Гражданская война в Сирии #6

[Samars]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:58)

Вопрос не в курдах и персах.
Вопрос в том кто им противостоит и каким вооружением противник обладает.

Никаким вооружением не обладает. Против F-16 с JDAM и Пайвеями да дронов типа Рипера нужны уже ЗРК.

[Показать/Скрыть]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:58)

Черные кроме смертников и стрелкового вооружения ничего не могли противопоставить курдам и коалиции. Поэтому американские спецы спокойно работали среди курдов. Зеленые оснащены гораздо лучше, могли быть серьезные потери среди спецов.

Каким образом? Задачи наводчиков найти цель с помощью курдов и коптеров, а не распивать виски на бревенчатом НП образца 1944 года.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:58)

Так что не все так категорично. Может бы и послали, но крепко подумали бы. Вон Слаб писал что у них чуть не каждый ПЗРК отслеживается, и если что, алярм, все на базу. Думаешь к наводчикам подход другой?

Каким образом отслеживается ПЗРК? А каждый подрыв фугаса с отрывом башни у Абрамса там не отслеживается часом?
ПЗРК что циркулируют у тех же игогошей это всё трофеи (не отследишь), или вот ограбила Нусра какой-нибудь отряд FSA, вот и отследи потом.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:58)

Думаешь к наводчикам подход другой?

Да, в том же Афгане они не тушевались людей за линей фронта высаживать для обеспечения операции, надо значит надо. А тут сиди за передовой, да собирай данные от курдов и с дежурного коптера. А ты думаешь как они наводят своих соколов? Строго личным наблюдением? Отсюда вот эти погромы мирняка, здания наметили, на базу координаты выслали, а уж что там курды сообщили об этих зданиях это уже вопрос.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:58)

ЗЫ. С наводчиками и дурак сможет, а ты вот так попробуй. Как мы, по пачке Беломора.

Будет крайне медленный результат, с дронами и натужным поиском целей у передка. Причём атаковать цели на передке уже будет нельзя ибо своих покрошат (собственно наводчики и нужны чтобы быть прокладкой между ударными группами ИБ и своими войсками, так-то дроны могут и сами найти цели, только вот это могут оказаться свои арабы ).

Цитата (Dagesh @ Сегодня, 14:17)

Но, однако, лучше вооруженные иракцы + больше десятка USAF в Ираке что-то не демонстрируют прямо огромных успехов.

Т.е. как? Фаллуджа, вот кто думал что смогут взять такой крупный город в такие малые сроки? Но да мощный опорный узел суннитов пал. Это уже не возня в Рамади, вообще иракские шииты сильно подросли за последние два года. Масса более мелких стычек, сейчас пошли на Мосул (кто о таком мог подумать в том году?). А как работает коалиция в Ираке можно глянуть на роликах что они регулярно выкладывают. Не прекрасно ли когда А-10 пилят на дороге десятки тачанок или из 7- стволки попадают в БМП шахид? Серии JDAM по изуверам? Всегда пожалуйста.

[pilotv]

Перевод Кувейтской прессы по деталям соглашения Россия Турция в части Сирии.
Прошу экспертов высказаться это зрада , перемога али полная генотьба?
>>>>

1. Россия договорилась с Асадом, что тот не будет предпринимать каких-либо действий по линии ООН связанных с протестами против ввода турецких войск на территорию Сирии, потому что действия Турции де-факто в иинтересах Асада.
2. Турция в свою очередь предупреждена, что существуют определенные "красные линии" (в частности, враждебные действия против САА), при пересечение которых турецкие войска могут оказаться под ударами российской авиации.
3. Сама операция преследует прежде всего цель купирования попыток создания курдского государства (провокация курдов в Хасаке была последней каплей), а борьба с Халифатом тут вторична, хотя и желательна.
4. Между Россией и Турцией существует соглашение о недопущении раздела Сирии и обе страны не заинтересованы в существовании курдского государства управляемого США.
5. Разочарование России по поводу политики США в Сирии облегчило для России и Турции поиск компромисса по северной Сирии.
6. Протурецкие боевики будут постепенно выводиться в северные районы страны и соответственно выводиться из под влияния "Ан-Нусры", которая называется главным проигравшим от российско-турецких соглашений, наряду с курдами.
7. Турция объективно вынуждена действовать открыто, потому что непрямая поддержка боевиков в конечном итоге позволила за 5 лет войны удержать только провинцию Идлиб и кусок северной Латакии.
8. Сирийская армия не планирует задействовать серьезные контингенты войск против Ракки, предоставляя сомнительное удовольствие штурма этого города другим.
9. Халифат в свою очередь продолжит выводить войска из северной Сирии, поэтому стоит ждать новой наступательной активности "черных" в районе Кувейриса и в центральных районах страны.
10. Окончательное решение о судьбе Халифата будет принято после выборов в США, когда будут определены планы и сроки их реализации по военному уничтожению Халифата.

