Гражданская война в Сирии #6

[Samars]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 06:09)

Танкові експерти другого мнения. Говорят, даже краткосрочный пожар зарядов с высокой температурой горения критически ухудшает свойства брони и танчег идет под списание.

Мнение у этих экспертов дебильное, за то время что горело разве что пластмасса сгорит и тела чуток обуглятся, даже тряпки на телах не все сгорят. Это не говоря уже о том что по ходу реальных БД (где технику теряют тысячами) все эти "свойства брони" абсолютно всем похуй если можно машину через капремонт пропустить и ввести в строй, никто там о том держит ли она БОПС не будет задумываться. В ВОВ были примеры когда на восстановление шёл корпус от горелой машины (реально горелой а не с 10-20 секундным воспламенением) - ходит, стреляет? Заебись - снова в бой. В танке ценное только одно - люди, вот их в капремонт (даже после 15-секундной прожарки) куда посложнее отправить.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 06:09)

Из наших можно oleg27 спросить.

Меня не интересуют будни Транснефти и прочих.

[soldier_of_fortune]

Иран как то, но договаривается. и делает это получше РФ. на фиг РФ лезет в переговоры, если не в состоянии быть более независимой, чем Иран? если не в состоянии отстаивать свою позицию на уровне Ирана? Сидели бы дома, и позорились.

Что получили на ВЫХОДЕ:Ливия 2. с умным видом было введено закрытое небо для сирийских ВВС. лучше сдохнуть, чем иметь РФ и США своими союзниками, ибо, это означает - 100% поражение и смерть,теперь понятны действия Ирана с авиабазой.

[Samars]

Цитата (Dalv @ Сегодня, 08:34)

Как раз, в Овальном в кресло сядет новая попа. И начнется новая киношка

Да, новая метла может вообще весь подход перетрясти.

Цитата (soldier_of_fortune @ Сегодня, 09:25)

Ливия 2. с умным видом было введено закрытое небо для сирийских ВВС. лучше сдохнуть, чем иметь РФ и США своими союзниками, ибо, это означает - 100% поражение и смерть,теперь понятны действия Ирана с авиабазой.

Никто небо для ВВС САР не сможет закрыть, ну разве что их будут сбивать и давить на аэродромах. Всему этому балагану можно вообще значение не придавать.

[soldier_of_fortune]

ВИДЕО: БДК "Александр Шабалин " б/н 110 возвращается из Тартуса/Syria .

[soldier_of_fortune]

Цитата (Samars @ Сен 10 2016, 09:31)

Никто небо для ВВС САР не сможет закрыть, ну разве что их будут сбивать и давить на аэродромах. Всему этому балагану можно вообще значение не придавать.

Ближайшие несколько дней,покажут-ДО чего опустились договорились с ДОРОГИМИ партнёрами...

[Dalv]

Цитата (slab105 @ Сен 10 2016, 09:18)

Лучше не надо олега27 спрашивать. Он какой то...альтернативный эксперт.
В любом случае как написал Самарс все зависит от времени и характера горения. Я не специалист-металлург чтоб какие оценки давать. А вы? А так, говорят что кур доят.

По моим ощущениям, садиться потом в такой танк - всё равно, что в шинель убитого одеваться... Ладно, просто бы сгорел, восстановили. Так там еще и люди поджарились. -100 к морали

[slab105]

Цитата (Dalv @ Сен 10 2016, 09:46)

По моим ощущениям, садиться потом в такой танк - всё равно, что в шинель убитого одеваться... Ладно, просто бы сгорел, восстановили. Так там еще и люди поджарились. -100 к морали

Ерунда. Сантименты.
ЗЫ. А в былые времена носить тряпки убитых врагов- было вполне себе морально. Иной раз даже и не стирали.

