Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[12th]

Цитата (Retwizan @ Апр 8 2021, 16:09)

Блин, 12-й, ну что ты как девочка-первокурсница?
Ты же несколько дней выдавал тут охренительные откровения по поводу права на удары по КСИР.
Будь последователен.

Я четок и последователен как истинный новорос. Смотри мои вопросы.

[Сурт]

Цитата (pfc_joker @ Апр 8 2021, 16:09)

В каком-то виде отрабатывают, в т.ч. на двусторонних учениях против С-300 и истребителей условного противника:

https://rg.ru/2019/02/11/reg-cfo/bombardiro...voronezhem.html

Насколько у них там условия приближены к реальным - вопрос, конечно, открытый.

о, это интересно, спасибо

[Prefect]

Заявляют достаточно жестко:
Замглавы администрации президента России Дмитрий Козак предупредил, что начало боевых действий в Донбассе будет началом конца Украины. Об этом он заявил на пресс-конференции в Москве, передает в четверг, 8 апреля, «Московский комсомолец».

[romaexpert]

и так, все готовы к войне. но меня мучает вопрос: неужели вна Украине всё настолько херово, что они согласились на войну?

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:05)

Но конкретно те же харьковские дивизионы примерно в 40-60 км от границы.

Вроде как раз для вертолетов РЭБ.

Не,наврядли.
Все эти новые растут из все тех же Смальты и Азалии, а их габаритные размеры и что они могут есть в сети и порядок цифр можно представить.
Азалия - прицельная уводящая помеха (т.е. читай самоприкрытие или прикрытие района баражирования) мощность до 150-250 вт ( на передачтике) т.е. с усилением ну пусть 20-30-50 - это 3000-4000-10.000-12000 вт. Это сильнее и лучше чем помеха самопркирытия (50-100-150вт с кофэ.усиления 10-15, нарпимер СОрбция для СУ-27 и далее. - 1 квт),но не намного. Много места в Ми-8 занимает дополинетльная энергетика питания этой аппартуры , станция РТР ит.п.
Смальта - это вообще модулированная шумовая помеха прциельная по частоте, по ответу (я не особый знаток алгоритмов, но как бы для С-300П это не была само по себе мишенью оно)

Допустим тот же Ми-8МПРТ или Ми-8МТШ - чем то лучше несколько.

Для сравнения суммарная мощность Компасс кола ,с учетом кофэциента усиления -2.4 Мвт ( а он только по радосвязи ) . У Проулера 500-600 квт. У Равена и Гоургульи -1 МВт. Спецсамолет уже на этапе стротельства прошит в арматуре для элекричества и всяких таких местов для креплений и т.п. Это совершенно другие, порядковые, параметры и возможности.
Полоса помех у Азалии до 240 мгц, это плотность помехи (тактчиеский параметр возможностей,кругосферический) что то в районе 5-10-30 Вт\мгц - ну не бог весть тоже что.

Они ,вертики, будут свой район баражирования (от зрс) и штурмы и бомберы прикрывать на лбс. Чем дальше от них, тем возможности рэб снижаются в район оценки " снижение пеленгационных хааректристик" - а это для бомберов которые бмобят чугниеями или Х-29 тыловой зрдн (и сами почти рядом с дивизионом стоят, и сигнал от РЛС на них гораздо слиьнее чем на от постановщика) ну типа мало влияет.

[Ghostbear]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 15:14)

Неподавленная ПВО Югославии уничтожила пару самолетов и пару американских вертолетов. Это не тот уровень потерь, который станет для ВКС неприемлемым, даже если предположить, что они будут больше на порядок, чем в Югославии.

Вопрос в том, что самолётов РЭБ и всяких свистелок в НАТО больше на порядки...Тут уже неоднократно об этом писалось.

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:25)

Азалия - прицельная уводящая помеха (т.е. читай самоприкрытие или прикрытие района баражирования) мощность до 150-250 вт ( на передачтике) т.е. с усилением ну пусть 20-30-50 - это 2000-4000-12000 вт. Это сильнее и лучше чем помеха самопркирытия (50-100-150вт с кофэ.усиления 10-15, нарпимер СОрбция для СУ-27 и далее. - 1 квт),но не намного. Много места в Ми-8 занимает дополинетльная энергетика птиния этйо аппартуры , станция РТР ит.п.
Допустим тот же Ми-8МППРТ чем то лучше несколько.

