Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 12:30)

1. От Коммерсанта утверждают, что схрон был известен (раньше тож это сообщали), следовательно дрг должна была попасть в засаду (заранее подготовленную), следовательно и операция информационного прикрытия должна была готовиться заранее.

2. Что делал ДШБ у Сиваша?

Это треп от комерсанта... что-то может быть правдой, что-то дезинформацией или просто фантазией журналистов - обсуждать здесь просто нечего.

Цитата (andbary @ Сегодня, 12:30)

Какие должны быть доказательства для обвинения Украины в поддержке терроризма?

В смысле?

[Саша Белый]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 12:37)

Не, слив не про фотки, - может действительно не Панов, мало ли мужиков плотных в камуфле, а в том, что ты просто начисто отметаешь любой довод, что тебе не нравится. С формулировкой "а помнишь как ты сам писал про Муженко"? Это не наш формат, как говорится.  
А у тебя вообще есть сливы? Ну, та стела в афганцами - это слив, фейл, что вообще?

ну да - а теперь попалсь фотка не с известными личностями и все... этоне Анабасиси обсто=вился сказав "предположительно" на третий раз
э то Саша Белый слил, конечно
А что стелла с афганцами? сразу видно - отряд сецразведки ГУР.... все как на подбор ,без вопросов!

Цитата

Нет, блеать, Саш. Подползем на 400м АКМ, даем очередь и разбегаемсо.  rolleyes.gif Вот это я понимаю, не тупо.
Так-то выбраться в поле, накрыть из АГС и миномета и после спокойно уйти - классика тамошней (и не только) войнушки. Пора бы уже приглядеться что ли.
Опять же там не километровые траншеи с МД. Блоки, и не более. АГС - самое то. Спроси у тех же духов.

конечно -видимо рассуждаем так:
взять с собою в разведрейд а тыл ,раз уже не терпится пострелять, бесшумное оружие (специназ ГУР же,да?) или заложить мины на дороге-тропе (как делают дрг НМ ЛДНР сейчас)- это тупо
идти в разведрейд в тыл ,например делать кинжальную засаду за тропе (на посыльного,водоноса,на одиночную машину и т.п.)- это тупо
идти в разведрейд- выставляя у врага скрытно НП (+ прикрытие на всякий случай) - это тупо
идти в разведрейд, и раз уже до усера хочется пострелеть -и взять каждому ГП-25 и по 5-10 ВОГ-ов -тупо

а вот взять 35кг хуябору,бесполезную и мешающюу в близком или около билкого контакта, + улитки к ней по 14 кило - нет,не тупо. Самое то для похода в тыл позционному фронту. Почему не тупо? а десантники в горы брали против духов (против партизан то бишь) - да, это аргумент
я уже повторясюь, не знаю что сказать даже...
Анабасис -считаешь что тянуть АГС в тыл позиционному фронту разедгруппе - это самое то? ну так что же..приятного аппетита

[andbary]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 12:37)

Это треп от комерсанта... что-то может быть правдой, что-то дезинформацией или просто фантазией журналистов - обсуждать здесь просто нечего.


В смысле?

Ясен пень, обсуждать нечего!

Мдя... А че непонятно то??? Вроде вполне конкретно спросил!!!
Какие должны быть доказательства для обвинения Украины в поддержке терроризма?

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 13:06)

Какие должны быть доказательства для обвинения Украины в поддержке терроризма?

Доказательства того что диверсанты действовали по приказу ГУР...

[bayrin]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 13:08)

Доказательства того что диверсанты действовали по приказу ГУР...

))) ей богу...

[Анабасис]

Цитата (Саша Белый @ Авг 17 2016, 12:53)

э то Саша Белый слил, конечно 
А что стелла с афганцами? сразу видно - отряд сецразведки ГУР.... все как на подбор ,без вопросов!

Ну так а что стела. Тогда ты так же поясничал, но по итогу вышло неудобненько. Во всяком случае, должно бы)

А мне - пофиг. Если ошибся, то всегда готов публично свою неправоту признать. Насчет Муженко - ошибся, был не прав, признаю. Поспешил.

