Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:20)

Тут не мягчить нужно, а кошмарить. smile.gif А с РПГ особо и не полютуешь.

По технике-то? Нормально, всё остальное стрелковкой добивают, а если уж есть осколочные гранаты так вообще артиллерия ручная.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:20)

Не знаю, на видео с январьского Аргуна 2000 они кошмарили колонну из всего что только можно: даже "подносов" и ручных "минометиков".

В долинах и у н\п это возможно (как я и писал выше), нередко они прятали тяжёлое оружие (типа ДШК) в схронах у крупных н\п. Но в целом обычно никаких АГС они с собой не таскали, вот те же что из Грозного вышли вообще ничего серьезного не имели на руках, а это костяк их отрядов был.

[Анабасис]

Цитата

в чем изголялся и в чем опростовлосился то,епта? ыт с какими своими тарканами сейчас (уже навреное 4 постинг подярд) говоришь?

Блеать, Саша. Изголялся - выдавал свои размышлизмы насчет сотни фамилий погибших за спиной пермского военкома. Фамилии - на стеле в память о погибших афганцах. Ты же всем своим видом намекал, что это погибшие в ЛДНР. Ну фейл же. Об этом говорю.

Цитата

разумеется дити,ползать, просачиваться ожидая поминутно огневого конакта в составе небольшой априори разведгруппе в тыл врагу -лучше с 35-кг хуяборой, да!

Масса ПТРК Конкурс - 22 кг. Ракеты еще по 14.





Чо, блеать, АГС не донесут?



Нашел проблему. Я, было дело, полдня Р-159 с себя не снимал - в бушлате, с лопатой, подсумком и АКМ. А только радейка весила кило 17. Жив-здоров, еще и окопчик рыл.
В армии ничего легкого нет.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 15:35)

По технике-то?

По технике - да. Живая сила, еще если и окопалась, имхо малоэффективно.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:45)

По технике - да. Живая сила, еще если и окопалась, имхо малоэффективно.

Осколочные ещё в Афгане моджахеды активно использовали, да и в горных чуркистанах под огнём, когда внезапно спалили (а то и подорвали фугасом) БМП спереди колонны и шишигу сзади быстро не окопаешься, там иногда камень сплошной, для таких колонн нередко всё очень быстро заканчивается.

Описание их групп периода второй компании.
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/last...nevnik-01.shtml

[LOL]

Я все понимаю, человек с жабой и Ко часто бывают адекватны в споре, аргументы внятные и понятные, нельзя не согласится, но если сморозят глупость, то на столько откровенно глупую что хоть стой хоть падай.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 15:47)

Осколочные ещё в Афгане моджахеды активно использовали,

Осколочные как-то редко встречаются. В основном, все те же ПГ7В. Вот в Донбассе - часто, в Чечне всяко реже.
Ну, колонна если не проскочила, то ей скорее всего кирдык, да. По-моему водилам даже было наставление не останавливаться и мчать что есть сил, когда стрельбу услышат.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:52)

Осколочные как-то редко встречаются. В основном, все те же ПГ7В. Вот в Донбассе - часто, в Чечне всяко реже.

А тогда их и не было вроде, они их только у арабов могли купить.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:52)

Ну, колонна если не проскочила, то ей скорее всего кирдык, да. По-моему водилам даже было наставление не останавливаться и мчать что есть сил, когда стрельбу услышат.

ЕМНИП по нашим выкладкам от скоординированной атаки (особенно с минированием дороги и обочин) только вертухи могут помочь, которые впрочем тоже сбиваются, но хотя бы есть шансы что дадут кому-то уйти. Это если просто дорога, а если в ущелье или узости какой то пиздец.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 15:56)

А тогда их и не было вроде, они их только у арабов могли купить.

Вики говорит, что у нас только с 99 года.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:58)

Вики говорит, что у нас только с 99 года.

