Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[slab105]

Цитата (pfc_joker @ Апр 21 2021, 11:50)

Весьма вероятно, НАТО дало бы украинцам немного денег на утилизацию всей советской техники с хранения и порекомендовало сократить ВСУ до нескольких бригад со стрелковкой 5,56, подготовленных как лёгкая пехота для натовских деплойментов в Афганистан и т.п. И тогда уже никакой Муженко при всём желании никогда не собрал бы ни 150, ни даже 50 батальонов.

Но, конечно, история не знает сослагательного наклонения, поэтому невозможно доказать, что один такой вариант альтернативной реальности вероятнее другого.

Странно, а почему они это полякам не посоветовали? Ну, "пару бригад со стрелковкой 5,56 для демплойментов в Афганистане"?

[slab105]

Цитата (pfc_joker @ Апр 21 2021, 11:58)

Насколько я понимаю, польское военное строительство мотивируется их собственными амбициями и представлениями об угрозах. Точно так же, как, к примеру, Саакашвили перед 888 тратил десятки процентов ВВП, закупал танки и артиллерию и т.д. исходя из собственной политики, в то время как натовские советники ему рекомендовали всё ненужное списать и подготовить побольше пехоты для деплойментов.

Можно предположить, что в отсутствие открытого конфликта с Россией особо мощных амбиций в области военного строительства у европейско-ориентированной Украины не было бы, а был бы скорее попил на переходе на натовские стандарты и т.п. Хотя, конечно, это всё очень шатко, могло бы получиться и иначе.

Я тебе сейчас огромную тайну открою- "военное строительство" любой страны мотивируется собственными амбициями страны и готовностью страны вкладывать деньги в это строительство. А не какими то там "американцами"...

[Pampa]

Тула

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1384925467476627465

[Juan Carlos]

Цитата (slab105 @ Апр 21 2021, 20:56)

А тебя в первых рядах отправят. В разведке будешь. Тыж вроде Охту хорошо знаешь и Купчино....

Вот еще. Даже и не надейся.
Мы всей страной выразим обеспокоенность и озабоченность. А воевать - шиш.

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 21 2021, 21:24)

Вот еще. Даже и не надейся.
Мы всей страной выразим обеспокоенность и озабоченность. А воевать - шиш.

Не, Ваня. Твоя страна- это там. Где Охта и Купчино. И ее надо спасать и выручать, а не "обеспокоенность выражать" из Гамбурга или хрен там знает где ты околачиваешься. Вот ФРГ и внесет свою "лепту".
Так что мы тебя в разведку пошлем. Впереди. Может даже миноискатель дадим. Советский. Ну и противогаз конечно. Все как ты любишь....

[12th]

Цитата (Pampa @ Апр 21 2021, 20:10)

На самом деле нет.

Одно дело воевать, другое в председателя из за угла выстрелить.

Не, секунду, мы сейчас просередину 40х-50х или 2014. Там у людей очень сильно разный нарратив.

[Pampa]

Про 40-50 конечно же.

[Мамаша Кураж]

Цитата (Полес @ Апр 20 2021, 21:53)

Нет.
МП там уже хватает
И местная 810-я БрМП ЧФ и 177-й ПМП КФл уже в Крыму.

