Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Авг 19 2016, 10:34)

А вот и нихуяшеньки. У нас перед лицом вполне себе нормальные правители уровня ОАЭ и султана Омана, выросшие из средневековых по сути шейхов. Было бы желание.

У них количество дензнаков на единицу населения позволяет так себя вести.
А вот если денег нет для решения проблем - начинает литься кровь.
Те же Сауды, у себя в Королевстве - почитаемые правители, решают все вопросы заваливая деньгами, но на Йемен денег нет и там решают вопросы так же как и кровавый тиран Ассад.
Сказанное не исключает что правители ОАЭ и султан Омана мудрые и благородные, но, думаю определяющим фактором является то, что экономическая ситуация позволяет им создать для своих подданных комфортные условия.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 19 2016, 09:02)

Что пора начинать считаться с военной силой почти в 90 тыс. стволов под единым командованием. Ну и и с 10% населения страны - курдов в Сирии примерно столько же, сколько алавитов. А добавь сюда их союзников (курдских) из числа арабов и христиан..

Так он и считается. После переговоров в Москве предложил курдам автономию . Это максимум что он может дать.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Авг 19 2016, 11:01)

У них количество дензнаков на единицу населения позволяет так себя вести.
А вот если денег нет для решения проблем - начинает литься кровь.
Те же Сауды, у себя в Королевстве - почитаемые правители, решают все вопросы заваливая деньгами, но на Йемен денег нет и там решают вопросы так же как и кровавый тиран Ассад.
Сказанное не исключает что правители ОАЭ и султан Омана мудрые и благородные, но, думаю определяющим фактором является то, что экономическая ситуация позволяет им создать для своих подданных комфортные условия.

Когда султан Кабус затеял реформы, свергнув отца - у него было было денег. ОАЭ конечно в этом плане было получше. Но имея деньги те же Эмираты создали по сути рай для своих граждан - для всех. А что сделал богатый Каддафи? На юге и в Киренаике зачастую хуй без соли доедали по его решениям.
В Йемене сауды решают вопрос деньгами кстати в первую очередь. Там де-факто половина страны - на их содержании уже лет 40. Племена, чиновники, партии. И сейчас там воюют на стороне Хади (как ставленника саудов) отнюдь не бесплатно. Мало того - в свое время при Салехе военные расходы Йемена напрямую оплачивались из бюджета Саудовской Аравии. Просто сейчас Салех объединился со своими старыми креатурами - хуси, которые еще и под иранским влиянием оказались. Вот и приходится не мытьем, а катанием. При этом заметь - имущество Салеха в тех же США (а это недмижимость в десятках! штатов) почему-то до сих пор не арестовано. Хоть и украл он из казны по самым скромным оценкам 30 млрд. $.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:33)

Так он и считается. После переговоров в Москве предложил курдам автономию . Это максимум что он может дать.

Неа, совсем не так. Он сказал, что после победы в войне (над ИГ, Нусрой и прочим) можно будет обсуждать вопрос. А не предложил.

[Анабасис]

Даже если встречаться и воевать в поле, то пока две армии до этой поляны дойдут - ограбят, пожгут, снасилуют 100500 деревень. Проходили ж.

Для форсу приведу цитату из любимого "Кровавого меридиана" Маккарти: «Какая разница, что думают о войне люди, сказал судья. Война есть и будет. С таким же успехом можно спросить, что люди думают о камне. Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.» И от жертв мирняка никуда тоже будет не деться.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 11:50)

Даже если встречаться и воевать в поле, то пока две армии до этой поляны дойдут - ограбят, пожгут, снасилуют 100500 деревень. Проходили ж.