[soldier_of_fortune]

Со слов Керри, "демилитаризованная зона"в Алеппо.(как только начинают САА крошить зелень,тут же переговоры,накопление сил у ребелов и новый маштабный наступ...который с большими потерями ,снова будет САА отбит...и так по кругу...8))))
(preliminary) "demilitarized zone" as this can looks for all sides based Kerry's words
https://twitter.com/miladvisor/status/77439...src=twsrc%5Etfw


А,делов то !!! Всего на 2- пузыря

[12th]

Цитата (Samars @ Сен 10 2016, 04:49)

Не говорит, но масса танков (причём основная масса) сгорает без отрыва башни. Конкретно та турецкая Сабра что получила Корнет в борт башни естественно будет восстановлена ибо автоматика успела затушить заряды, за те десять-двадцать секунд там только внутреннее оборудование пострадало. А вот те машины что разгорелись, к примеру те что запалили курды, вот эти уже в утиль.

Ну я образно сказал. У нас были случаи в 2006 когда из за попаданий Корнета полностью гиб экипаж, но танк подлежал восстановлению.

А вообще мне не очень понятно почему М-60 так полыхают. Как бы Корнет ракета конечно тяжелая, но что б так анигилировать танчик. Че то непонятно.

[Madiev]

Цитата (soldier_of_fortune @ Сегодня, 09:25)

Что получили на ВЫХОДЕ:Ливия 2. с умным видом было введено закрытое небо для сирийских ВВС. лучше сдохнуть, чем иметь РФ и США своими союзниками, ибо, это означает - 100% поражение и смерть,теперь понятны действия Ирана с авиабазой.

Про закрытое небо для ВВС САР нигде не сказано.
http://vz.ru/news/2016/9/10/831675.html

Цитата

«По террористам будут согласованы удары ВКС России и ВВС США, - приводит его слова ТАСС. - Мы согласовали районы, в которых такие удары будут скоординированы. И в этих районах будут работать только ВКС России и ВВС США». По его словам, «сирийские военно-вооруженные силы будут работать в других районах, за пределами тех, которые выделены для российско-американского взаимодействия». Лавров отметил, что сирийское руководство согласно с этим.

В принципе, мало чего изменится. Как работали ВКС в провинциях Идлиб, Хама и Алеппо - так и продолжат там работать. В плюс к этому там еще и американцы будут Нусру бомбить. После этого зеленые еще больше усилят свой побег к туркам. ВВС САР, в свою очередь, сосредоточатся на подавлении анклавов, что также несомненный плюс.

Пока что, вырисовывается, что это победа российской дипломатии, если американцев удастся обязать работать по джихадистам в Идлибе. А если эти районы совместных действий России и США находятся лишь в Алеппо, то это вообще шикарно - тогда ну вообще ничего не изменится, кроме того, что попадания по мирняку можно будет списывать на неудачные бомбометания американцев.

Что же касается гуманитарных коридоров в Восточный Алеппо - детали пока не ясны. Если гуманитарка будет доставляться под контролем сирийских военных - то пусть доставляется. Не голодом же там морить мирняк. Главное, чтобы не было бесконтрольного проезда любого транспорта к джихадистам.

[Кэшик]

Цитата (12th @ Сен 10 2016, 10:22)

Ну я образно сказал. У нас были случаи в 2006 когда из за попаданий Корнета полностью гиб экипаж, но танк подлежал восстановлению.

А вообще мне не очень понятно почему М-60 так полыхают. Как бы Корнет ракета конечно тяжелая, но что б так анигилировать танчик. Че то непонятно.

42 штуки 120мм снарядов, а корпус то и башня не резиновые.

[12th]

Цитата (Кэшик @ Сен 10 2016, 10:29)

42 штуки 120мм снарядов, а корпус то и башня не резиновые.

Ну у нас же они так не горят. Вернее не горели.

[atalex]

Цитата (12th @ Сен 10 2016, 18:22)

Ну я образно сказал. У нас были случаи в 2006 когда из за попаданий Корнета полностью гиб экипаж, но танк подлежал восстановлению.

А вообще мне не очень понятно почему М-60 так полыхают. Как бы Корнет ракета конечно тяжелая, но что б так анигилировать танчик. Че то непонятно.

Чо тут непонятного? Огромная башня - хрен промажешь, и бк в ней.