У каспийцев свои корабли и у черноморцев свои а куда по твоему поплывут северные кораблики и балтийские?
Кстати у каспийцев крылатые ракеты морского базирования на которые ограничения договорного нет. Подтянули ближе к европейским целям.
А высаживать десант в Одессе так сразу рискованно-на берегу противокорабельные ракеты. Вот когда развал/отсутствие сопротивления обозначиться тогда. Это уже вторая фаза занятия Украины.
Согласно карте-приказу 2014 г Войска из Крыма шли левой колонной к днепру а главной на Запорожье.
Там соединение с колонной из Белгорода.
Только после этого переходят или не переходят днепр и точно решено занимают одесский район с моря и суши.
Эта фаза включает Киев. Далее не стану обсуждать......ибо Путин слил.
Думаю что теперь замах скромнее и за днепр не планируют . Скорее речь идет о разоружении группировки АТО.
Было два плана.
Первый это "Весенний гром" когда сопротивления ВСУ почти нет.
Вторая в случае настоящих боев уже "Майская гроза" с подпиткой из глубины.
Впрочем и Гром предусматривал ;
"-По Вам выстрел а Вы залп"
......
Так чего ждать?
А что ждать от вождя с репутацией пофигиста труса и позера.
ПРОСТО ОН СНИМАЕТСЯ как жизненная позиция.
Есть вариант что скоро в мае встретятся Зеленский с Путиным и облыбызавшись помирятся.
Зеленский наобещает тем скорее чем выполнять обещанное не намерен.
После можно "танцевать дурочку" по новому кругу. Как уже восьмой год.
Это план Лаврова. И войска поедут домой.
Но есть обстоятельства закрывающие этот путь.
Это серия подсщечин для Путина от Байдена.
НЕ гос интересы движут вождями а личные скотские побуждения. И вот на этом фоне Путину запретили посещение спортивных соревнований.
Его назвали убийцей публично. А нелепые обвинения в вмешательстве в выборы в США.
Нелепейшее обвинение в взрыве складов в Чехии в 2014г.
Высылки послов и приглашение поболтать в один день с порцией санкций.
А личность эта обидчевая и мстительно скрытная.
Так что дипломаты в сторону и слово Шойгу.

[Саша Белый]

Тащем то выше было про волновпху - это же 2014 , я не слыхал ничего такого про события какие либо у этого поселка в 1950

[Pampa]

Тащемто пишите понятнее.

[pfc_joker]

Цитата (slab105 @ Апр 21 2021, 20:59)

Странно, а почему они это полякам не посоветовали? Ну, "пару бригад со стрелковкой 5,56 для демплойментов в Афганистане"?

Цитата (slab105 @ Апр 21 2021, 21:01)

Я тебе сейчас огромную тайну открою- "военное строительство" любой страны мотивируется собственными амбициями страны и готовностью страны вкладывать деньги в это строительство. А не какими то там "американцами"...

Ну вот, уже немного полемически заострить нельзя Речь же не о том, что какие-то внешние силы выкручивали бы украинскому руководству руки, чтобы те всё порезали и оставили только лёгкую пехоту.

Украина - весьма бедная страна, даже в сравнении с упоминавшимися могучими военными державами бывшего соцлагеря типа Румынии, и при этом - весьма коррумпированная и с сильными популистскими тенденциями в политике. Собственное понимание, для чего им нужны вооружённые силы, у них до Крыма и Донбасса ИМХО было не очень чёткое.

Так что, думаю, вполне реален сценарий, при котором те процессы, которые в общем-то и без НАТО шли до 2014 г. - экспорт техники, которая пользовалась спросом за рубежом, типа Т-72 с хранения, и окончательная утилизация той, которая спросом не пользовалась - ещё немного ускорились бы. Политики бы заявили "НАТО нас защищает, теперь можно отменить призыв и сократить военные расходы". Среди офицерского корпуса сформировалось бы определённое лобби, заинтересованное в том, чтобы ездить на деплойменты (ради УБД и выслуги) и/или осваивать средства на "переходе к стандартам НАТО" в ущерб всему остальному, в т.ч. реальной боеспособности. Ну и т.д.

Безусловно, всё в любом случае не порезали бы. Осталась бы танковая бригада на "Булатах", несколько мехбригад. Но ИМХО вполне вероятно, что общее количество танковых и механизированных батальонов и самоходных артдвиизионов в армии мирного времени ещё сократилось бы даже по сравнению с состоянием на конец правления Януковича. А возможности организовать перманентную мобилизацию, поднимая советский металлолом с хранения и формируя новые части - сократились бы драматически. Не в силу какого-то злого умысла НАТО, а просто потому, что так получилось бы.

Но это всё альтернативная история, поэтому никто никому ничего не докажет.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:33)

На юг

Это куда?
На юг Казахстан.

Но ж/д через Омск только Запад-Восток и немного северо-запад.
Транссиб.
На юг с Омска ж/д нет.