Полностью статья вот здесь http://m.alraimedia.com/ar/article/special...30/704491/nr/nc

[bayrin]

Цитата (pilotv @ Авг 30 2016, 15:09)

Перевод Кувейтской прессы по деталям соглашения Россия Турция в части Сирии.
Прошу экспертов высказаться это зрада , перемога али полная генотьба?
>>>>

1. Россия договорилась с Асадом, что тот не будет предпринимать каких-либо действий по линии ООН связанных с протестами против ввода турецких войск на территорию Сирии, потому что действия Турции де-факто в иинтересах Асада.
2. Турция в свою очередь предупреждена, что существуют определенные "красные линии" (в частности, враждебные действия против САА), при пересечение которых турецкие войска могут оказаться под ударами российской авиации.
3. Сама операция преследует прежде всего цель купирования попыток создания курдского государства (провокация курдов в Хасаке была последней каплей), а борьба с Халифатом тут вторична, хотя и желательна.
4. Между Россией и Турцией существует соглашение о недопущении раздела Сирии и обе страны не заинтересованы в существовании курдского государства управляемого США.
5. Разочарование России по поводу политики США в Сирии облегчило для России и Турции поиск компромисса по северной Сирии.
6. Протурецкие боевики будут постепенно выводиться в северные районы страны и соответственно выводиться из под влияния "Ан-Нусры", которая называется главным проигравшим от российско-турецких соглашений, наряду с курдами.
7. Турция объективно вынуждена действовать открыто, потому что непрямая поддержка боевиков в конечном итоге позволила за 5 лет войны удержать только провинцию Идлиб и кусок северной Латакии.
8. Сирийская армия не планирует задействовать серьезные контингенты войск против Ракки, предоставляя сомнительное удовольствие штурма этого города другим.
9. Халифат в свою очередь продолжит выводить войска из северной Сирии, поэтому стоит ждать новой наступательной активности "черных" в районе Кувейриса и в центральных районах страны.
10. Окончательное решение о судьбе Халифата будет принято после выборов в США, когда будут определены планы и сроки их реализации по военному уничтожению Халифата.

Полностью статья вот здесь http://m.alraimedia.com/ar/article/special...30/704491/nr/nc

Как нас учат историки - в первую очередь обращаем внимание на то кто писал сию летопись)))

[PLTV]

Цитата (pilotv @ Авг 30 2016, 15:09)

Перевод Кувейтской прессы по деталям соглашения Россия Турция в части Сирии.
Прошу экспертов высказаться это зрада , перемога али полная генотьба?
>>>>

Я бы назвал это ганебной перемогой

[pilotv]

Цитата (bayrin @ Авг 30 2016, 15:13)

Как нас учат историки - в первую очередь обращаем внимание на то кто писал сию летопись)))

Во всяком случае все описанное выглядит достаточно непротиворечиво. Да и развитие событий эту статью не опровергает. Будем наблюдать за больным.

[dron]

Перемога:

Сирийская армия, сегодня в 3 часа ночи в очередной раз пошла в атаку в авиационном училище. На этот раз она оказалась крайне удачной. К обеду было освобождено 8 зданий. Бмп свободно передвигаются по его территории. Само училище надежно держат сирийские войска. #ANNA-News

[pilotv]

Цитата (dron @ Авг 30 2016, 15:36)

Перемога:

Сирийская армия, сегодня в 3 часа ночи в очередной раз пошла в атаку в авиационном училище. На этот раз она оказалась крайне удачной. К обеду было освобождено 8 зданий. Бмп свободно передвигаются по его территории. Само училище надежно держат сирийские войска. #ANNA-News

Без видео пруфов не считается. Судя по победным реляциям строн конфликта они обнулили противников уже раз по 10

[Katagan]

Цитата (acta publica @ Авг 30 2016, 12:02)

Рабочий василек, до этого я видел их только на спаленных базах ребелов в начале работы ВКС.