Цитата

взять с собою в разведрейд а тыл ,раз уже не терпится пострелять, бесшумное оружие (специназ ГУР же,да?) или заложить мины на дороге-тропе (как делают дрг НМ ЛДНР сейчас)- это тупо идти в разведрейд в тыл ,например делать кинжальную засаду за тропе (на посыльного,водоноса,на одиночную машину и т.п.)- это тупо идти в разведрейд- выставляя у врага скрытно НП (+ прикрытие на всякий случай) - это тупо

Можно и так. Не понимаю почему одно обязательно отменяет другое?

Цитата

идти в разведрейд, и раз уже до усера хочется пострелеть -и взять каждому ГП-25 и по 5-10 ВОГ-ов -тупо

Блин, сравнил жопу с пальцем. С ГПшки нужно еще вывернуться и толково прицелиться - раз. Подобраться метров на триста к позициям противника - два. АГС же бьет в четыре раза дальше. 400 метров против 1700. Вот и прикинь. Что лучше: подлезть под действенный огонь ажно стрелковки противника или, чуть вспотев, выдать капитально с полутора километров. С тобой, блин, много не навоюешь)

Цитата

а вот взять 35кг хуябору,бесполезную и мешающюу в близком или около билкого контакта, + улитки к ней по 14 кило - нет,не тупо.

Ну, если АГС-30, то нифига не 35, а вдвое меньше. Ну, да, а кому сча легко? Тем более в армии, тем более на войнушке.

Цитата

Почему не тупо? а десантники в горы брали против духов (против партизан то бишь) - да, это аргумент я уже повторясюь, не знаю что сказать даже... Анабасис -считаешь что тянуть АГС в тыл позиционному фронту разедгруппе - это самое то? ну так что же..приятного аппетита

А духи, то бишь партизаны, нафуя их против федералес таскали с собой? Обстрелять блок - самое то.
Чесговоря, АГС хорош со всех сторон, как ни крути. Что против регуляров, что против инсургентов каких.
Не понимаю.

[trololo]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 13:11)

))) ей богу...

Вполне достаточно или Вы о чем?

[andbary]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 13:08)

Доказательства того что диверсанты действовали по приказу ГУР...

В чем должны заключаться ЭТИ доказательства!!! ??? !!!
(Ну немножко напрягите мозг... Или ты меня решил потролить... )

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 13:17)

В чем должны заключаться ЭТИ доказательства!!! ??? !!!

Действующие сотрудники, взрывчатка + показания не достаточно?

[andbary]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 13:19)

Действующие сотрудники, взрывчатка + показания не достаточно?

Тяжелый случай... Попробую с другой стороны.
Что было когда украинцы взяли грушников???

[trololo]

Цитата (andbary @ Сегодня, 13:23)

Что было когда украинцы взяли грушников???

Кроме показаний? Ничего...

И, главное, для кого доказательства?

[Саша Белый]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 13:14)

Ну так а что стела. Тогда ты так же поясничал, но по итогу вышло неудобненько. Во всяком случае, должно бы)

А мне - пофиг. Если ошибся, то всегда готов публично свою неправоту признать. Насчет Муженко - ошибся, был не прав, признаю. Поспешил

Что именно неудобненько? что психолух Средюк, пехотинец-разведчик Панов и другие,так же очнеь среднего возраста,мужики в разномастных камуялфжах сфоктались где то там?
это называется -"по итогу вышло неудобненько" ?

Цитата

Блин, сравнил жопу с пальцем. С ГПшки нужно еще вывернуться и толково прицелиться - раз. Подобраться метров на триста к позициям противника - два. АГС же бьет в четыре раза дальше. 400 метров против 1700. Вот и прикинь.  biggrin.gif Что лучше: подлезть под действенный огонь ажно стрелковки противника или, чуть вспотев, выдать капитально с полутора километров. wink.gif С тобой, блин, много не навоюешь)

вот именно поэтому,чтобы пострелять на 1700 - в тыл позицонному многомесячному фронту (там где и БМП и танки в том числе в глубине обороны) - чтобы не подставляться по действенный огонь, это типа в тылу то у противника,да?!
да!
и вот и взяли АГС

Цитата

Ну, если АГС-30, то нифига не 35, а вдвое меньше. Ну, да, а кому сча легко? Тем более в армии, тем более на войнушке.