Нам до этого что? Да и нет там в прифронтовых кишлаках никого, а как только бои начинаются то бегут и изо всех что дальше. Речь об ВКС шла, желательно чтобы они не грабили\сжигали а боевиков ровняли сутками.
Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь? А ну да их же нет у нас. Зато есть яхты величиной с крейсер УРО и даже правительственные самолёты для собак. Клоуны дешёвые.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:08)

а боевиков ровняли сутками

Это больше к боевикам вопрос. Чего это они своих родных-близких подвергают опасности? Пусть селятся по окраинам, а то и за городом. Или вывозят мирняк в радиусе пары-тройки км от склада. Нет, не вывозят, и не чешутся даже. Удобно потом на руси пальцем указывать и рвать волосы на 5ой точке от праведного гнева.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 12:20)

Это больше к боевикам вопрос. Чего это они своих родных-близких подвергают опасности? Пусть селятся по окраинам, а то и за городом. Или вывозят мирняк в радиусе пары-тройки км от склада. Нет, не вывозят, и не чешутся даже. Удобно потом на руси пальцем указывать и рвать волосы на 5ой точке от праведного гнева.

Это к ВКС вопрос, целей мириад на поле боя. И какие ещё "родные подвергаются опасности"? Это люди что проживали в этой зоне столетиями, им что всем куда-то уходить? С какого хера им уходить из того же Идлиба? Война идёт давно и там полно семей где уже ни одного взрослого сына не осталось, одни подростки да старики.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 12:20)

Удобно потом на руси пальцем указывать и рвать волосы на 5ой точке от праведного гнева.

Ничего не понял. Руси пусть полем боя занимаются, а то проебали всё что можно и нельзя. Кто мешал Руси полностью блокировать район боёв у того же Башкоя, Хан-Тумана, Карасей (ещё в те зимние бои)? Вынести под корень группировки боевиков в Кафр-Набуде той осенью? Когда чугунки по 2 штучки метали а боевики там чуть ли не парады на улицах устраивали. Дети помешали? Давно нужно отрывать фаберже у половины ответственных за непрекращающиеся уже почти год блядство и клоунаду.

[bayrin]

так то ресурсы самолей небесконечные. да и единиц мало - нагрузка была большая. думаю тактики на регламент сели. затыкают тушками.

[Мизантроп]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:08)

Нам до этого что? Да и нет там в прифронтовых кишлаках никого, а как только бои начинаются то бегут и изо всех что дальше. Речь об ВКС шла, желательно чтобы они не грабили\сжигали а боевиков ровняли сутками.
Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь? А ну да их же нет у нас. Зато есть яхты величиной с крейсер УРО и даже правительственные самолёты для собак. Клоуны дешёвые.

Так всем этого хочется что бы били высокоточным, попадали в тачанки на ходу, попадали точно по позициям, и что бы мирные граждане не гибли.
Так не можем пока. Взаимодействие родов войск не налажено.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
Но еще раз, у коалиции не многим лучше дела обстоят, Манбидж показал как они кварталы сносят. Правильно здесь писали ВКС - дети по сравнению с ними.
А по поводу яхт и самолетов для собак - согласен, пир во время чумы. И про клоунов согласен.
Люди дорвались до бабла и почувствовали себя хозяевами жизни. Крыша то едет.
Но при этом, в отличие от 90-х чего то делается, нельзя не признать.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:30)

так то ресурсы самолей небесконечные. да и единиц мало - нагрузка была большая. думаю тактики на регламент сели. затыкают тушками.

Так и нехер гаражи бомбить термитом, возьмите локальный участок где абсолютно точно сидит враг да испепеляйте его сутками. А то он сейчас чего доброго ещё и в наступление пойдёт.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 12:31)

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.

Этому пианисту давно пора руки вырвать. Есть масса вариантов улучшить работу, но придётся поднять сраку с мягкого кресла в помещении с кондишеном и поехать туда где жара и даже убивают. Зачем? Бабули идут, всё чётко. Враг-то по ТВ разгромлен "ситуация в Сирии переломлена". Ты послушай что несут говорящие головы, там же Ад и Израиль, зачем им что-то делать? И так уже победили.

[bayrin]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:32)

Так и нехер гаражи бомбить термитом, возьмите локальный участок где абсолютно точно сидит враг да испепеляйте его сутками. А то сейчас чего доброрго ещё и ванстпленеи поцйдёт.

так это их найти нада. а разведка бедная. Израиль нам дерьмовые бпла подсунул. своих нету. народ темный все больше к исламу тянется - агентурка не получается. чо делать?

