Гражданская война в Сирии #6

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:16)

Принял, а учитывая терки внутри у американцев, то теории могут всякие разные рождаться)))

Дык терки то есть , но они унутри. Тайно подкинуть игишатам бабла и оружие это одно , а напрямую помогать это очень сильно рисковать карьерой. Так штоо имеем дело с традиционной американской забавой "френдли файр". Не надо плодить сущностей.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 07:16)

Принял, а учитывая терки внутри у американцев, то теории могут всякие разные рождаться)))

Ну вот и родились уже, оказывается это всё было сделано дабы насрать обороне в ДэЗ. В ДэЗ уже бывали кризисы когда были вопросы удержаться ли вообще, вот бы и добавить ещё авиацией - тогда бы история и закончилась. Пока по этой ситуации можно резюмировать: 1) Янки на уровне правительства признают свой косяк 2) Готовы выплатить компенсации семьями погибших

Остаётся теперь вопрос будет ли какое-либо взаимодействие далее (и было ли оно вообще? пока нихрена непонятно), это крайне выгодно для асадитов (есть же пример работы USAF в Ираке, где на земле копошатся шиитские бригады родственные хезбалле, а то и вообще люди КСИР).

[Показать/Скрыть]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 07:26)

отому что ты назвал мою работу (лично мою, которую я делал) - голимой пропагандой и как то там еще. Причем не привел никаких доводов, примеров, а просто свои предубеждения. Вот ты что то делаешь - приходит человек и говорит - да это хрень какая то, вранье! Почему собственно? - да это всем известно!! - т.е. я лично пропагандой занимался?я врал? Повторюсь - сделал бы аргументированное возражение - вот там то и там то не так, вот тут то и здесь - по другому! да не вопрос, мне очень много людей помогли!! и сделали очень дельные коррективы и замечания! и я им благодарен - то и не было бы таких разговоров. А так...это Россия, тут могут послать.

Да чья бы они не было, всё это делается на основе сетевых вбросов, слухов, какие-то невменяемых свидетельств и.т.д. В реальной жизни мы видим диаметрально противоположную картину в плане работы СУ-25, поэтому всё что ей противоречит можно считать пропагандой ровно до тех пор пока не будет проведено исследование на основе грфованых сейчас документов МО России и Грузии. Всё это уже пройденный этап, ещё когда только-только на Виф начинали в 90-е годы общаться - стало понятно что если нет документов армейских не нужно плодить сущности! И документы эти мы увидим лет через 20-30.

[slab105]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 19 2016, 02:50)

Если это НУРС, то С-13, но по шлейфу непохоже. Может, Х-25СМ?

Что есть такое "Х-25СМ"? Новая неслыханная модификация?

[slab105]

Цитата (bayrin @ Сен 19 2016, 05:20)

а Slaba с его приборами разведки/доразведки/принятия решений обсудили?

Если расстояние между сторонами около 1км или чуть больше- то там "приборы разведки" уже не всегда помогают. Тем более если все выглядят одинаково и юзают ту же технику. Там человек на земле нужен чтоб проорат "Аборт! Аборт! Аборт!!!" на общем канале когда сильно припекать начнет...

[slab105]

https://lenta.ru/news/2016/09/19/krivorukie/
Ха. Еще одна страна член КК решила прилюдно посыпать голову пеплом и выплатить бабало всем нуждающимся! Теперь (после Австралии)- это еще и Дания! Кстати это походу были таки их Ф-16-e. Мля, на четыре самолета уже три страны.
Название ссылки на Ленте.вру впечатляет- видимо они тоже ВоФ читают...

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 08:37)

Название ссылки на Ленте.вру впечатляет- видимо они тоже ВоФ читают...

Надо было про отвар из грибов вспомнить, раз уже речь про датчан зашла. Только вот если там были ещё и австралийцы тогда два F-16 будет сложно поделить. Чую я что там не 2 их было, и удар не один нанесли а несколько. Видео и фото так и нет пока (возможно игогоши мешают), с каждым сообщением всё больше тумана и непоняток.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 08:21)

Что есть такое "Х-25СМ"? Новая неслыханная модификация?

Скорее уж тогда Х-25МЛ с (с лазерной ГСН), это что-то вроде Мейверика, впрочем она по идее не сильно нужна в Сирии ибо укрытия сложно вычислить (но цели в любом случае найдутся). Вообще странно что ВКС не стал активно применять это семейство УР , их в своё время СССР полно наделал, но возможно протухли уже. А вот более мощные X-29 засветились.

