Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 00:01)

Как выгонять турок - я хз.

Пусть курды просят больше Джавелинов.

[Злобный Йух]

Цитата (Геб @ Фев 7 2018, 11:04)

Все хорошо и правильно, только где там совет-мейд офицеры?
Скорее это общее для всех армий разивающихся стран. Даже членов НАТО.

Эт он мне))) Как будто сам в Уэст Пойнте учился )))

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Фев 7 2018, 12:12)

Пусть курды просят больше Джавелинов.

Вообще-то я про лоялоялов, мамкин ты тролль. У курдов они пока нихуяшеньки толком не взяли.

[ерш]

А мне както ИМХОуется, что курдов американцы запланировали как некий план "Бэ".
Поясню, у прошлой администрации Обамы в Сирии скажем так не все хотелки получились.
Асад не ушол, Султан воду мутит, Иран выходит из под контроля, РФ "на коне", а США публично утерли нос.
Словом не хочется быть макнутым в ведро с помоями, ну и запланировали типа многоходовочку с курдами.
Цель такая, по американскому методу "сдержек и противовесов" организовать новое государство Курдистан.
Ориентировочно голова-столица находится в полностью подконтрольном Ираке, например Эрбиль.
У Сирии оттяпывается вся часть севернее реки Ефрат, с городами Ракка, Дейр-эз-Зор, Хасака.
С нефтяными полями разумеется.
На выходе должно было получиться полностью зависимое от США и ручное государство. Создающее постоянные головняки от курдов у султана, Ассада +РФ, и Ирана. То есть заварить там ещё один "очаг не стабильности в регионе" будет несложно.
НО что-то пошло не так, администрация сменилась, в первоначальные планы внесены какие то корректировки.
Султан не стал послушно сидеть, а это преждевременно. Чо дальше делать думают.
Если удастся спровоцировать султана воевать непосредственно в РФ, то ради такого шЯстья его можно даже из НАТО торжественно выгнать , но продолжать снабжать оружием. В такой ситуации курдов лучше временно попридержать, чтоб не мешали.

[Герман]

Цитата (ерш @ Фев 7 2018, 13:40)

Цель такая, по американскому методу "сдержек и противовесов" организовать новое государство Курдистан.
Ориентировочно голова-столица находится в полностью подконтрольном Ираке, например Эрбиль.
У Сирии оттяпывается вся часть севернее реки Ефрат, с городами Ракка, Дейр-эз-Зор, Хасака.
С нефтяными полями разумеется.
На выходе должно было получиться полностью зависимое от США и ручное государство. Создающее постоянные головняки от курдов  у султана, Ассада +РФ, и Ирана. То есть заварить там ещё один "очаг не стабильности в регионе" будет несложно.

Описываемый вами Курдистан находился бы в центре региона и контроллировал бы не только сирийску нефть, которой мало, и ираксую которой в Киркуке было дохуя, но ещё и держало бы весь транзит, для этого нужен был выход к мировому океану - курдяши рисовали выход в Средиземное море, через провинцию Хатай, прямо из Африна( Хатай кстати населена турецкими алавитами).

[Эдуард]

Цитата (Геб @ Сегодня, 10:42)

Зогчем что-то придумывать, когда есть отработанная севернокипрская схема. Кстати, сравнение операции "Атилла" и нынешней генотьбы показывает весьма серьезный упадок военного искусства у турок за 40 лет.

Дык я сам где-то на форуме проводил сравнение еще до начала вторжения в район Аль-Баба, там турки заявляли планы создания зоны безопасности шириной в 90 и глубиной в 40 км, включающий Манбидж и кое-что южнее Азаза. Там как-раз выходила территория размером в Северный Кипр. Правда я сравнивал не то, с какими силами и как быстро возьмут (все же противники разные), а какими силами эту территорию смогут держать. На Кипре у них силы размером в армейский корпус, если не больше, в Сирии они взяли территории не так много, как планировали, но и сил задействовано меньше, потерь, соответственно, тоже меньше. У флота вообще потерь нету Так что, при всем моем желании, не могу сказать, что за 40 лет военное искусство у них сильно упало, скорее масштабы стали уже не те, может выросло новое поколение генералов, которые только за партизанами РПК гоняться и умеют, а мы с Сашей хотим видеть в деле двойной огневой вал и танковые бригады в отаке.

Цитата (Геб @ Сегодня, 10:42)

Даже небольшого количества греков и болгар переварить не получится, а вот курдские и арабские единоверцы в контексте отхода от жесткого кемалистского тюркизма и перехода к неоосманизму вполне могут вписатся. Уж северосирийские арабы-сунниты точно будут считать турецкую оккупацию меньшим злом по сравнению с рафидитской.