[Полес]

Цитата

Колонна из 10 топливозаправщиков сегодня проследовала через Гвардейское в сторону Красноперекопска. Херсонское направление становится популярным.

https://mobile.twitter.com/galandecZP/statu...936518972813316

[bayrin]

У Бурдунов нормальная логистика))) Там рядом ж/д станция Наушки, если кто не в курсе...

[sulik]

Цитата (bayrin @ Апр 22 2021, 07:42)

У Бурдунов нормальная логистика))) Там рядом ж/д станция Наушки, если кто не в курсе...

До Наушек одноколейка.
Станция так себе. Если гнать большой эшелон он десять раз бы уже в тиктоки попал.
Да и там еще 40 км.

[bayrin]

Цитата (sulik @ Апр 22 2021, 07:44)

До Наушек одноколейка.
Станция так себе. Если гнать большой эшелон он десять раз бы уже в тиктоки попал.
Да и там еще 40 км.

Которая сейчас практически не загружена, а так штатный полигон 37 и 5 бригад... Однажды ночью наткнулся на колонну))) страшненько было, часа 3 ждал пока они федералку по мосткам переедут

[Полес]

Цитата (Полес @ Апр 16 2021, 13:54)

Жаль, что со станции разгрузки под Воронежом (Масловка?) больше видео нет (дней 10) и походу уже не будет.
Походу там просто проезд гражданским перекрыли и всё...

Появилось спустя еще неделю -

https://mobile.twitter.com/GirkinGirkin/sta...025613627629573
Очередные "Ураганы" на разгрузке.

Работает в прежнем режиме 7/24.
Жаль автор дальше не снимал.
Судя по карте дальше после забора тоже может быть много интересного -
https://www.google.ru/maps/place/Масловка/@...33;4d39.2455578

[Agapit]

Цитата (Полес @ Апр 21 2021, 23:37)

Это куда?
На юг Казахстан.

Но ж/д через Омск только Запад-Восток и немного северо-запад.
Транссиб.
На юг с Омска ж/д нет.

Похоже, что отсюда снимают мапа
Тогда едет на восток, в сторону Новосиба

[Полес]

РФ вывела в море корабли в районе Крыма для участия в межвидовых учениях - Минобороны РФ
22.04.2021 0:00:30
*** В район учений переброшены подразделения ВДВ

Москва. 22 апреля. ИНТЕРФАКС - Отряд российских кораблей вышел в море для участия в межвидовых учениях, которые пройдут в четверг в Крыму, сообщили в Минобороны РФ.
"Группировка кораблей Черноморского флота, часть сил Каспийской флотилии Южного военного округа вышли в район проведения учения", - сказали в военном ведомстве.
[Показать/Скрыть]

"Соединение Воздушно-десантных войск осуществили погрузку техники и личного состава на самолеты военно-транспортной авиации и убыли в назначенный район. Произведена погрузка подразделений морской пехоты на большие десантные корабли и десантные катера", - сообщили в Минобороны РФ.
Там заявили, что силы и средства береговых войск, противовоздушной обороны и ракетных противокорабельных комплексов развернуты в назначенных районах.
Как заявила 15 апреля официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, Россия призывает не рассматривать маневры Вооруженных сил вблизи границы с Украиной как проявление агрессии, они никому не угрожают.
13 апреля министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что Россия принимает меры в ответ на угрозы со стороны НАТО, в ходе контрольной проверки Вооруженных сил на западные рубежи переброшены две армии и три соединения ВДВ. Соединениями в Вооруженных силах РФ называют бригады и дивизии.
Российские военные сообщали о переброске на учения в Крым с Северного Кавказа соединений 58-ой общевойсковой армии, а также о перебазировании более 50 самолетов.
14 апреля Черноморский флот РФ сообщил о выходе отряда боевых кораблей в море для проведения учебных стрельб.
20 апреля Черноморский флот сообщил о маневрах с участием более 20 кораблей и авиации.
В Черное море пришли большие десантные корабли с Северного и Балтийского флотов, а также три артиллерийских и восемь десантных катеров Каспийской флотилии.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=548875&lang=RU

Я так понимаю, 3 соединения ВДВ, которые уже в Крыму, это 76, 98 и 106 дивизии.
А на самоли, судя по всему, загрузилась 31-я ВДБр.