Для сравнения суммарная мощность Компасс кола ,с учетом кофэциента усиления -2.4 Мвт ( а он только по радосвязи ) . У Проулера 500-600 квт. У Равена и Гоургульи -1 МВт. Спецсамолет уже на этапе стротельства прошит в арматуре для элекричества и всяких таких местов для креплений и т.п. Это совершенно другие, порядковые, параметры и возможности.
Полоса помех у Азалии до 240 мгц, это плотность помехи (тактчиеский параметр возможностей,кругосферический) - 5-10 Вт\мгц - ну не бог весть тоже что.

Хорошо.
Зависимость мощности от расстояния по какой формуле идёт?

[12th]

Цитата (Полес @ Апр 8 2021, 16:01)

Самоходно-артиллерийский дивизион (САО 2С9 "НОНА-С", МУиАР 1В119 "Реостат")
Гаубичный артиллерийский дивизион (122-мм гаубица Д-30А)
Противотанковая батарея (СПП 2С25 "Спрут-СД", ПТРК БТР-РД "Робот")

Т.е. в ПТГр ВДВ таки 2 дивизиона.

Но дивизион Градов, конечно, кроет все.
Другое дело, что походу армейской группе ВДВ в Крыму придается армейский комплект 49-й ОА, в.ч. и артбригада.

Ну т.е. кинут на каждую ПТГр еще 1-2 батареи Нон и Д-30. То что предадут от сухопутчиков из армейских/окружных сил, то не щитово. Надо их рассматривать отдельно. В украинской вики про ВСУ расклады есть.

[Саша Белый]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:33)

Хорошо.
Зависимость мощности от расстояния по какой формуле идёт?

По 4-му корню,но там не прямая зависимость (т.к. следует учитывать усиление сигнала РЛС и работу алгоримтов -или могут опозновать и фильтровать помеху, при изменении соотношения своего сигнала и помехи, или нет).

[Ghostbear]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:21)

Сколько там порубщиков ?3 ( 3 или 4 ан-12 - современники маршала Гречко).

А Хибины И Регаты всякие контейнерные?
В Грузии же действовали?

[Agapit]

Цитата (Pampa @ Апр 8 2021, 16:13)

А что делать? Единственная надежда поправить международное положение и даже чутка внутреннее - это война.

Какое положение поправить? Как ты себе вообще это представляешь? Вдарили по Киеву и санкции долой? И все счастливы внутри страны стали и сыты. Твоя логика мне совершенно не понятна. Поясни плиз.

[Саша Белый]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 16:38)

А Хибины И Регаты всякие контейнерные?
В Грузии же действовали?

Так это помеха самоприкрытия. Последующий после той самой Сорбции образец, типа продолжатель.

Они все( причем и западные и восточные) чисто для того чтобы легче увернутся - они не очень мощные, в основном по уводу навеения работают,а не забивают радары, и у них обычно сектор направления сигнала и возможности разведки-ответки ограничены.

В теме про Ирак 1991 есть немного примеров - там такие саомлеты тоже сбивали - т..к может быть несоклько причин: или вылетел за рубеж помехи самоприкрытия ( то чтоя выше писал полесу - не линейная зависимость , если поделать поближе то с опрделенного рубежа РЛС может пересиливать или отфльтровывать помеху,особенно елси та не силшом сильная, есть такое выражение " вылетел за рубеж самоприкрытия"-слишком близко подлетел ),или не с сектора прикрытия подлетела, или не успела обработать сигнал наведения за вермя подлета, ну или засорили канальность ( воможности анализа алгоримтов и постанвоки встерчной помехи) - одновременными пусками.
Это упрощенно говоря расход будет не 2, а 10.
Разумеется если речь идет про более менее адекватное сравнение вооружений ,а не разницу в несоклько поколений вооружений.
зы

Сейчас на западе приудмали такую помеху самоприкрытия - ебалда на шнурочке (раньше это был просто декой-ловкушка, отвечающий на сигнал к себе поманишвающий ракету, а сейчас ретрнаслятор двух согалсованных сигналов -вторйо передатчик на самолете), и вот они два вместе с саомлетом - меняют кроссполяризацию ответного сигнала.
Раньше такие помехи спецсамолеты ставили (использовали и в стратегических саомлетах на западе, т.к. атм разнос крыльев очнеь большой), а сейчас типа как электроника,оптовлокно и т.п. шагнули вперед - и вот фронтовая авиация может -спецом потив С-300 (поэтому и стали быстро быстро клепать С-400 -т.к. вроде там сигнал сам меняет поляризацию по псевдосулчайному алгоритмоу, стоят всякие фильтры,кмопенсаторы и т.п. алгоритмы чтобы эту шнягу типа компенсировать). Но с ней литак уже особо не может маневрировать и против истребков ему плоховато. При том конечно они от спецсамолетов не отказываются (и уже почти все или все даже ПРоулеры заменили Горгульями) -т.к. без них все равно очково.
Только у ВС РФ такого нету.