С греками и болгарами я и не сравниваю, правда в закрашенных на той карте греческих и болгарских территориях живет много турок. При этом мне четко запомнилось, что Лозанну Эрдоган ругал в контексте спора об островах, а там с населением не очень. А вот как турки арабов смогут инкорпорировать, с интересом посмотрим, тем более, что у них и без аннексии сирийских земель пара миллионов беженцов оказалось, и с ними надо что-то делать.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 12:19)

Вообще-то я про лоялоялов, мамкин ты тролль. У курдов они пока нихуяшеньки толком не взяли.

Это ты тролль: Асад едва дышит, а ты его на султана пихаешь. России тоже на члена НАТО нападать черевато - нам третья мировая не нужна.
Ну а курды пусть тогда решают сами взяли у них что-то турки или нет.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Фев 7 2018, 14:25)

Это ты тролль: Асад едва дышит, а ты его на султана пихаешь. России тоже на члена НАТО нападать черевато - нам третья мировая не нужна.
Ну а курды пусть тогда решают сами взяли у них что-то турки или нет.

Давно вам говорили - Турция (вернее НАТО) не ваш уровень. Я ж насчет этого и не спорю.

И вообще с какого хера к вопросу о "как лоялам освободить север Сирии" возникаешь ты с фразой о курдах и Джавелинах. Иногда лучше молчать, чем говорить невпопад.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 14:47)

Давно вам говорили - Турция (вернее НАТО) не ваш уровень. Я ж насчет этого и не спорю.

И вообще с какого хера к вопросу о "как лоялам освободить север Сирии" возникаешь ты с фразой о курдах и Джавелинах. Иногда лучше молчать, чем говорить невпопад.

Россия значит НАТО не соперник, а если Ассад на Эрдогана накинется то враз север Сирии освободит? Вот уж ты точно невтуда сказал.

[Герман]

Цитата (rapax07 @ Фев 7 2018, 19:07)

Россия значит НАТО не соперник, а если Ассад на Эрдогана накинется то враз север Сирии освободит? Вот уж ты точно невтуда сказал.

У Асада появился рычаг давления и на курдов и на Эрдо в лице курдов Африна. Через аллепский клапан может регулировать и зажимать яйца в тиски и тем и другим.
Но воевать против Турции он не потянет, равно как и Турция не потянет воевать против него - это будет борьба параолимпийцев меж собою.

[Pampa]

Глава комитета Госдумы по обороне Владимир Шаманов заявил, что в настоящее время еще нет доступа к месту крушения Су-25 в Сирии, по этому вопросу ведутся переговоры с Турцией.

http://www.interfax.ru/world/598917

[валерий]

Цитата (Pampa @ Фев 7 2018, 19:20)

Глава комитета Госдумы по обороне Владимир Шаманов заявил, что в настоящее время еще нет доступа к месту крушения Су-25 в Сирии, по этому вопросу ведутся переговоры с Турцией.

http://www.interfax.ru/world/598917

Ага.Москва. 7 февраля. INTERFAX.RU - Сирийский спецназ находится на месте падения обломков российского Су-25, сообщил "Интерфаксу" в среду первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. http://www.interfax.ru/russia/598924

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 19:07)

Россия значит НАТО не соперник, а если Ассад на Эрдогана накинется то враз север Сирии освободит? Вот уж ты точно невтуда сказал.

Капитан Очевидность говорит, что можно было не выводить посты и таким образом хотя бы не дать осуществить новое вторжение.
Так что там про Джавелины все таки?

Цитата (валерий @ Сегодня, 19:27)

Сирийский спецназ находится на месте падения обломков российского Су-25, сообщил "Интерфаксу" в среду первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич

>Франц Клинцевич
/0

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 20:44)

Капитан Очевидность говорит, что можно было не выводить посты и таким образом хотя бы не дать осуществить новое вторжение.
Так что там про Джавелины все таки?

И сидеть под артобстрелами туркоманек без авиаподдержки (или рискуя очередными сбитыми)...
Джавелины своё дело сделали: Эрдоган начал вторжение, а использовать их для обороны Африна Штаты не позволяют. Потом ещё заставят вернуть по описи. Красавцы,чё.

[Злобный Йух]

Цитата (валерий @ Фев 7 2018, 19:27)

Ага.Москва. 7 февраля. INTERFAX.RU - Сирийский спецназ находится на месте падения обломков российского Су-25, сообщил "Интерфаксу" в среду первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. http://www.interfax.ru/russia/598924

Ага, и на Курск электричество и воздух подали.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Фев 7 2018, 20:59)

И сидеть под артобстрелами туркоманек без авиаподдержки (или рискуя очередными сбитыми)...
Джавелины своё дело сделали: Эрдоган начал вторжение, а использовать их для обороны Африна Штаты не позволяют. Потом ещё заставят вернуть по описи. Красавцы,чё.

