечает Хантер Байден.

[Juan Carlos]

Цитата (sulik @ Апр 8 2021, 10:52)

Как факт, что меня ебанули аж с Урала в 23 ВА по распределению

спокойно пишешь рапорты с просьбой о переводе в действующую армию, пишешь своему начальству, министру обороны и т.д.
честно признаешь, что сил нет сидеть в тылу, когда поганая нога бандеровских убийц топчет родную чеченскую землю и гору.

уверен, что в 1995 твоя просьба была бы быстренько удовлетворена
да даже и в 1999 быстро бы пошли навстречу пожеланию такого лихого патриота

но ты же этого не сделал, так ведь?
сидел аж за Саянами.

[Полес]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:46)

Но да, посмотрел самые свежие сводные посты от Askai707, получается побольше:

https://twitter.com/askai707/status/1374474859871281156

https://twitter.com/askai707/status/1299645154593247232

4 БТГ на севере и 7 на юге.

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:46)

+ ещё не отмечены как минимум от 74 и 136 омсбр.

Ещё 2 БТГ.

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:46)

Может, Пухов посчитал без десантников?

Получается так.

Итак.
Всего едимоментно от РА участвовало 13 БТГ.
В принципе сходится с данными СБ, если от каждого номерка по БТГ.

Эксперты согласны?

[Саша Белый]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 10:46)

Всё же из потерь в отрыве от контекста ещё не следует, что была именно БТГр от соединения.

Но да, посмотрел самые свежие сводные посты от Askai707, получается побольше:

https://twitter.com/askai707/status/1374474859871281156

https://twitter.com/askai707/status/1299645154593247232

+ ещё не отмечены как минимум от 74 и 136 омсбр.

Может, Пухов посчитал без десантников?

А может пухов передал то что ему сочли нужным передать.
1
Про 74 мсбр я выше неписал т.к. не знаю про потери. И про 15 мсбр аналогично (причем ее БТРы с карсными номерками педавали кадыровцам -их отряды мы тоже не указвваем,хотя я соменваюсь чтобы кадыровцы,тем более из бывших боевиков, поехлаи по зову души сами туда, за русский мир и народ воевать) .


2
Если считать допустим, что от каждой дивизии/полка, послали по батальону условному то 15-16-17 батальонов (хотя например про 275 сап -известно что саомходчик артилерист,а были лилинейные?? ояхбз).
Для сравнения ,по моим прикидкам, в ВСУ летом 2014 удалось выдвинуть (из регулярного войска,из того гинлья-кадра что смогли поченитьи выдвинуть -т.к. например 17 тбр смогла 4 роты всего выставить,переставленные потом к сеони в 1 БТГР и 1 РТГР)
25 батальонов (БТГР) и 24 РТГР ( в зоне АТО примерно 20 и 20 ,вне зоны 5 и 4 соответсвенно)
31 бтро (из которых примерно 15 были в зоне АТО, 6 ы твловой зоне или на фланге с севера, и 10 в разых местах)
Чтобы два раза не вставать
всамделшиние ВСН ( понаехи ихтаменты в стиле отрядов Игорь Ивныча, казаки. местные) составляли где то
ДНР~ 15-18 относительно крупных отрядов (до 6-7 тыс, в основнмо -пехотная цепь т.к. тяж.вооружения и техники у них было отнюдь не как у меанизированных войск,хотя у Стрелоква запасли и Стрела -10, ракеты от Стрелы и в Лсисье были видны сгоревшие ), от ЛНР ~15 отрядов (4-5 тысяч), и грабьармия Козицина и ко - тысяч 5 (но их трудно считатьТ.к. напимер два БТГ из Марьино-Саурского района простоп ересекли их районпререзав трассу в дву местах и ушли на север в сторону Лутугино)




3
А про карту эту мне говорили ( яведь раньше был полне такой свой ) -это непонятно что то. Толи украинцы какую то с учений нашли в машине, то ли сами поверх досриовали как понимали.