Гражданская война в Сирии #6

[speller]

Цитата (slab105 @ Сен 7 2016, 23:19)

Естественно. Но чисто по имеющейся статистике старечек М60 смотрится вполне выигрышно на фоне тех же Т-72.

Можно пруф на статистику?

[slab105]

Цитата (fahed @ Сен 7 2016, 23:26)

Ну должен - не значит ,что был. Вспомни случай с Шалитом, там ЕМНИП тоже есть вопросы к несению службы в зоне БД.

Ну по умолчанию всеж считать что они клали на положения устава и предписания несения службы- это вообще то натягивание чистой воды...

[slab105]

Цитата (speller @ Сен 8 2016, 06:44)

И, главное, столько подтверждений этим словам и ссылок на статистику.

Вообщето этих подтверждений значительно, в разы больше, чем по любому другому типу танков. Я же сказал- в сети их много.

[Полес]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 00:03)

см. с 40:50 полный pov группы что легла на Ю.Алеппо

группа Нусры или кого?

[slab105]

Цитата (speller @ Сен 8 2016, 06:54)

Можно пруф на статистику?

Статистика по М60 собственно тут и есть- в 5 танках 4 трупа. Из 20 членов экипажа. Статистику по Т-72 я сейчас не приведу, но что то мне подсказывает, что в случае поражения 5 Т-72 ПТУР-ами типа Конкурса или Корнета, колличество потерь экипажа превысило бы 20%. Скажем так...это мои эмпирические измышления. Хотите поспорить?

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Сен 8 2016, 08:14)

Статистика по М60 собственно тут и есть- в 5 танках 4 трупа. Из 20 членов экипажа. Статистику по Т-72 я сейчас не приведу, но что то мне подсказывает, что в случае поражения 5 Т-72 ПТУР-ами типа Конкурса или Корнета, колличество потерь экипажа превысило бы 20%. Скажем так...это мои эмпирические измышления. Хотите поспорить?

Это не статистика. Это частый случай. Не надо играть терминами.

[Мизантроп]

Тут у нас вот такое вещают:
МОСКВА, 8 сен — РИА Новости. Вашингтон направил в Москву "последнее предложение" по урегулированию сирийского конфликта, сообщает газета Washington Post со ссылкой на источники в администрации Барака Обамы.
WSJ придумала способ "урегулирования" конфликта в Сирии: разделить страну
По словам собеседников издания, в послании США поставили России едва ли не ультиматум. Американцы заявили, что их терпение в попытках заключить соглашение подходит к концу.
Американский план
По данным Washington Post, американский план включает несколько пунктов. Главным из них остается достижение полного перемирия в Сирии. Также Вашингтон предлагает прекратить все полеты сирийской авиации и начать совместную воздушную операцию России и США против территористов.
При этом газета отмечает, что источники в белом доме не уточнили, что последует в случае, если и по этим предложениям не удастся прийти к согласию.

[Полес]

Лейс пишет -
https://www.almasdarnews.com/article/1000-s...ining-latakia/#
что российскими советниками завершена подготовка 1000 сирийских морпехов (для условий Сирии - целый полк, только без тыла).

Командует морской пехотой Сирии Аймен аль Джабер - брат командира "Пустынных соколов" Мухамеда аль Джабера.
А я то гадал, почему так - где Соколы, там и морпехи, где морпехи - там и Соколы. Думал, что это может вообще одно и то же...

ПС - наверно скоро начнётся движ в Латакии. АТО как-то там совсем всё стихло.

[slab105]

Цитата (Мизантроп @ Сен 8 2016, 08:22)

Это не статистика. Это частый случай. Не надо играть терминами.

Но тем не менее это все что мы имеем. Понятно что выборка слишком небольшая и не позволяет судить о неких закономерностях, но тем не менее...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (slab105 @ Сен 8 2016, 12:14)

Статистика по М60 собственно тут и есть- в 5 танках 4 трупа. Из 20 членов экипажа. Статистику по Т-72 я сейчас не приведу, но что то мне подсказывает, что в случае поражения 5 Т-72 ПТУР-ами типа Конкурса или Корнета, колличество потерь экипажа превысило бы 20%. Скажем так...это мои эмпирические измышления. Хотите поспорить?

Ну, это если во всех М-60 были экипажи.
А если они влезли перекурить, то статистика меняется.

[slab105]

Цитата (Полес @ Сен 8 2016, 08:35)

Лейс пишет -
https://www.almasdarnews.com/article/1000-s...ining-latakia/#
что российскими советниками завершена подготовка 1000 сирийских морпехов (для условий Сирии - целый полк, только без тыла).

Командует морской пехотой Сирии Аймен аль Джабер - брат командира "Пустынных соколов" Мухамеда аль Джабера.
А я то гадал, почему так - где Соколы, там и морпехи, где морпехи - там и Соколы. Думал, что это может вообще одно и то же...

ПС - наверно скоро начнётся движ в Латакии. АТО как-то там совсем всё стихло.