Я помню что не было на вооружении, только закупать извне (снайперки у них было импортные, чуток, ещё вроде броники находили).

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:44)

Нашел проблему. Я, было дело, полдня Р-159 с себя не снимал - в бушлате, с лопатой, подсумком и АКМ. А только радейка весила кило 17. Жив-здоров, еще и окопчик рыл.

В горах всё по другому (особенно с лопаткой), и тем более когда вокруг противник. У моджибуинов вовсе не тактика СА, хотя они ещё более выносливы в горах. Они таскают только то что жизненно необходимо, если надо то и ДШК притащат на себе за 10-ки километров, а если нет никто ничего зря не понесёт. Их тактика в горах внезапные удары по колоннам, резкий отход где им лишнего ничего не нужно (смотри расписание ударной группы в 100 человек выше).

[Саша Белый]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:44)

Блеать, Саша. Изголялся - выдавал свои размышлизмы насчет сотни фамилий погибших за спиной пермского военкома. Фамилии - на стеле в память о погибших афганцах. Ты же всем своим видом намекал, что это погибшие в ЛДНР. Ну фейл же. Об этом говорю.

аа. епта
я думал ты про фотку ПАнова,Сердюка и остальных
так ту же ошибку я буквально сразу ,через постинг,буквально и признал - типа виноват,не?
а ты греешь в груди?
ну лады тады

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 15:44)

Нашел проблему. Я, было дело, полдня Р-159 с себя не снимал - в бушлате, с лопатой, подсумком и АКМ. А только радейка весила кило 17. Жив-здоров, еще и окопчик рыл.
В армии ничего легкого нет. 

диверсанты донесут все что угодно. Даже в рюкзаке ядерный заряд. Был бы смысл.
Смысл тянуть 35 хуябору и 14 кг улитки в тыл позиционного фронта.обрекая на беспощность в любой случайности 2-3 бойца из группы и не имея возможности его толком задейстовать при контакте.если тот случится - в несколько десятков -сотню метров? чтобы нашкодить мало-прицельной очердеью парой десятков гранаток куда то туда на 1700? так это шакодить можно и вогами -накрутил каждому по ГП и пяток ВОГ-ов взял, 10 ГП -50 ВОГ-ов и не надо мучатся, и все боесопосбны и в случае случайного конаткта и при отходе и в перестрелке..
тебе Samars уже пишет что так никто не делает. Я пишу
Ну хз... что тут еще ответить...

[Анабасис]

Цитата (Саша Белый @ Авг 17 2016, 16:21)

по ГП и пяток ВОГ-ов взял, 10 ГП  -50 ВОГ-ов и не надо мучатся, и все боесопосбны и в случае случайного конаткта и при отходе и в перестрелке..

Ну так обсудили же уже: с ГП нужно подходить на 400, а в идеале на 300 метров к противнику. Т.е. близко, на прицельный выстрел из калаша. Тоже самое и с РПГ. Близко.
Если есть задача и желание покошмарить БП, то можно и самому встрять. Нафига подставляться-то лишний раз? Это хорошо, если только калаши, а там же наверняка и почетче вещи есть. От того же НСВ ГПшникам придется еще километр ползти по кустам. Минимум километр.
В общем, лично я бы не поленился - взял АГС, и с безопасного расстояния, из балочки, поплевался бы ВОГами, а после преспокойно ушел. Нафуй надо эти ГП с расстояния в плевок))

Цитата

тебе Samars уже пишет что так никто не делает. Я пишу

Да на том же сайте, что и привлек Самарс, есть материал про разведчиков, что охотились в горах на караваны:
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/last...gan-03_03.shtml

Цитата

РГ СПН №731 - группа прикрытия, 16 человек, 1 АГС-17, 3 ПКМ; РГ СПН №732 - группа прикрытия, 18 человек, 1 ATC-I7, 4ГП-25, 3 ПКМ; РГ СПН №735 - бронегруппа, 57 человек, 7 БТР-70, 2 УРАЛ-4320, 3 ДШК, 3 82 мм миномета, 4 АГС-17; РГ СПН №733 - группа обеспечения, 18 человек, 2 АГС-17, 9 ГП-25, 3 ПКМ; РГ СПН №713 - резерв, 20 человек, 2 АГС-17, 4 ГП-25, 3 ПКМ.

