Монголы

[bayrin]

Цитата (Эмден @ Авг 24 2016, 00:21)

монгольский пулемет

Лук кстати турнирный.

[Бармалей]

у них же вроде составной лук

[bayrin]

Цитата (Бармалей @ Авг 24 2016, 06:39)

у них же вроде составной лук

все они составные - просто в музее Хух-хото я боевой видел - более солидная (толстая))) и сложная (клееная из нескольких слоев дерева с костяными и веревочными вкладышами конструкция с ярко выраженными дугами) хрень - лежала без тетивы. Долго думал как из нее стреляют, пока не понял что она в другую сторону перегнулась)))) хотя м.б. это был китайский, но вроде однохерственно

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:02)

все они составные - просто в музее Хух-хото я боевой видел - более солидная (толстая))) и сложная (клееная из нескольких слоев дерева с костяными и веревочными вкладышами конструкция с ярко выраженными дугами) хрень - лежала без тетивы. Долго думал как из нее стреляют, пока не понял что она в другую сторону перегнулась)))) хотя м.б. это был китайский, но вроде однохерственно 

Рекордсмены один хрен турки. Там ктото из визирей толи на 700 , толи на 900 ярдов пальнул.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Авг 24 2016, 07:15)

Рекордсмены один хрен турки. Там ктото из визирей толи на 700 , толи на 900 ярдов пальнул.

Насколько я знаю при косой атаке огонь открывался с 200 метров. Турнирная стрельба ведется на 75 м по окопавшейся пехоте (почему не знаю))).

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:25)

Насколько я знаю при косой атаке огонь открывался с 200 метров. Турнирная стрельба ведется на 75 м по окопавшейся пехоте (почему не знаю))).

У кого как. Уэльцы начинали бывало и с 300 метров. Только среляли по площадям в основном.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Авг 24 2016, 08:04)

У кого как. Уэльцы начинали бывало и с 300 метров. Только среляли по площадям в основном.

Сама конструкция монгольского лука нацелена достижение точности в ущерб дальности (твердая площадка в отличие от гибкой тюркской)

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 08:04)

Уэльцы начинали бывало и с 300 метров.

вроде предел лонгбоу 320 м

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Авг 23 2016, 23:30)

большую часть оружия прадедушкам байрина из Золотой Орды продавали оружейники Москвы))))

Кляты москали!

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 08:17)

Сама конструкция монгольского лука нацелена достижение точности в ущерб дальности (твердая площадка в отличие от гибкой тюркской)

Тут скорее всего на стрельбу с коняшек заточено. Поэтому и сам лук небольшой. А вопрос о точности при стрельбе конной лавы по другой он как-бы не очень актуален.
Кстати япошки вообще в итоге пришли к ассиметричным лукам для стрельбы с коняшек.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 08:44)

Кляты москали! 

Еще какие.

[bayrin]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2016, 08:44)

Кляты москали!

1. Мои предки не относились к улусу Джучи (Золотая Орда)
2. Главным источником поставок металлического вооружения был Иран (когда его захватили Хулагиды (это часть нашего улуса) у Джучидов наступил конкретный пи*дец, который не покрывался поставками в счет налогов.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:27)

2. Главным источником поставок металлического вооружения был Иран (когда его захватили Хулагиды (это часть нашего улуса) у Джучидов наступил конкретный пи*дец, который не покрывался поставками в счет налогов.

Неаааа, там все хитрее было)))))

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:27)

1. Мои предки не относились к улусу Джучи (Золотая Орда)

Это да , забыл этот момент немного))))

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 09:11)

Тут скорее всего на стрельбу с коняшек заточено. Поэтому и сам лук небольшой. А вопрос о точности при стрельбе конной лавы по другой он как-бы не очень актуален.
Кстати япошки вообще в итоге пришли к ассиметричным лукам для стрельбы с коняшек.

Само собой, но вы упомянули сравнимые по размерам но более мощные тюркские луки. Отличие только в гибкости площадки - он дает диффер по точночть/мощность.
Ассиметричный японский лук он придуман для увеличения начальной скорости/мощности, а никак спецом под коняшек.

Нажмите для увеличения

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Авг 24 2016, 09:32)

Неаааа, там все хитрее было)))))

Это да , забыл этот момент немного))))

Становление независимости Улуса Джучи, произошедшее практически одномоментно, свя-
зано с событием, которое изменило дальнейший оборот оружия в образовавшейся Золотой Орде:
Джучиды теряют один из основных источников поступления оружия – карханэ Северо-Западного
Ирана [78, с. 81]. Суммируя все вышесказанное, можно хорошо представить, чем обернулась эта
ситуация для правящей элиты нового государства. Нарративные источники достаточно красочно
описывают, как отражалась нехватка продуктов металлообработки, возникавшая в разный период
у татар. Так, Вильгельм де Рубрук сообщает, как только что пришедшие в Восточною Европу и,
как следствие, еще не имеющие своих источников поступления железа/оружия монголо-татары,
вынуждены были решать проблему дефицита путем тотальной конфискации: «… сверх условлен-
ной дани они брали в недавно минувшие годы … все железо, которое находили в слитке.» [30,
с. 89].
вот отсюда

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:33)

Ассиметричный японский лук он придуман для увеличения начальной скорости/мощности, а никак спецом под коняшек. 

Именно для коняшек. Основным оружием самурая был именно лук.

[Pampa]

Цитата (oleg27 @ Авг 24 2016, 00:52)

Зря смеешься. Даже не очень многочисленные уэльские лучники во время столетки за битву могли несколько сотен тысяч стрел израсходовать.

Тыщ 5 лучников при азенкуре, 20 стрел на человека уже 100 тыщ.
И 5 тыщ немало.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Авг 24 2016, 09:41)

Именно для коняшек. Основным оружием самурая был именно лук.

как там надо кричать? о, пруф или макс брутто)))

[Pampa]

Цитата (bayrin @ Авг 24 2016, 09:47)

как там надо кричать? о, пруф или макс брутто)))

Не умничай, возьми и погугли. Именно лук по началу основное оружие. Потом доспехи улучшились, но появились мушкеты. И началась самая красивая в смысле резни эпоха Сенгоку.

[Pampa]

Цитата (Эмден @ Авг 24 2016, 00:56)

я не смеюсь,лук если им хорошо владеть очень даже серьезное оружие.

[bayrin]

Цитата (Pampa @ Авг 24 2016, 09:51)

Не умничай, возьми и погугли. Именно лук по началу основное оружие. Потом доспехи улучшились, но появились мушкеты. И началась самая красивая в смысле резни эпоха Сенгоку.

мимо. вопрос был про асимметрию и причины ее появления.