[atalex]

Цитата (12th @ Сен 10 2016, 18:36)

Ну у нас же они так не горят. Вернее не горели.

Когда у вас М60 воевали, у противника кроме РПГ-7 и Малютки ничего не было.

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 09:18)

Лучше не надо олега27 спрашивать. Он какой то...альтернативный эксперт.

Неаааа , слаб я конечно понимаю , что физика это не твое))) Но для понимания сути процесса:

О́тпуск — технологический процесс, заключающийся в термической обработке закалённого на мартенсит сплава или металла, при которой основными процессами являются распад мартенсита, а также полигонизация и рекристаллизация.
Отпуск проводят с целью получения более высокой пластичности и снижения хрупкости материала при сохранении приемлемого уровня его прочности. Для этого изделие подвергается нагреву в печи до температуры от 150—260 °C до 370—650 °C с последующим медленным остыванием.

Итак температуру отпуска узнали. Теперь берем формулу

W = C · V · (T1 – T2)

где С -удельная теплоемкость 0,462 кДж/(кг·К)
В- масса
Т1- конечная температура
Т2- начальная температура

Для полной массы Сябры получаем 17 гигаДжоулей тепловой энергии для того чтобы нагреть до 650 градусов. Но это такоооой очень примерочный прикид , ибо она не представляет из себя адын кусок броневой стали.

Удельная теплота сгорания пороха 3800 Кдж на кг. Тоесть полное сгорание пороха в Сябре даст 1.6 гигаДжоуль, но это тепло не расплывется по всей массе танка. Тоесть там хде порох горит броня будет похерена.

[12th]

Цитата (atalex @ Сен 10 2016, 10:41)

Когда у вас М60 воевали, у противника кроме РПГ-7 и Малютки ничего не было.

А БЧ Малютки и РПГ на другом принципе построено что ли?

[12th]

Цитата (atalex @ Сен 10 2016, 10:39)

Чо тут непонятного? Огромная башня - хрен промажешь, и бк в ней.

Стреляют не в башню, а между башней и корпусом.

[atalex]

Цитата (12th @ Сен 10 2016, 18:50)

А БЧ Малютки и РПГ на другом принципе построено что ли?

По разному. Но, жто еще пепвое поколение противотанковых комплексов.Всякие там Фаготы, Метисы и тем более Корнеты делались как раз чтобы уверенно поражать такие танки, как М60

[atalex]

Цитата (12th @ Сен 10 2016, 18:51)

Стреляют не в башню, а между башней и корпусом.

Не важно, куда стреляют, важно куда попадают.

[валерий]

Цитата (oleg27 @ Сен 10 2016, 10:43)

Неаааа , слаб я конечно понимаю , что физика это не твое))) Но для понимания сути процесса:

О́тпуск — технологический процесс, заключающийся в термической обработке закалённого на мартенсит сплава или металла, при которой основными процессами являются распад мартенсита, а также полигонизация и рекристаллизация.
Отпуск проводят с целью получения более высокой пластичности и снижения хрупкости материала при сохранении приемлемого уровня его прочности. Для этого изделие подвергается нагреву в печи до температуры от 150—260 °C до 370—650 °C с последующим медленным остыванием.

Итак температуру отпуска узнали. Теперь берем формулу

W = C · V · (T1 – T2)

где С -удельная теплоемкость 0,462 кДж/(кг·К)
В- масса
Т1- конечная температура
Т2- начальная температура

Для полной массы Сябры получаем 17 гигаДжоулей тепловой энергии для того чтобы нагреть до 650 градусов. Но это такоооой очень примерочный прикид , ибо она не представляет из себя адын кусок броневой стали.

Удельная теплота сгорания пороха 3800 Кдж на кг. Тоесть полное сгорание пороха в Сябре даст 1.6 гигаДжоуль, но это тепло не расплывется по всей массе танка. Тоесть там хде порох горит броня будет похерена.

Бутыль Токайского этому военному,я изучал металловедение,но не стал влезать в спор.Молоток одним словом.