Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[seka4]

Цитата (Лукин @ Сегодня, 08:52)

Да-да. "Дайте Государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней Poccии."

Согласен. 14 лет было относительно спокойно. Экономика росла темпами 6% в год. Благосостояние и зарплаты росли такими темпами, что развитым странам и не снилось.
И при этом западные партнеры регулярно договора нарушали, палки в колеса ставили, политику сдерживания проводили.
А всё почему? Потому что никому из "партнеров" не нужна сильная Россия. А в чистом, честном соперничестве они проигрывают России.
Правитель только ваш должен мыслить стратегически, широко и на перспективу, а не уровнем холодильника.

[Геб]

Цитата (seka4 @ Мар 15 2018, 11:03)

Согласен. 14 лет было относительно спокойно. Экономика росла темпами 6% в год. Благосостояние и зарплаты росли такими темпами, что развитым странам и не снилось.
И при этом западные партнеры регулярно договора нарушали, палки в колеса ставили, политику сдерживания проводили.
А всё почему? Потому что никому из "партнеров" не нужна сильная Россия. А в чистом, честном соперничестве они проигрывают России.
Правитель только ваш должен мыслить стратегически, широко и на перспективу, а не уровнем холодильника.

Экономика быстро росла, когда цены на нефть были высокие (2000-2007 и 2010-2014). А цены были высокие благодаря спросу в первую очередь европейских экономик. То есть улучшение жизни в России-это заслуга Запада, а не Путина. И даже в таких сверхблагоприятных условиях экономический рост в России был сопоставим, а то и ниже, чем в странах с аналогичным уровнем развития (Польша, Румыния, Турция, Казахстан, Малайзия).
В целом Запад России многое позволял и многое прощал. В Боснии еще Ельцину на встречу пошли. Про Чечню особо не возмущались, про Грузию уже через год забыли. Но пацаны попутали рамсы-и вот случился попадос. Потому, что то, что можно делать в Азии - в Европе заборонено.

[Pampa]

Цитата (seka4 @ Сегодня, 11:03)

Благосостояние и зарплаты росли такими темпами, что развитым странам и не снилось.

И самое прекрасное

Цитата (seka4 @ Сегодня, 11:03)

А в чистом, честном соперничестве они проигрывают России.

[seka4]

Цитата (Геб @ Сегодня, 11:18)

Экономика быстро росла, когда цены на нефть были высокие (2000-2007 и 2010-2014). А цены были высокие благодаря спросу в первую очередь европейских экономик. То есть улучшение жизни в России-это заслуга Запада, а не Путина. И даже в таких сверхблагоприятных условиях экономический рост в России был сопоставим, а то и ниже, чем в странах с аналогичным уровнем развития (Польша, Румыния, Турция, Казахстан, Малайзия).

А вы проанализируете, какие товары Россия поставляет на экспорт. И сложиться пазл, почему западные "партнеры" хотят придушить Россию и по чему западная экономика в честной борьбе проигрывает.
Экспорт России
- ресурсы
- продовольствие
- оборонка
А экономика запада во многом держиться на производстве. А сейчас в мире и так кризис перепроизводства. Правда пока ситуацию спасает запланированное устаревание и маркетинг. А что они будут делать через 3-5 лет, а через 10 лет?
Ресурсов становиться меньше, значит цены будут рости.
Продовольствие нужно для поддержания жизни, будет постоянный спрос.
ВПК, в не простые времена, всегда будет в тренде.
То есть экспорт России перспективен и востребован. Россия в этих, своих ТРАДИЦИОННЫХ, отраслях является лидером. И спрос в ближайшие годы будет только рости.
Запад это понимает, отсюда и кипиш. Им даже перестройка не поможет, ничего не поможет.. только задавить силовым или политическим методом Россию. И времени в обрез. В ближайшие 3 года Россия завершает большинство глобальных энергетических проектов. И тогда уже совсем не надовить, не угнаться будет...

[seka4]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:50)

Цитата (seka4 @ Сегодня, 11:03)
Благосостояние и зарплаты росли такими темпами, что развитым странам и не снилось.

Изучаем, вспоминаем..
Курса евро до 2012 года менялся не значительно!


Нажмите для увеличения

[Pampa]

Чот мне кажется любой работяга в каком нибудь Челябинске предпочел бы стабильные да даже тыщу евро, не говоря о 2.5 как Германии.

[Pampa]

Хотя что там Германия, лучше на китай посмотреть.

[Геб]

Цитата (seka4 @ Мар 15 2018, 16:39)

Изучаем, вспоминаем..
Курса евро до 2012 года менялся не значительно!