[Pampa]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 16:41)

Какое положение поправить? Как ты себе вообще это представляешь? Вдарили по Киеву и санкции долой? И все счастливы внутри страны стали и сыты. Твоя логика мне совершенно не понятна. Поясни плиз.

Попозже может напишу.

Покашт вижу большинство россиян вполне воодушевлены будущим возможным походом. Вопросов зачем оно надо не возникает.

[12th]

Цитата (pfc_joker @ Апр 8 2021, 16:05)

А кто говорит про воду в Крым?

Целью войны должен быть мир, лучший, чем довоенный. ИМХО если уж начинать (подчеркну, что я нисколько к этому не призываю!), то в данном случае это как минимум нанесение решительного поражения ВСУ путём разгрома всей их группировки к востоку от Днепра и надёжная нейтрализация военно-экономического потенциала левобережной Украины.

Безусловно, цена будет очень высокой, и в смысле потерь, и в смысле дипломатических последствий, санкций и т.д. Но это по крайней мере какой-то результат. Альтернатива же - положить тысячу-другую солдат в боданиях вокруг нынешней линии соприкосновения и получить почти такие же санкции, как при решительных действиях, но при этом ничего по существу не добиться - на мой взгляд, однозначно только ухудшает нынешнее положение дел.

Что же до потерь авиации, то думаю, что 20-30 самолётов вообще особо никого не взволнуют, если будет достигнут общий успех. В Грузии вон потеряли 7 за пять дней против несопоставимо более слабого противника.

Хорошо. Допустим.
Цель: федерализация Украины, т.е. введение ОРДИЛО в ее состав на особых условиях
Задача: Нанесение ВСУ неприемлемых потерь и оккупация ее восточной части для получения новых соглашений ака Минск-3.
Ожидаемые потери: ну может меньше чем те завышенные что я обозначил Ретвизану.

Я до сих пор не понимаю как ваше гражданское общество готово принять это все.
П.С. Как в 2021 можно позволить себе терять 2-3 десятка таких высокотехнологичных вещей как самолеты, если не идет вопроса о выживании нации! Ну это ж на налоги покупается. Блин, можно еще один детский садик построить вместо дополнительного СУ-57/Ф-35. Я уже не говорю про зарплаты, пенсии и прочии выплаты по потерям кормильца пилотам и суликам.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:44)

Да даже неравнодушный грамадянин с телефоном и телеграмм.

Кстати в другую сторону это ещё больше работает.

Остановилась БТГ на постой на ночь, тут то её и накрыли.

[Pampa]

Бабченко написал текст для гражданских

Бегите. Бегите и не оглядывайтесь! Сейчас же, сразу же, в первый же момент. Не раздумывая. Не откладывая на потом. Потому что никакого «потом» не будет. У вас есть только один день, максимум два. Пока армия оккупанта не устоялась и не успела установить блокпосты на всех дорогах. Не успеете уехать в первые день-два - дороги будут перекрыты.
Не берите с собой ничего. Вообще ничего. Никаких тюков, баулов, телевизоров. Психология солдата устроена так, что «свои» для него - только его взвод. Уже соседний батальон не полностью свои. А если кто-то от него бежит - он точно враг. Не давайте им этого понять. Только то, что на вас надето, плюс дорожный рюкзак - куртка, телефон, ноутбук, кредитная карта, документы. Всё. Делайте вид, что война вас застала в дороге, вы вообще узнали о ней только вот от этого солдата, а так едете к тетке на базар помочь продать ей курицу.
Не геройствуйте! Никаких лозунгов, никаких тризубов, никаких «Слава Украине» и «смерть оккупантам». Не то время и не то место. Ровно наоборот - говорите все, что они хотят услышать. Слава Путину, наконец-то вы пришли, родненькие, освободители нас от этих бандер проклятых.



https://www.facebook.com/permalink.php?stor...310311879722743

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Prefect @ Апр 8 2021, 19:55)