Туркоманям как выяснилось и так вас сбивать можно, что они и подтвердили в субботу.


Какие Джавелины у курдов, в очередной раз спрашиваю? Ты бухаешь штоле?

[ерш]

По поводу различных карт на территории Сирии

Цитата

По словам Лаврова, косвенным доказательством планов раздела Сирии является отказ американской стороны от заверений в том, что победа над терроризмом - единственная цель присутствия США в Сирии, отметил российский министр.

http://aa.com.tr/ru/мир/лавров-заявил-о-пл...у-сирии/1056946

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 21:13)

Туркоманям как выяснилось и так вас сбивать можно, что они и подтвердили в субботу.


Какие Джавелины у курдов, в очередной раз спрашиваю? Ты бухаешь штоле?

Таки Су-25 кого-то там атаковал, так что запретить им отстреливаться не смог бы даже Эрдоган.

Американские. Какие же ещё?

Цитата

The Pentagon’s support to its ground force PKK terrorists has not been limited to AT-4 weapons. More than 200 Konkurs, Javelin and TOW anti-tank missiles, and over 50 Igla anti-aircraft systems have been deployed along the border to be used against the Turkish army.

https://www.yenisafak.com/en/world/us-prepa...eration-2819052
Но если тебя плющит именно с Джавелинов могу сказать просто "американское вооружение". Нет проблем.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:35)

The Pentagon’s support to its ground force PKK terrorists has not been limited to AT-4 weapons. More than 200 Konkurs, Javelin and TOW anti-tank missiles, and over 50 Igla anti-aircraft systems have been deployed along the border to be used against the Turkish army.
https://www.yenisafak.com/en/world/us-prepa...eration-2819052
Но если тебя плющит именно с Джавелинов могу сказать просто "американское вооружение". Нет проблем.

Кек, ссылка на Ени Шафак. ты бы блядь постыдился. Единственные замеченные в Сирии Джавелины - аж 2 пуска за 2+ года были у американских и французских ССО, а Тоу у курдов -причем даже не у курдов из ЕПГ, к твоему сведению иксперд, а у ССАшников из Джабаль Акрад (один штук) - это иранская копия Туфан, судя по всему трофей или ретрофей. Ты блядь еще бы Цензор начал цитировать про Арматы на Донбассе. Более 50 ПЗРК Игла.. ох сука, ору в голос. Авиацию ИГ сбивать поставили? И где твои Иглы в Африне по турецким вертолетам, которые в 100 метрах перед курдами круги наворачивают?
Стыдно должно быть нести такую чушь.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Фев 7 2018, 21:55)

Кек, ссылка на Ени Шафак. ты бы блядь постыдился. Единственные замеченные в Сирии Джавелины - аж 2 пуска за 2+ года были у американских и французских ССО, а Тоу у курдов -причем даже не у курдов из ЕПГ, к твоему сведению иксперд,  а у ССАшников из  Джабаль Акрад  (один штук) - это иранская копия Туфан, судя по всему трофей или ретрофей. Ты блядь еще бы Цензор начал цитировать про Арматы на Донбассе.  Более 50 ПЗРК Игла.. ох сука, ору в голос. Авиацию ИГ сбивать поставили? И где твои Иглы в Африне по турецким вертолетам, которые в 100 метрах перед курдами круги наворачивают?
Стыдно должно быть  нести такую чушь.

О.к. Мне стыдно. Но сути это не меняет. Вот Эрдоган говорит:

Цитата

President Erdogan hinted the US in particular has provided a huge amount of military support to the Kurdish YPG in Syria.
Speaking to a congress of his ruling AK Party in the northwestern city of Bursa, he said allies had provided the YPG Syrian Kurdish military with 2,000 planeloads and 5,000 truckloads of weapons.
The Turkish leader said: “Now, apart from 5,000 trucks, there are weapons and ammunition from around 2,000 planes.”
Turkey believes the YPG to be closely linked to the Kurdistan Workers Party, who the government believe are terrorists.
Earlier this month, the Turkish President vowed to “drown” a US-backed border security force with Kurdish fighters in Syria.
Mr Erdogan said: “A country we call an ally is insisting on forming a terror army on our borders.
“What can that terror army target but Turkey?”
For many years during the war, the United States and Turkey worked together in bid to stop the Assad government.
However, a US decision to back Kurdish fighters in northern Syria in recent years has enraged Ankara.
President Erdogan has warned the US of what could happen by saying: “This is what we have to say to all our allies: don't get in between us and terrorist organisations, or we will not be responsible for the unwanted consequences.”

https://www.express.co.uk/news/world/907820...ms-Donald-Trump

Ну не нравится ему, что американцы вооружают курдов. Ну не делит он курдов на "хороших" и "плохих", афринских и всех прочих. И ни я, ни ты ни чего с этим фактом поделать не можем.