А фига вы сравниваете Россию с Германией?
Вы сравните с Польшей, с Латвией, Румынией, Казахстаном, Таиландом.

[Juan Carlos]

Вот смотрим первый и третий столбик.
Это, соответственно, брутто и нетто зарплаты в гермашке. Усредненные цифры, конечно.


Так что, уважаемый Сека4 просто пиздит.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:09)

Хотя что там Германия, лучше на китай посмотреть.

Работать так как в Китае? Да ну нах...

[trololo]

Цитата (Геб @ Мар 15 2018, 17:13)

А фига вы сравниваете Россию с Германией?
Вы сравните с Польшей, с Латвией, Румынией, Казахстаном, Таиландом.

Очень интересно насчет Казахстана...

[seka4]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:24)

Вот смотрим первый и третий столбик.
Это, соответственно, брутто и нетто зарплаты в гермашке. Усредненные цифры, конечно.

В Германии
2000 - 2090
2016 - 2787
Рост в 1,33 раза

В России за этот период з/п в 6,7 !! раз выросла (в пересчете на евро).
Это с учетом политики сдерживания, которая в последние годы сильно ударила по карману россиян.
http://rusfact.ru/node/5748

Цитата (Геб @ Сегодня, 17:13)

А фига вы сравниваете Россию с Германией?
Вы сравните с Польшей, с Латвией, Румынией, Казахстаном, Таиландом.

Да пофик, с чем сравнивать в Чехии в 2 раза, в Польше 2,5 раза, в Латвии в 4 раза, в Румынии 5 раз.
Из европейских стран Россия лидер по росту благосотояния. Не смотря на цены на нефть и санкции.
Да и не все так просто по росту зарплат. Я сам в Латвии живу, мои текущие коммунальнальные платежи за 3к. кв. 320 евро.
Что ровно половина от средней зарплаты на руки. А в 2000 году это было 1/5 от средней зарплаты.

[Геб]

Россия хорошо рванула на волне бурного всплеска цен на нефть в 2000-2007, но по итогам крайних 10 лет роста нет совсем, а по сравнению со странами схожего уровня вообще грустно:

Цитата

Удивительно, но с 2000-2011 зарплаты в Казахстане и Белоруссии росли в российских темпах. Падают тоже вместе, но в России значительно быстрее. В 2011-2013 Россия ощутимо обогнала в относительном измерении Белоруссию и Казахстан, но сдемпфировала все в 2014-2015. В 2001 году российские зарплаты были в 1.27 раза выше белорусских и на 5% ниже, чем в Казахстане. Прошло 15 лет и ничего не изменилось. Отношение осталось таким же. Но в России наблюдается заметная деградация относительно Армении, Азербайджана, Грузии, не говоря уже про Таджикистан, где разрыв сократился с 10-12 раз в 2000-2006 до 3.8 раз в 2015.

Также замечено одно из самых худших соотношений России и Китая. В России доходы обычно были всегда выше, за исключением кризиса 1998-2000 и текущего периода. В худший период кризиса 1998 зарплаты в России были на 26% ниже китайских, теперь на 31% ниже и почти в два раза ниже в начале 2016. Примерно такой же расклад по Латинской Америке.

Еще, кстати, знаменательное событие. В России никогда зарплаты не были ниже, чем в странах Северной Африки, даже в кризис 1998. Если средний уровень зарплаты будет около 410-450 баксов, то мы впервые в истории опустимся ниже Африки.

Пока все идет к этому. В 2015 средний расчетный курс был 61.2 рубля за доллар. Если в этом году будет около 75-77 при росте номинальной зарплаты на 5%, то зарплата опустится до 450 баксов, что будет соответствовать уровню Ирана и среднему показателю Северной Африки, ниже Албании, Сербии и Болгарии, не говоря уже про Румынию и Венгрию. В этом смысле сравнение России и Африки – не оскорбление, а констатация факта, пусть и трагического.
Украина однозначно становится беднейшей страной планеты, за исключением стран, где нет цивилизации. Россия на пути к ранжированию в категории «одна из беднейших стран мира среди крупных экономик». Проблема для России заключается в том, что Африка, что Азия – растут достаточно быстро. Вполне типично, что темпы роста номинальных доходов превышают 15% при стабильном курсе нацвалюты и около 5-7% реального роста в год. В России номинальные доходы растут на 5-7% при ежегодно коллапсирующем курсе и дичайшей инфляции, что выливается в сокрушительное сокращение покупательской способности доходов населения. Если все будет продолжаться так, как продолжается, (где правительство отказывается от экономических трансформаций, проводя агрессивную политику сдерживания и консервации) то через несколько лет даже страны в Африке будут смотреть на Россию сверху вниз, а Украина окончательно превратиться в европейское Сомали.