[NEO 303]

Я конечно дико извиняюсь ,но я не могу сдержаться и не запостить
[Показать/Скрыть]

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (slab105 @ Сен 19 2016, 12:21)

Что есть такое "Х-25СМ"? Новая неслыханная модификация?

виноват, МЛ.

[Samars]

[Показать/Скрыть]

И зачем ты это тут пишешь? Тема же есть отдельная, тебе мало её? Перенеси посты туда, ты же модер в конце концов!

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:44)

это делается на основании фото и видео и только потом свидетельств.

Документы нужны, проток осмотра тел, а то так можно и других свидетелей найти конторые скажут что СУ-25 ничего не могут.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:44)

то что мы видим в реале, ты не воспринимаешь.

Я пока видел только то что говорит - СУ-25 бесполезное барахло. Причём мои мысли и наша пехота озвучивала в крепких выражениях, и именно в 888.

[fahed]

ВЫ ЗАЕБАЛИ НАХУЙ.
Сейчас каждый ветеран 14/88 888 покинет нас на сутки.

[slab105]

Цитата (Samars @ Сен 19 2016, 09:04)

Надо было про отвар из грибов вспомнить, раз уже речь про датчан зашла. Только вот если там были ещё и австралийцы тогда два F-16 бед сложно поделить.   Чую я что там не 2 их было, и удар не один нанесли а несколько. Видео и фото так и нет пока (возможно игогоши мешают), с каждым сообщение всё больше тумана и непоняток.


Скорее уж тогда Х-25МЛ с (с лазерной ГСН), это что-то вроде Мейверика, впрочем она по идее не сильно нужна в Сирии ибо укрытия сложно вычислить (но цели в любом случае найдутся). Вообще странно что ВКС не стал активно применять это семейство УР , их в своё время СССР полно наделал, но возможно протухли уже. А вот более мощные X-29 засветились.

Думается там сейчас в CAOC-e до сих пор шухер стоит- выясняют кто там чего и во сколько в тот день атаковал. Может некоторые сразу (типа "на всякий случай") решили извинится? Мол "летали, что то там бомбили, не знаем что- извините"...
Насчет Х-25МЛ- я в курсе. Потому и спросил у "мэтра по ВВС РФ" шо ето такое. По любому процесс прицеливания УР с ЛГСН с Су-17/22 подразумевает ведение ракеты "Кленом"до самой цели не меняя курса и тангажа машины. Причем учитывая что цель обнаруживается визуально- то дальность такого пуска по малым тактическим целям типа "танк" или "пулеметная точка"- не намного дальше чем простым НУР-ом.

[fahed]

Вчера читал в каком-то американском издании, что после начала удара русские связались уже через несколько минут после начала налета со штабиком в Катаре и атака была немедленно остановлена. Так что это еще хорошо. что оперативно сработали, а то бы жертв могло быть больше.


А вот это про охуенную разведку и планирование за три ?? дня.


What remains unclear is how the U.S. military could make such a mistake. A U.S. Central Command official told The Daily Beast that U.S. officials monitored the strike site, roughly 30 miles southwest of the city center, for two days before Saturday’s strike.
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...ian-troops.html

[Dagesh]

Цитата (fahed @ Сен 19 2016, 09:59)

What remains unclear is how the U.S. military could make such a mistake. A U.S. Central Command official told The Daily Beast that U.S. officials monitored the strike site, roughly 30 miles southwest of the city center, for two days before Saturday’s strike.
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...ian-troops.html

А тут пишут несколько иначе (хотя, скорее всего, одно другому не противоречит):

Цитата

СМИ: Удары коалиции по сирийской армии нанесены в ходе незапланированной операции
Самолеты возглавляемой США коалиции в субботу нанесли авиаудары, которые пришлись по сирийским войскам в районе Дейр-эз-Зора, в ходе незапланированной заранее операции, пишет газета USA Today со ссылкой на военный источник в США.
На осуществление атаки служащим давалось 67 минут. Чтобы запустить подобную операцию, требуется распоряжение от должностного лица в чине не ниже бригадного генерала, длительность операции по зачистке может составлять несколько минут, передает РИА «Новости».
Как отмечает издание, предварительно проводится разведка местности при помощи беспилотников для исключения нанесения побочного урона и жертв среди мирного населения.

http://www.vz.ru/news/2016/9/19/833277.html

[slab105]

Цитата (fahed @ Сен 19 2016, 09:59)

Вчера читал в каком-то американском издании, что после начала удара русские связались уже через несколько минут после начала налета со штабиком в Катаре и атака была немедленно остановлена. Так что это еще хорошо. что оперативно сработали, а то бы жертв могло быть больше.