Российские военные сообщили о проведении межвидовых учений в 40 км от Керчи
22.04.2021 0:00:30
[Показать/Скрыть]

Москва. 22 апреля. ИНТЕРФАКС - Российские военные в четверг проведут в Крыму межвидовые учения в восточной части полуострова, сообщили в Минобороны РФ.
"Полигон "Опук" находится на удалении 60 километров от г. Феодосия и 40 километров от г. Керчь. Имеет размеры: по фронту - 30 километров, в глубину - 15 километров", - сказали в военном ведомстве.
Там отметили, что возможности полигона позволяют отрабатывать задачи по десантированию войск и преодолению противодесантной обороны "противника", осуществлять высадку морского десанта до 2-х батальонов морской пехоты одновременно, выполнять стрельбы по береговым целям корабельными артиллерийскими комплексами, а также задействовать оперативно-тактическую и армейскую авиацию.
Как сообщили в военном ведомстве, в четверг в рамках контрольной проверки за зимний период обучения на полигоне "Опук" (Республика Крым) пройдут межвидовые учения войск (сил) Южного военного округа и Воздушно-десантных войск.
США и европейские страны выразили озабоченность по поводу усиления военной группировки в Крыму и перемещения российских войск рядом с границей с Украиной.
Россия призвала не рассматривать маневры Вооруженных сил вблизи границы с Украиной как проявление агрессии, они никому не угрожают, заявила 15 апреля официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=548876&lang=RU



Российские военные в четверг проведут межвидовые учения в Крыму - Минобороны РФ
22.04.2021 0:00:30
[Показать/Скрыть]

Москва. 22 апреля. ИНТЕРФАКС - Российские военные в четверг проведут в Крыму межвидовые учения, сообщили в Минобороны РФ.
"22 апреля 2021 г. на полигоне "Опук" (Республика Крым) пройдет основной этап учения войск Южного военного округа и Воздушно-десантных войск, которые проводились в рамках внезапной проверки боеготовности", - заявили в военном ведомстве в ночь на четверг.
Там сообщил, что в практических действиях войск примут участие подразделения общевойскового объединения, объединения ВВС и ПВО, боевые корабли и суда, воинские части береговых войск Черноморского флота, часть сил Каспийской флотилии Южного военного округа, а также подразделения Воздушно-десантных войск.
"Накануне войска (силы) привлекаемые к межвидовому учению переброшены в районы сосредоточения", - сообщили в военном ведомстве.
В Минобороны РФ не уточнили, какое число личного состава и военной техники будет задействовано в учениях.
Россия ввела с 20 по 24 апреля временные ограничения на полеты над частью Крыма и Черного моря, следует из международного извещения для пилотов (NOTAM).
"Объявлен район временно опасным для полетов воздушных судов", - говорится в документе.
Согласно координатам, в зону ограничения полетов до высоты 19 тыс. метров входит воздушное пространство над южной частью Крыма (от Севастополя до Феодосии), прилегающими к Южному берегу Крыма территориальными водами, а также над частью международных вод Черного моря.
Ранее Россия сообщила, что с 24 апреля по 31 октября приостанавливается осуществление права мирного прохода через территориальные воды РФ для иностранных военных кораблей и других государственных судов в ряде районов Черного моря.
Как следует из данных бюллетеня Управления навигации и океанографии Минобороны РФ, опубликованного 14 апреля, это касается акватории вдоль Южного берега Крыма (от Севастополя до Гурзуфа), района у берегов Керченского полуострова (вблизи Опукского природного заповедника) и морского участка к западу от Крыма.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=548874&lang=RU

Ну что.
Примерно 26-28 апреля станет немного ясно, т.с. что к чему.
Если группировку в Крыму собирали только ради учений, то 26-28 апреля военные колоны начнут движение на выход из Крыма.
Подождем недельку...

[Полес]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 09:10)

Похоже, что отсюда снимают мапа
Тогда едет на восток, в сторону Новосиба

да