С АГСами, тягали, делали.

Цитата

а ты греешь в груди?

Та ни, не грею. Я к тому, что все ошибаются. И потому не надо так часто Муженко в Ираке вспоминать.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:29)

Ну так обсудили же уже: с ГП нужно подходить на 400, а в идеале на 300 метров к противнику. Т.е. близко, на прицельный выстрел из калаша. Тоже самое и с РПГ. Близко.

Так они и подходили, есть даже видео когда негр-джихадист кричит "ваня сдавайся", там метров 50, не больше. А нафиг им 300-400 в зелёнке-то? Внезапный кинжальный (возможно для начала подрыв фугаса), и потом отход.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:29)

С АГСами, тягали, делали.

Это не то, при наличии техники аля Урал и моджибуины таскали даже ЗУ-23. В горах ничего подобного, расписание их ударных групп есть выше, уж чего чего а в горной войне они понимают не менее а то и поболее любых разведчиков, десантников и прочих спецназовцев.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 16:39)

Так они и подходили, есть даже видео когда негр-джхадист кричит "ваня сдавайся", там метров 50, не больше.

То чехи, а то хохлы.
И что за видео?

Цитата

В горах ничего подобного, расписание их ударных групп есть выше, уж чего чего а в горной войне они понимаю не поболее разведчиков, дестаников и прочих спецназовцев.

Были бы минометы, а донести - на горбах донесут.

Цитата

Где-то за лето 2001-2002, ЕМНИП бэху и грузовик с наливником спалили (там ещё вроде трупы в кузове лежали, он их добивали), где-то было на ютубе.

А, известное видео, водокачка 451 ПОН. Там - да, метров с 20 снимали даже.
Но:
- засада из зеленки, в упор (без шансов)
- отстреливается один только мехвод и то, не глядя даже (мужик, но больше для самого себя скорее)
- даже так духи испуганно крысятся, приговаривая "вот же сука".

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:43)

То чехи, а то хохлы.
И что за видео?

Где-то за лето 2001-2002, ЕМНИП бэху и грузовик с наливником спалили (там ещё вроде трупы в кузове лежали, кого-то добивали), где-то было на ютубе. Про хохлов не знаю, это неизведанная для меня территория.

[Саша Белый]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:29)

Ну так обсудили же уже: с ГП нужно подходить на 400, а в идеале на 300 метров к противнику. Т.е. близко, на прицельный выстрел из калаша. Тоже самое и с РПГ. Близко.
Если есть задача и желание покошмарить БП, то можно и самому встрять. Нафига подставляться-то лишний раз? Это хорошо, если только калаши, а там же наверняка и почетче вещи есть. От того же НСВ ГПшникам придется еще километр ползти по кустам. Минимум километр.
В общем, лично я бы не поленился - взял АГС, и с безопасного расстояния, из балочки, поплевался бы ВОГами, а после преспокойно ушел. Нафуй надо эти ГП с расстояния в плевок))

да, и чтобы покомаширть блок пост коробкой выстрелов (массой доставленных бк примерно 8кг - меньше чем 3 82-мм мины) - мы тянем АГС +коробка, 50кг... "в тыл ворогу без кавычек"- идя на риск обременния 2-3 нагруженных бойцов,при обнаружении в тылу врага разведгруппой... с фронта/фланга некошмарится АГС-ом...ни 82-мм минометом...
озаботится подкрадыванием чтобы работать ГП -тоже не можем...неудобно, а вдруг ДШК-НСВ..
подумать что будет елси вдруг будем замечены в этом тылу (а у Широкино он мягко говоря не глубокий),как нам отбиваться - сражаться-убегать - тоже нафик-нафик ...
зато разведгруппа
уже Samars сколько написал... а пофиг дым...
АГС разведгруппе - это логично и удобно..о как...
ты уже и расчеты 82-мм начал постить, типа в тему про разведгруппы...рука-лицо

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:43)

А, известное видео, водокачка 451 ПОН. Там - да, метров с 20 снимали даже.