и еще няша

Чё за няша?Корд что ле?
Еще вопросик у меня,почему в этом баклане БТРов нету?Кроме у русских конечно.Или бтр так не эффективен или дорогой или же считается харамом?

[acta publica]

Зрада в Карасях, лоялов немножечко поптурили

[acta publica]

Цитата (Katagan @ Сегодня, 15:52)

Кроме у русских конечно.Или бтр так не эффективен или дорогой или же считается харамом?

Как я понял старые бтр были прожорливыми и в мирное время их не использовали, а движки пустили куда-то надело. Вообщем имея много бмп в бтр не было нужды в начале войны.

[Prefect]

Цитата (acta publica @ Авг 30 2016, 12:02)

Рабочий василек, до этого я видел их только на спаленных базах ребелов в начале работы ВКС.

Видео с "Васильком", в конце:

Район Хамы пишут, опять покрышки массово жгут.

[Мизантроп]

Цитата (Samars @ Авг 30 2016, 15:01)

Никаким вооружением не обладает. Против F-16 с JDAM и Пайвеями да дронов типа Рипера нужны уже ЗРК.


Каким образом? Задачи наводчиков найти цель с помощью курдов и коптеров, а не распивать виски на бревенчатом НП образца 1944 года.


Каким образом отслеживается ПЗРК? А каждый подрыв фугаса с отрывом башни у Абрамса там не отслеживается часом?
ПЗРК что циркулируют у тех же игогошей это всё трофеи (не отследишь), или вот ограбила Нусра какой-нибудь отряд FSA, вот и отследи потом.


Да, в том же Афгане они не тушевались людей за линей фронта высаживать для обеспечения операции, надо значит надо. А тут сиди за передовой, да собирай данные от курдов и с дежурного коптера. А ты думаешь как они наводят своих соколов? Строго личным наблюдением? Отсюда вот эти погромы мирняка, здания наметили, на базу координаты выслали, а уж что там курды сообщили об этих зданиях это уже вопрос.

[Показать/Скрыть]

Т.е. как? Фаллуджа, вот кто думал что смогут взять такой крупный город в такие малые сроки? Но да мощный суннитов пал. Это уже не возня в Рамади, вообще иракские шииты сильно подросли за последние два года. Масса более мелких стычек, сейчас пошли на Мосул (кто о таком мог подумать в том году?). А как работает коалиция в Ираке можно глянуть на роликах что они регулярно выкладывают. Не прекрасно ли когда А-10 пилят на дороге десятки тачанок или из 7- стволки попадают в БМП шахид? Серии JDAM по изуверам? Всегда пожалуйста.

Если у черных были бы ПЗРК, Тандерболты бы так не выебывались не работали бы.
Ну а если USAF так круты что могут все решить, почему курды еще не в Ракке?

[Samars]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:32)

Если у черных были бы ПЗРК, Тандерболты бы так не выебывались не работали бы.

Ну да, хотя в Ираке игогоши ПЗРК вполне использовали и кого-то сбивали, ЕМНИП Ми-35 сбили.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:32)

Ну а если USAF так круты что могут все решить, почему курды еще не в Ракке?

Силы курдов не безграничны, благо в Сирии это всего лишь относительно хилая YPG, даже не пешмерга, и поддерживает их всего пара десятков машин USAF кои могут решать локальные задачи, но не на фронте в сотни километров, для этого уже нужна пара полков. У YPG нет ни количества танков асадитов, ни артиллерии, всё чего они достигли на севере Сирии было достигнуто кровью и потом их пехоты, да поддержкой USAF. Вот такой вот получился удачный симбиоз лёгкой пехоты с современными ВВС. Курды продвигались, не успели взять Манбидж как через несколько дней пошли в наступление на Аль Баб, и взяли бы его. И на Ракку бы пошли, и её бы взяли, именно благодаря поддержке USAF. Есть сомнения?