именно поэтому и взяли АГС-17, т.к. АГС-30 у бандеровцев нету. Это такой аргумент - из ГП-25 надо выворачиваться и целится,

а АГС с улитками - берите на горб 50-60кг несите в тыл врагу. Чтобы 2-3 человека в случае внезапного контакта этой разведгруппы - были обузой,нагруженные хуяборой и бк к ней. Чтобы в случае нападенеи первохсодящих сил - когда придется убгеать,его придется бросить.
нет - никаких ГП и вогов.!
Но зато!
Там сможете пострелять на 1700...и потом принесете назад!

Цитата

А духи, то бишь партизаны, нафуя их против федералес таскали с собой? Обстрелять блок - самое то.
Чесговоря, АГС хорош со всех сторон, как ни крути. Что против регуляров, что против инсургентов каких.
Не понимаю.

а что у федералов были какие то позиционные фронты как у Широкино? да?
бабайки когда шастали какой то разведгруппой (а не отрядами в кучу рыл -захватывать села или больницы) - то брали с собою АГС-ы? херасе..новое в тактике и стратегии бабайков ))))

[bayrin]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 13:16)

Вполне достаточно или Вы о чем?

в смысле что таких документов нету и не будет))) а если и есть то надо киив брать. Максимум принадлежность, показания и вещдоки привязать. для принятия решений - оперативка. учимся активно у потенциальных. им много и не надо.

[andbary]

Цитата (trololo @ Авг 17 2016, 13:25)

Кроме показаний? Ничего...

И, главное, для кого доказательства?

.......
И энти показания (которые они дали практически сразу) транслировали по всем каналам, показывали взятое оружие, рассказывали как их уволили етс...

Взяли (в мирном Крыму) 3х чуваков с оружием (2х убили), рядом со схроном с взрывчаткой и тишина... Ню ню, рассказывай дальше про азы оперативной работы!

ЗЫ Доказательства делаются для манипулирования общественным мнением!!! Всегда и везде!!!

[Анабасис]

Цитата (Саша Белый @ Авг 17 2016, 13:28)

Что именно неудобненько?

Речь про стелу, какой нафиг Панов.

Цитата

вот именно поэтому,чтобы пострелять на 1700 - в тыл позицонному многомесячному фронту  (там где и БМП и танки в том числе в глубине обороны) - чтобы не подставляться по действенный огонь, это типа в тылу то у противника,да?! да! и вот и  взяли АГС

Да нету там никакого позиционного фронта. Стоят друг напротив друга энное количество опорников + сами н.п. вроде как ничейные. ХЗ как там сейчас ситуация с Широкино. А между ними - дикое поле, по которому вот такие группы и ходят. Никакой первой мировой.

Цитата

именно поэтому и взяли АГС-17, т.к. АГС-30 у бандеровцев нету. Это такой аргумент - из ГП-25 надо выворачиваться и целится,

Ну, пусть берут УАГ-40 свой, он еще дальше лупит.

Цитата

бабайки когда шастали какой то разведгруппой  (а не отрядами в кучу рыл -захватывать села или больницы) - то брали с собою АГС-ы? херасе..новое в тактике и стратегии бабайков ))))

Что ты подразумеваешь под разведгруппой?
Рейд, засада, налет - вписывается в её тобой понятие?
Тогда - да, брали.
Засады на колонны тому пример. Пара автоматчиков, пара гранатометчков, пара снайпер. АГС в группе - не редкость.
Более того, и потяжелее вещи таскали. Тот же СПГ-9 (под писят кило). Или ПТУР какой (тоже не легче АГСа выходит с ракетами).
Выходить на долбежку с одними РПГ и ГП - детсад. Это ж пукалки все. Если только совсем уже нечего делать.

К слову, ВСНщики ходили в разведрейды с ПТУРами и ПТРД (под 20 кг) - ничего, вернулися.

[Саша Белый]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 13:57)

Речь про стелу, какой нафиг Панов.

И что тебе неудобненько у стеллы?

Цитата

Да нету там никакого позиционного фронта. Стоят друг напротив друга энное количество опорников + сами н.п. вроде как ничейные. ХЗ как там сейчас ситуация с Широкино. А между ними - дикое поле, по которому вот такие группы и ходят. Никакой первой мировой.