А это случайно не так же как "завершена подготовка 2500 ополченцев" перед Иловайском? Звучит похоже.
ЗЫ. Чтоб подготовить 1000 солдат- надо сотню инструкторов и несколько месяцев. Странно что информация что такая подготовка вообще велась- выплыла только и именно сейчас.

[slab105]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 8 2016, 08:38)

Ну, это если во всех М-60 были экипажи.
А если они влезли перекурить, то статистика меняется.

У вас есть основания считать что танки на позициях стояли пустые? Там вроде как минимум один танк (не считая 2 последних) не был поражен во время движения? Или я что то путаю?
ЗЫ. Пересмотрел видео, вроде первый М60 уничтоженный курдами вообше полыхнул так что там мало что могло остатся. Потому скорее всего как минимум один М60 был пустой. Почему- вопрос. Может уже был поврежден к тому времени.

[Иван ССС]

Цитата (Шляхтич @ Сен 8 2016, 00:03)

см. с 40:50 полный pov группы что легла на Ю.Алеппо

Что-то я пропустил этот момент, где это? Фоточек последствий не было?
И что случилось с их БМП?

[Dagesh]

Вот, кстати, два TOW против одного и того же танка
https://www.youtube.com/watch?v=k39Bg-hNC-c

[speller]

Цитата (slab105 @ Сен 8 2016, 08:14)

Статистика по М60 собственно тут и есть- в 5 танках 4 трупа. Из 20 членов экипажа. Статистику по Т-72 я сейчас не приведу, но что то мне подсказывает, что в случае поражения 5 Т-72 ПТУР-ами типа Конкурса или Корнета, колличество потерь экипажа превысило бы 20%. Скажем так...это мои эмпирические измышления. Хотите поспорить?

Оставьте эти инсинуации. Вы конкретно заявили "по статистике". Теперь оказывается, что это ваше личное предположение, основанное на "что-то мне подсказывает". Вы не отвечаете за свои слова и разбрасываетесь ими как бабка на базаре. Про то, что за всё время сирийского конфликта нам на видео показали мизерный процент от общего числа попаданий - вы забыли. Как можно делать однозначные выводы на основе несуществующих данных, и с таким упорством которую страницу их отстаивать? Перестаньте уже переобуваться на ходу и вилять как угорь в траве. Так и скажите - "мне хочется, чтобы в Т72 больше народу погибало" - и тогда всё встанет на свои места. С этим можно не соглашаться, но это будет хотя бы честно с вашей стороны. А так вы лишь коряво мимикрируете под патриота, вызывая у собеседников чувство брезгливости.

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Сен 8 2016, 08:39)

А это случайно не так же как "завершена подготовка 2500 ополченцев" перед Иловайском? Звучит похоже.
ЗЫ. Чтоб подготовить 1000 солдат- надо сотню инструкторов и несколько месяцев. Странно что информация что такая подготовка вообще велась- выплыла только и именно сейчас.

Вам везде Ли-си-цин чудится?

[slab105]

Цитата (Dagesh @ Сен 8 2016, 08:47)

Вот, кстати, два TOW против одного и того же танка
https://www.youtube.com/watch?v=k39Bg-hNC-c

ИМХО, первое попадание было вообще в бруствер перед танком.

[slab105]

Цитата (speller @ Сен 8 2016, 08:48)

Оставьте эти инсинуации. Вы конкретно заявили "по статистике". Теперь оказывается, что это ваше личное предположение, основанное на "что-то мне подсказывает". Вы не отвечаете за свои слова и разбрасываетесь ими как бабка на базаре. Про то, что за всё время сирийского конфликта нам на видео показали мизерный процент от общего числа попаданий - вы забыли. Как можно делать однозначные выводы на основе несуществующих данных, и с таким упорством которую страницу их отстаивать? Перестаньте уже переобуваться на ходу и вилять как угорь в траве. Так и скажите - "мне хочется, чтобы в Т72 больше народу погибало" - и тогда всё встанет на свои места. С этим можно не соглашаться, но это будет хотя бы честно с вашей стороны. А так вы лишь коряво мимикрируете под патриота, вызывая у собеседников чувство брезгливости.

Но тем не менее на Т-72 таки больше погибает народу чем на других типах. И это вообще то обшепризнанных факт. Т-72 не толко в Сирии воевали. Недостатки компоновки.

[slab105]

Цитата (Мизантроп @ Сен 8 2016, 08:49)

Вам везде Ли-си-цин чудится?

Нет. Просто с подозрением стал относится к появлению таких новостей о внезапном появлени подготовленных резервов. Причем если в случае с Донбассом инфа что кого то готовят в лагерях в РО таки имелась, тут вообше BREAKING.

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Сен 8 2016, 08:58)

Нет. Просто с подозрением стал относится к появлению таких новостей о внезапном появлени подготовленных резервов. Причем если в случае с Донбассом инфа что кого то готовят в лагерях в РО таки имелась, тут вообше BREAKING.

ОК. Разделяю Ваши сомнения и жду сирийского Иловайска.