Расскажу я вам одну историю. Про 888. Был(и есть наверное) один грузин московского разлива, в девичестве, Килло, вылитый грузинский фахед, ВС РФ не ставил ни во что(по тем временам часто обоснованно), очень ждал победоносной войны за ЮО и Абзазию. И дождался на свою голову.После 888 изменился совершенно, другой человек стал. Больше всего его поразило, ВВС РФ бомбили практически все места сбора резервистов(был такой момент в 888) с задержкой от 15 минут до нескольких часов. Это он рассказывал уже после 888 через несколько месяцев после общения с своими соотечественниками.Вы этого товарища знаете под другим именем, Макс Брутто

Извините, что вмешиваюсь в вашу высокоученую беседу, за которой я иногда сдерживая ржание слежу уж несколько дней.
Он клялся мне что это его брат. Хотя может, это раздвоение личности, как знать.
Что до 888,[Показать/Скрыть]

то наши несколько раз атаковали место сбора грузинских военнослужащих.
в ночь на 9 - в Вазиани, совершенно бестолково - пробомбив полосу, из примерно 100 бомб (звено Ту-22М3) в полосу попало 1-2, хотя рядом было - вавилонское столпотворение - тысячи таких же, как и мы резервистов бродят по территории огромной базы в поисках боксов со своими рюкзаками и оружием. Слившись с этой массой, мы становимся её частью - такой же растерянной и потрясённой размерами базы. Только часть базы, отведённая для резервистов, представляет собой с десяток гектаров с огромнейшими боксами. Однако через полчаса нам удалось отыскать бокс со своими рюкзаками (в них хранится камуфляж, куртка, ботинки, каска, функциональный ремень с фляжкой, складная лопата, котелок и т.д.), а через час и оружие … Наша очередь к отправке пришла только в 12 часов ночи.
В Сенаки - вероятно случайно, но очень круто - погибло 13 военнослужащих и полностью разбежался 213 батальон резервистов, оборона на юге рухнула.
В Гори утром 09 - «9 августа примерно в 11:00 российская авиация нанесла несколько ударов по горийской школе № 7 и окружающей территории. По словам 60-летнего Гиви Меланашвили, в момент появления российской авиации на школьном дворе было около сотни грузинских резервистов. Насколько ему было известно, никто из них не пострадал. Резервисты являются комбатантами и, соответственно, законной военной целью. Не исключено, что и сама школа была признана военной целью, как утратившая гражданский иммунитет. В результате одного из ударов пострадал жилой дом рядом со школой: по меньшей мере пятеро убитых Еще одна бомба попала в другой дом по соседству со школой, но там обошлось без жертв».
и 12.08. когда Искандер таки долетел до площади в Гори. Но вместо тысяч грузинских военных, погибло несколько гражданских, в том числе голландский корреспондент, ЕМНИП.
Во всех случаях разведка отработала никак. Тогда было много подобных вещей, и что происходило - за гранью разумного.
Надеюсь, сейчас выводы сделаны. Скоро узнаем. Это намного важней, чем ваши подсчеты.

Продолжайте, господа. Приятно с утра почитать свежий выпуск Völkischer Beobachter!
Умолкаю.

[12th]

Цитата (Pampa @ Апр 8 2021, 17:01)

Бабченко написал текст для гражданских

Бегите. Бегите и не оглядывайтесь! Сейчас же, сразу же, в первый же момент. Не раздумывая. Не откладывая на потом. Потому что никакого «потом» не будет. У вас есть только один день, максимум два. Пока армия оккупанта не устоялась и не успела установить блокпосты на всех дорогах. Не успеете уехать в первые день-два - дороги будут перекрыты.
Не берите с собой ничего. Вообще ничего. Никаких тюков, баулов, телевизоров. Психология солдата устроена так, что «свои» для него - только его взвод. Уже соседний батальон не полностью свои. А если кто-то от него бежит - он точно враг. Не давайте им этого понять. Только то, что на вас надето, плюс дорожный рюкзак - куртка, телефон, ноутбук, кредитная карта, документы. Всё. Делайте вид, что война вас застала в дороге, вы вообще узнали о ней только вот от этого солдата, а так едете к тетке на базар помочь продать ей курицу.
Не геройствуйте! Никаких лозунгов, никаких тризубов, никаких «Слава Украине» и «смерть оккупантам». Не то время и не то место. Ровно наоборот - говорите все, что они хотят услышать. Слава Путину, наконец-то вы пришли, родненькие, освободители нас от этих бандер проклятых.