Может и оно, там целая серия была таких видео пока их группы не разогнали, остались только совсем мелкие, они вроде потом в Ингушетию инфильтровались.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:43)

Были бы минометы, а донести - на горбах донесут.

Нахрен они не нужны при действиях на коммуникациях. А вот когда они наступление вели в Дагестане, вот тогда да они приволокли всё что смогли.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 16:43)

засада из зеленки, в упор (без шансов)
- отстреливается один только мехвод и то, не глядя даже (мужик, но больше для самого себя скорее)
- даже так духи испуганно крысятся, приговаривая "вот же сука".

Так они что идиоты делать засады там где нет зелени? Ну ладно атака, в случае мощного шухера (ну хотя бы тот же крокодил прилетел) как им отходить?

[Анабасис]

Цитата (Саша Белый @ Авг 17 2016, 16:52)

да, и чтобы покомаширть блок пост коробкой выстрелов (массой доставленных бк примерно 8кг - меньше чем 3 82-мм мины) - мы тянем АГС +коробка, 50кг...

Блин, Саша, ну о чем ты. Какие 3 мины. Из чего стрелять собрался ибо к трем минам тебе потребуется и сам агрегат весом 42 кг. Это как бы больше, чем АГС с парой улиток + на два человека больше в расчете. Не аргумент.

Цитата

"в тыл ворогу без кавычек"-   идя на риск обременния 2-3 нагруженных бойцов,при обнаружении   в тылу врага  разведгруппой... с фронта/фланга некошмарится АГС-ом...ни 82-мм минометом...

Там нейтраль километров пять минимум, какое с фронта. 82 мм и четыре-то не выдаст. Не аргумент.

Цитата

озаботится подкрадыванием чтобы работать ГП -тоже не можем...неудобно, а вдруг ДШК-НСВ..

Это уже как повезет, как бдит противник. Раз на раз не приходится. Думаю, на большую часть таких "подкрадываний" как-то да реагируют.

Цитата

ты уже и расчеты 82-мм начал постить, типа в тему про разведгруппы...рука-лицо blink.gif

Нет. Это я к тому, что если надо в горы с минометом - пойдешь с минометом, пешкодралом.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 16:57)

Так они что идиоты делать засады там где нет зелени? Ну ладно атака, в случае мощного шухера (ну хотя бы тот же крокодил прилетел) как им отходить?

Так мы же проецируем на Донбас, где пейзажик менее патетичный)

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 17:02)

Так мы же проецируем на Донбас, где пейзажик менее патетичный)

В смысле в степи что-то мутить? Это совсем другие условия, там бы вообще что-то вроде Бранденбурга с переодеванием изображать, иначе группа просто смертники в большинстве случаев, хоть ты им что придавай. Вот если фронт посыпался, дело другое, но это скорее уже к передовым отрядам и.т.д.

[Бонифаций]

Цитата (Samars @ Авг 17 2016, 15:56)

ЕМНИП по нашим выкладкам от скоординированной атаки (особенно с минированием дороги и обочин) только вертухи могут помочь, которые впрочем тоже сбиваются, но хотя бы есть шансы что дадут кому-то уйти. Это если просто дорога, а если в ущелье или узости какой то пиздец.

Была практика - отправляли впереди колонны разведку с охватом зеленки и других потенциальных мест, со всеми вытекающими. Пока что самый эффективный вариант.