Именно что есть - стоят опорники годами уже (1.5года,почти2), между ними уже месяцами приноровлены и присмотрены места для секретов,возомжных путей, подхода резервов.
и мы говорим -идите туда в тыл за предовую линию , на разведку - но берите не мины,не бесшумку,ни ГП каждому с вогами ....а 35 кг хуябору и 14 кг улитки на плечи ...зачем? ну сможете насыпать 280-грамовых гранаток три десятка...пусть и не очень прицельно, на 1700 зато...
да-а-а-а....

Цитата

Ну, пусть берут УАГ-40 свой, он еще дальше лупит.Что ты подразумеваешь под разведгруппой?
Рейд, засада, налет - вписывается в её тобой понятие?
Тогда - да, брали.
Засады на колонны тому пример. Пара автоматчиков, пара гранатометчков, пара снайпер. АГС в группе - не редкость.
Более того, и потяжелее вещи таскали. Тот же СПГ-9 (под писят кило). Или ПТУР какой (тоже не легче АГСа выходит с ракетами).
Выходить на долбежку с одними РПГ и ГП - детсад. Это ж пукалки все. Если только совсем уже нечего делать.

К слову, ВСНщики ходили в разведрейды с ПТУРами и ПТРД (под 20 кг) - ничего, вернулися.

Мы подрузомеваем под разведругпой той которая "в тылу ворога без кавычек" (ТМ Анабасис)...а
ты мне про них какие то сказки сейчас рассказваешь....
" с одними РПГ и ГП - детсад. Это ж пукалки все"
"Пара автоматчиков, пара гранатометчков, пара снайпер. АГС в группе - не редкость.".


не могу же я тебе сказать что ты ,написав РПГ -это пукалка для развегруппы, выглядишь как дебил?это будет невежливо поэтому напишу : уау-уау
поищи Панова под кроватью

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 13:14)

А духи, то бишь партизаны, нафуя их против федералес таскали с собой? Обстрелять блок - самое то.

Они всё больше запас мин к подсвекольнику таскали, и РПГ в качестве оружия размягчения, более-менее тяжёло вооруженных я видел только при вторжении в Дагестан, там и миномёты были у них и ПТРК, да и вообще неплохо упаковались. Но они к этому готовились очень долго (весьма вероятно что деньги арабов через Хаттаба вложили в проект), в обычных рейдах всё куда проще было. Да что там в рейдах, в Бамуте в 1995 они сидели с одним СПГ. Подствольник, РПГ и красавчик их основное оружие, какие там АГС. Вот в долинах, при обороне н\п там и ДШК встречались и КПВ и ЗУ и.т.д., в горах на талибан они уже не тянули совсем.

[Анабасис]

Цитата

И что тебе неудобненько у стеллы?

Да за тебя неудобненько. Ты ж изголялся, и ты же опростоволосился.
Насчитал стопиццот убитых "добровольцев" только из Перми.

Цитата

Именно что есть  - стоят опорники годами уже (1.5года,почти2), между ними уже месяцами приноровлены и присмотрены места для секретов,возомжных путей, подхода резервов.

Ерунду говоришь. Вбей в гугл "разведгруппа, Широкино" и увидишь как там эти ДРГ, с обеих сторон, ходят друг к другу в гости. И даже в плен друг друга берут. Последний раз - 29 июня сего года.
Как так-то, если каждый куст пристрелян и тропка заминирована? Непонятно, ноуп.

Цитата

и мы говорим -идите туда в тыл за предовую линию , на разведку  - но берите не мины,не бесшумку,ни ГП каждому с вогами ....а 35 кг хуябору и 14 кг улитки на плечи

Э, а может и мины и бесшумки тоже были. Чего это ты раскукарекался с одного фото?)

Цитата

...зачем? ну сможете насыпать 280-грамовых гранаток три десятка...пусть и не очень прицельно, на 1700 зато... да-а-а-а....

Не, мы лучше лупанем раз пять ПГ7В. С трехсот метров. Мож кого и заденет - чудеса ж случаются? Ну и как там у хохлов с "осколками" и "танинами" вообще?
Ну и кто тут из нас дебил?))