https://www.facebook.com/permalink.php?stor...310311879722743

Четко сказал. Видно что из наших. До сих пор не понимаю как ему у нас гражданство не дали.
Он еще забыл добавить что в общем главное успеть сьебаться до того как прибыли новоросы в лице армий ЛДНР, казацкие грабь-армии, чечено-абхазско-осетинские батальоны и прочие вагнеры. Потому что с российскими кадровыми еще может быть адекватное общение после боя, а с этими не поможет ничто.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Апр 8 2021, 17:05)

Извините, что вмешиваюсь в вашу высокоученую беседу, за которой я иногда сдерживая ржание слежу уж несколько дней.
Он клялся мне что это его брат. Хотя может, это раздвоение личности, как знать.
Что до 888,[Показать/Скрыть]

то наши несколько раз атаковали место сбора грузинских военнослужащих.
в ночь на 9 - в Вазиани, совершенно бестолково - пробомбив полосу, из примерно 100 бомб (звено Ту-22М3) в полосу попало 1-2, хотя рядом было - вавилонское столпотворение - тысячи таких же, как и мы резервистов бродят по территории огромной базы в поисках боксов со своими рюкзаками и оружием. Слившись с этой массой, мы становимся её частью - такой же растерянной и потрясённой размерами базы. Только часть базы, отведённая для резервистов, представляет собой с десяток гектаров с огромнейшими боксами. Однако через полчаса нам удалось отыскать бокс со своими рюкзаками (в них хранится камуфляж, куртка, ботинки, каска, функциональный ремень с фляжкой, складная лопата, котелок и т.д.), а через час и оружие … Наша очередь к отправке пришла только в 12 часов ночи.
В Сенаки - вероятно случайно, но очень круто - погибло 13 военнослужащих и полностью разбежался 213 батальон резервистов, оборона на юге рухнула.
В Гори утром 09 - «9 августа примерно в 11:00 российская авиация нанесла несколько ударов по горийской школе № 7 и окружающей территории. По словам 60-летнего Гиви Меланашвили, в момент появления российской авиации на школьном дворе было около сотни грузинских резервистов. Насколько ему было известно, никто из них не пострадал. Резервисты являются комбатантами и, соответственно, законной военной целью. Не исключено, что и сама школа была признана военной целью, как утратившая гражданский иммунитет. В результате одного из ударов пострадал жилой дом рядом со школой: по меньшей мере пятеро убитых Еще одна бомба попала в другой дом по соседству со школой, но там обошлось без жертв».
и 12.08. когда Искандер таки долетел до площади в Гори. Но вместо тысяч грузинских военных, погибло несколько гражданских, в том числе голландский корреспондент, ЕМНИП.
Во всех случаях разведка отработала никак. Тогда было много подобных вещей, и что происходило - за гранью разумного.
Надеюсь, сейчас выводы сделаны. Скоро узнаем. Это намного важней, чем ваши подсчеты.

Продолжайте, господа. Приятно с утра почитать свежий выпуск Völkischer Beobachter!
Умолкаю.

Хера себе как обстановка накалилась что аж сам Михалыч из своего новокузнецкого Занзибара вылез. И даже муха цеце его не взяла. Ты диви який.

[romaexpert]

Цитата (Pampa @ Апр 8 2021, 17:01)

Бабченко написал текст для гражданских

Бегите. Бегите и не оглядывайтесь! Сейчас же, сразу же, в первый же момент. Не раздумывая. Не откладывая на потом. Потому что никакого «потом» не будет. У вас есть только один день, максимум два. Пока армия оккупанта не устоялась и не успела установить блокпосты на всех дорогах. Не успеете уехать в первые день-два - дороги будут перекрыты.
Не берите с собой ничего. Вообще ничего. Никаких тюков, баулов, телевизоров. Психология солдата устроена так, что «свои» для него - только его взвод. Уже соседний батальон не полностью свои. А если кто-то от него бежит - он точно враг. Не давайте им этого понять. Только то, что на вас надето, плюс дорожный рюкзак - куртка, телефон, ноутбук, кредитная карта, документы. Всё. Делайте вид, что война вас застала в дороге, вы вообще узнали о ней только вот от этого солдата, а так едете к тетке на базар помочь продать ей курицу.
Не геройствуйте! Никаких лозунгов, никаких тризубов, никаких «Слава Украине» и «смерть оккупантам». Не то время и не то место. Ровно наоборот - говорите все, что они хотят услышать. Слава Путину, наконец-то вы пришли, родненькие, освободители нас от этих бандер проклятых.



https://www.facebook.com/permalink.php?stor...310311879722743

вот и инструкция готова