А вот это про охуенную разведку и планирование за три ?? дня.


What remains unclear is how the U.S. military could make such a mistake. A U.S. Central Command official told The Daily Beast that U.S. officials monitored the strike site, roughly 30 miles southwest of the city center, for two days before Saturday’s strike.
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...ian-troops.html

Еще раз- там расстояние межды ВОП-ами менее 2км. Там можно все что угодно мониторить хот за год- но такие ошибки будут все равно если нет контроля на земле кто точно может установить принадлежност целей- хороший ли это Ахмед в вудланде или плохой Али в коричневой робе. Скажем простой вариант развития событий- черные что то прочухали и смотали удочки с того ВОП-а который КК должны были бомбить (тот на карте прямо напротив места реальной атаки), пилот литака прилетел, увидел ВОП похожий по описанию на цель и почти что в том же месте- и расхуячил его КЕМ. Оказалос- не тот ВОП. Таких случаев- сотни. И происходить они будут до тех пор пока на земле у каждого не будет блюфорс-траккера или еще какого прибамбаса чтоб пилот мог легко отличить что это свои. Ну или по старинке- ПАН.

[dron]

Наткнулся в инете на такую инфу, имхо похоже на правду:

Цитата

Кирилл Романовский: Только что созванивались с Дейр-Эз-Зором. 5 погибших, 32 раненых. Потери понесла 17 дивизия САА и фронтовые части СБ Мухабарат. Источник сказал, что искренне не понимает, откуда взялась информация о 62 погибших, опубликованная Russia Today. Разумеется, это нисколько не умаляет вины американской авиации. Налет был. Бойцы погибли. И это - несомненное преступление ВВС Коалиции.

[slab105]

Цитата (Dagesh @ Сен 19 2016, 10:10)

А тут пишут несколько иначе:

http://www.vz.ru/news/2016/9/19/833277.html

Ну да. "Мирное население?- нот детектед- файр!". Все чисто...

[slab105]

Цитата (dron @ Сен 19 2016, 10:13)

Наткнулся в инете на такую инфу, имхо похоже на правду:

Действително, похоже на правду. Но в данной ситуации вбросов будет еще- мама не горюй...

[fahed]

Цитата (dron @ Сегодня, 10:13)

Кирилл Романовский: Только что созванивались с Дейр-Эз-Зором. 5 погибших, 32 раненых. Потери понесла 17 дивизия САА и фронтовые части СБ Мухабарат. Источник сказал, что искренне не понимает, откуда взялась информация о 62 погибших, опубликованная Russia Today. Разумеется, это нисколько не умаляет вины американской авиации. Налет был. Бойцы погибли. И это - несомненное преступление ВВС Коалиции.

Очень похоже на правду. Потому что погибших лоялисты назвали поименно и там меньше десятка, во-вторых - в последнее время из ДэЗ постили много фото офицеров военной разведки.
Вот например фото офицеров воен. СБ как раз-таки на каких-то позициях в ебенях, явно не в городе. Фото датировано как раз 16 сентября, за день до авиаудара. И кстати написано, что это офицеры военной безопасности (аль-Амн аль-Аскари) в расположении (позициях) 137 бригады.

[Dagesh]

Цитата (fahed @ Сен 19 2016, 10:18)

Очень похоже на правду. Потому что погибших лоялисты назвали поименно и там меньше десятка, во-вторых - в последнее время из ДэЗ постили много фото офицеров военной разведки.

И у ИГов на видео было всего лишь несколько трупов

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Сен 19 2016, 10:12)

Еще раз- там расстояние межды ВОП-ами менее 2км. Там можно все что угодно мониторить хот за год- но такие ошибки будут все равно если нет контроля на земле кто точно может установить принадлежност целей- хороший ли это Ахмед в вудланде или плохой Али в коричневой робе. Скажем простой вариант развития событий- черные что то прочухали и смотали удочки с того ВОП-а который КК должны были бомбить (тот на карте прямо напротив места реальной атаки), пилот литака прилетел, увидел ВОП похожий по описанию на цель и почти что в том же месте- и расхуячил его КЕМ. Оказалос- не тот ВОП. Таких случаев- сотни. И происходить они будут до тех пор пока на земле у каждого не будет блюфорс-траккера или еще какого прибамбаса чтоб пилот мог легко отличить что это свои. Ну или по старинке- ПАН.

Не понял.
В доблестных USAF и иже с ними летчики визуально определяют цели?