[Мизантроп]

Цитата (Samars @ Авг 30 2016, 16:45)

Вот такой вот получился удачный симбиоз лёгкой пехоты с современными ВВС.

Целиком согласен.
Курды + современные BBC добиваются успехов.
А не USAF рулит и все решает, как следовало из предыдущих постов.

ЗЫ. Думаю ВКС под силам снести и Хан Туман и Рамусех. Для этого хватит чугуния и пачки Беломора.
Тут причина в другом. Мы там что бы участвовать, а не для того что бы Ассад победил черных, зеленых, салатовых. Как тут писали, бомбим себе штабы ИГИЛ и никому не мешаем.

[Samars]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 17:08)

А не USAF рулит и все решает, как следовало из предыдущих постов.

Ну так USAF минимум половина этого симбиоза , курды там были и раньше. И да, вот курдов-то можно было бы и асадитами заменить. Тот же марш на Табку точно бы прошёл успешно, там тебе и Т-90 имелись и артуха, это не самопальные броневички курдов. От ВВС требовалось всего лишь прилетать и попадать (благо наши люди там были, наводи хоть с утра до вечера).

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 17:08)

Думаю ВКС под силам снести и Хан Туман и Рамусех. Для этого хватит чугуния и пачки Беломора.

Мы этого ждём с той осени. Скажем есть участок проблемный, то же училище. Вместо рек крови - серии ударов 1.5-3 тонками перемежающиеся с ударами ЗАБ и ЗБ. Но увы командование ВВС (вот эти чванливые генеральские камзолы) крайне негибкое - ИМХО абсолютно туповатая мразота "дачно-санаторного" типа. Вместо того чтобы подстраиваться под свои возможности и реалии войны в Сирии они косплеят USAF, в итоге выходит вобще хер пойми что. Бойки среди бела дня в лётную погоду умудряются наступать сутками, пробивать коридоры, проводить контратаки и.т.д. И Алеппо тут не причём, и политика тоже, тоже самое (можно поднять архив форума) мы обсуждали ещё той осенью.

[EvilFrog]

Где хотят то быстро добиваются результатов. Туже Пальмиру взяли по сирийским меркам вообще с ходу.
Видно по Алеппо какая-то под коверная игра идет. И наши просто летают тренируются нарабатывают часы от нефиг делать.
Дадут команду котел обратно закроют думаю за сутки.
Все ИМХО.

[Samars]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 17:20)

Где хотят то быстро добиваются результатов. Туже Пальмиру взяли по сирийским меркам вообще с ходу.

Там не было никого у игогошей, вот эти три с половиной бойка так и сидят у Пальмиры, недавно их видео публиковалось. Марш на Табку, в район где игогошей уже куда поболее, закончился бесславным бегством, и запомнился только гибелью нашего морпеха от подрыва VIBED.

[Саша Белый]

Вокруг Пальмиры с еще прошлым летом сирийцы возрзепались пытались на высотки поднятся.
И зимой кстати тоже там бились на тех хребтах, что западнее лежат

[EvilFrog]

Цитата (Samars @ Авг 30 2016, 17:23)

Там не было никого у игогошей, вот эти три с половиной бойка так и сидят у Пальмиры, недавно их видео публиковалось. Марш на Табку, в район где игогошей уже куда поболее, закончился бесславным бегством, и запомнился только гибелью нашего морпеха от подрыва VIBED.

Ну бытует мнение что в Пальмира была показательным выступлением ССО. Нужна была громкая победа вот и кинули спецов.

[Samars]

У Пальмиры вроде не сирийцы сейчас, хазара и какие-то иракцы кои чуть не посыпались некое время назад, возможно нашу БТГ вводили чтобы остановить игогошей. Впрочем там и артиллерии РФ вроде бы хватает (которая ох и пригодилась бы у Алеппо).

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 17:30)

Ну бытует мнение что в Пальмира была показательным выступлением ССО. Нужна была громкая победа вот и кинули спецов.

Вполне возможно, слухов море ходит. А вообще, с момента пожара на Т4 когда сгорели наши вертухи, понятно что пытаются скрыть много того что обывателю знать не стоит.