А за АГС почитай тутошнее:
http://desantura.ru/forum/forum36/topic4692/

Цитата

Вопрос хороший. АГС хорош где нет естественных препятствий, а миномет хорош везде. На моем веку было два случая с АГСом. Первый - это когда духи накрыли с соседней высоты наш базовый район. Примернаая дальность 1200-1400 м. Быстро подъехали на машине, развернули АГС, выстрелили одним нажатием короб (29 шт. ВОГ-17) и смылись. У нас 21 человек ранен, из которых 2-е тяжелые.
Второй случай - мы шли с задачи для посадки на вертолет в указанный район. Как выяснилось позже, на соседней высоте тусили наши "друзья", которые где-то с 900 метров лупанули по нам из того же оружия. Но, благодаря густой растительность в виде деревьев, ВОГи взрывальсь при пером касании о ветки и не приносили ни какого вреда. Мы же с корректировщиком скромно ответили огнем САБАТР.
Миномет не плох, далеко не плох. Касаемо боезапаса, его можно увеличить. Ибо тяжело в учении, в бою вообще жопа.
АГС -30 видел в 2002 году кажется у УИНовцев. Таже каша, только вес поменьше. Я имею ввиду дальность стрельбы и боеприпасы.
Доклад закончил

Кароч: таскали по сопкам АГСы и те, и другие. В горах, зачастую полностью в отрыве от большой земли, группы разведосов/боевиков вообще мало друг от друга отличаются.

Цитата

Мы подрузомеваем под разведругпой той которая "в тылу ворога без кавычек" (ТМ Анабасис)...а ты мне про них какие то сказки сейчас рассказваешь.... " с одними РПГ и ГП - детсад. Это ж пукалки все"

ТМ - не мой, а автора твиттера, его цитирую.

Цитата

"Пара автоматчиков, пара гранатометчков, пара снайпер. АГС в группе - не редкость.".

Цитата

В горах у снайпера особая тактика  В ходе боевых действий на территории Дагестана (август-сентябрь 1999 года) чеченскими боевиками активно использовались характерные тактические способы применения снайперов. В частности, практиковался захват господствующих высот, наиболее выгодных маршрутов, перевалов и расположение там дальнобойных огневых средств, в том числе и снайперов. Часто применялись малые огневые группы, состоящие из минометного расчета, гранатометчика и снайперской пары. Снайперы при этом вели огонь под прикрытием звуков от минометных и гранатометных выстрелов из пещер и других укрытий. При осуществлении отхода боевики использовали сводные огневые группы прикрытия – 1-2 минометных расчета, 2 расчета крупнокалиберных пулеметов, 2 снайпера, 2 гранатометчика, 1-2 расчета АГС-17.

http://www.bratishka.ru/zal/sniper/3_7.php

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 14:28)

таскали, и РПГ в качестве оружия размягчения

Тут не мягчить нужно, а кошмарить. А с РПГ особо и не полютуешь.
Не знаю, на видео с январьского Аргуна 2000 они кошмарили колонну из всего что только можно: даже "подносов" и ручных "минометиков".

[Саша Белый]

Цитата

Да за тебя неудобненько. Ты ж изголялся, и ты же опростоволосился.  wink.gif
Насчитал стопиццот убитых "добровольцев" только из Перми.  biggrin.gif

в чем изголялся и в чем опростовлосился то,епта? ыт с какими своими тарканами сейчас (уже навреное 4 постинг подярд) говоришь?

Цитата

Ерунду говоришь. Вбей в гугл "разведгруппа, Широкино" и увидишь как там эти ДРГ, с обеих сторон, ходят друг к другу в гости. И даже в плен друг друга берут. Последний раз - 29 июня сего года. Как так-то, если каждый куст пристрелян и тропка заминирована? Непонятно, ноуп.

ну и пускай ходят.Как будто я отрицал что можно ходить в тыл врагу при позиционном противостоянии? тут проползли.там прокарлись, тут подождали когда патруль пройдет.
разумеется дити,ползать, просачиваться ожидая поминутно огневого конакта в составе небольшой априори разведгруппе в тыл врагу -лучше с 35-кг хуяборой, да!

Цитата

Э, а может и мины и бесшумки тоже были. Чего это ты раскукарекался с одного фото?)

кукарешкашь ты здесь ..про фотки третий раз Панова

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:16)

А за АГС почитай тутошнее:
http://desantura.ru/forum/forum36/topic4692/

"Быстро подъехали на машине, развернули АГС" - это типа аргумент почему надо тащить на горбу АГС в тыл позицонного фронта?

я говорю -поищи Панова под кроватью..должно быть там "занакомые черты лица" (с)