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:36)

так это их найти нада. а разведка бедная. Израиль нам дерьмовые бпла подсунул. своих нету. народ темный все больше к исламу тянется - агентурка не получается. чо делать?

Нада? Т.е. это только в Сирии нада? ВМВ или там во Вьетнаме, Буря в Пустыне или там в ДРА не нада было? Всё там найти реально (тем более когда они группировку собирают и ведут наступление неделями), только жопу нужно поднять, людей и технику выделить. И да там будут убивать, люди будут подрываться на минах, там жарко и вообще не так кошерно как на авиабазе. Но результат не заставит себя ждать.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:24)

Это к ВКС вопрос, целей мириад на поле боя. И какие ещё "родные подвергаются опасности"? Это люди что проживали в этой зоне столетиями, им что всем куда уходить? С какого хера им уходить из того же Идлиба? Война идёт давно и там полно семей где уже ни одного взрослого сына не осталось, одни подростки да старики.

Ага, представляю: наводнение или пожар - не, не пойду никуда, я тут столетиями проживал и пох на огонь и воду. И действительно - с какого хера им куда-то уходить.

Цитата

Башкоя, Хан-Тумана, Карасей

Все перечисленное - зона ответственности иранцев и на них мы после наступления (когда те уже ИКАРДу обстреливали) не работали. Тем более, что к моменту падения Хан Тумана и Карасей основная часть ВКС улетела домой. Еще в марте. А эти н.п. были сданы в мае. По Башкою работали и много.

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 12:39)

Ага, представляю: наводнение или пожар - не, не пойду никуда, я тут столетиями проживал и пох на огонь и воду. И действительно - с какого хера им куда-то уходить.

? Сгорит домик, построит новый там же, соседи и помогут.

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 12:39)

Все перечисленное - зона ответственности иранцев и на них мы после наступления (когда те уже ИКАРДу обстреливали) не работали. Тем более, что к моменту падения Хан Тумана и Карасей основная часть ВКС улетела домой. Еще в марте. А эти н.п. были сданы в мае. По Башкою работали и много.

Там ЕМНИП работали ВКС, правда без особого толку. У иранцев нет авиации в Сирии , но иногда там летали (да и летают же) деды асадиты на таких же дедовских самолётах. Позорище-то началось куда раньше, ещё с Кафр-Набуды где регулярно выступали ВИА "Мурад и Ахмед". И позорище это всё никак не прекратиться.

[bayrin]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:38)

Нада? Т.е. это только в Сирии нада? ВМВ или там во Вьетнаме, Буря в Пустыне или там в ДРА не нада было? Всё там найти реально (тем более когда они группировку собирают и ведут наступление неделями), только жопу нужно поднять, людей и технику выделить. И да там будут убивать, люди будут подрываться на минах, там жарко и вообще не так кошерно как на авиабазе. Но результат не заставит себя ждать.

вообще-то по масштабам операции - это просто проявление заинтересованности, обозначение присутствия и ничего более. Этого достаточно. Если бы хотели победить мы бы сбрасывали цистерны с селитрой из ил-76.

[Samars]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 12:43)

вообще-то по масштабам операции - это просто проявление заинтересованности, обозначение присутствия и ничего более. Этого достаточно. Если бы хотели победить мы бы сбрасывали цистерны с селитрой из ил-76.

Во-во, это ближе к реальности.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 19 2016, 11:47)

Неа, совсем не так. Он сказал, что после победы в войне (над ИГ, Нусрой и прочим) можно будет обсуждать вопрос. А не предложил.

Цитата

В апреле 2011 года Асад предоставил автономиюсеверо-восточной курдской провинции Эль-Хасике

http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast...1182052-asad-0/

[Dagesh]

Тут пишут, что Россия за 10 месяцев убила больше гражданских, чем ИГИЛ за 3 года.

ИГИЛ за три года - 2686, что, правда так мало?

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 12:08)

Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь?

И похоронить 40 тыс беженцев? Ты больной на всю голову.