https://spydell.livejournal.com/607051.html
Впрочем, что там про китайцев говорить (лохи, айфоны собирают и носки шьют) , если у лохов-немцев, производящих никем невостребованные машины с 2007 по 2015 зряплатка в евро выросла с 2261 до 2787 евро (+23%), а в РФ, с всем нужными нефтью и газом, рост с 531 до 564 (+6%).
И пследние достижения ватного гения на тему того, что производством занимаются лохи типа амеркианцев, немцев и китайцев, что ватники окончательно отказались от соперничества с США и провозгласили образцом для подражания ДРК (минеральные и аграрные ресурсы) и КНДР (оборонка).

Цитата

Я сам в Латвии живу, мои текущие коммунальнальные платежи за 3к. кв. 320 евро.
Что ровно половина от средней зарплаты на руки. А в 2000 году это было 1/5 от средней зарплаты.

В Юрмале живете?

Цитата

Квартира в Риге летом обходится в 40–60 евро в месяц, зимой — 200–260 евро. В Юрмале в доме с консьержем, расположенном на огороженной охраняемой территории, коммунальные услуги летом составляют около 200 евро в месяц, зимой — примерно 360 евро. В Дарзциемсе на трехкомнатную квартиру площадью 60 м² уходит 85 евро летом и 200 евро зимой.

https://tranio.ru/latvia/maintenance/

Цитата

На фотографии вверху страницы Вы видите пример счета в новостройке в центре Риги. Внутренняя площадь квартиры 56,4 кв.м, общая площадь вместе с балконом 60,7 кв.м. Счет выписан в апреле, и в нем идет оплата показаний счетчиков за март, когда целый месяц было включено отопление.
Общий счет за квартиру составил 98,45 евро, и этот счет включает в себя все позиции: отопление, горячую и холодную воду, электричество , лифт, парковку и т.д.

http://kominvest.com/article/34/
Ну и здесь около того
http://baltview.lv/thread-432.html
А вообще сека4 конечно виртуоз-вроде напрямую и не пиздит, но манипулирует данными очень нагло.

Цитата

Экспорт России
- ресурсы
- продовольствие
- оборонка
А экономика запада во многом держиться на производстве. А сейчас в мире и так кризис перепроизводства. Правда пока ситуацию спасает запланированное устаревание и маркетинг. А что они будут делать через 3-5 лет, а через 10 лет?
Ресурсов становиться меньше, значит цены будут рости.
Продовольствие нужно для поддержания жизни, будет постоянный спрос.
ВПК, в не простые времена, всегда будет в тренде.
То есть экспорт России перспективен и востребован. Россия в этих, своих ТРАДИЦИОННЫХ, отраслях является лидером. И спрос в ближайшие годы будет только рости.

А потом мы находим данные по аграрному и военному экспорту ведущих западных стран, и оказывается, что и там западные лохи вполне себе конкурируют с энергетической сверхдержавой:
https://cyberleninka.ru/article/n/eksport-i...nnoy-produktsii

[trololo]

Цитата (Геб @ Сегодня, 10:22)

В России номинальные доходы растут на 5-7% при ежегодно коллапсирующем курсе и дичайшей инфляции, что выливается в сокрушительное сокращение покупательской способности доходов населения.

Это полностью обесценивает весь текст.

[Геб]

Цитата (trololo @ Мар 16 2018, 10:36)

Это полностью обесценивает весь текст.

Оценочные суждения малоинтересны, важны цифры. Если они кривые-докажите со ссылками на национальные статистические службы либо ООН, если нет, то успехи РФ на фоне Китая и Алжира (а если брать последние 8-10лет-также Румынии, Таиланда, Аргентины и даже Германии,а также множества стран, не вошедших в таблицу) налицо.

[trololo]

Цитата (Геб @ Мар 16 2018, 10:46)

Оценочные суждения малоинтересны, важны цифры. Если они кривые-докажите со ссылками на национальные статистические службы либо ООН, если нет, то успехи РФ на фоне Китая и Алжира (а если брать последние 8-10лет-также Румынии, Таиланда, Аргентины и даже Германии,а также множества стран, не вошедших в таблицу) налицо.

Что доказать ежегодно коллапсирующий курс рубля и гиперинфляцию? Из-за бугра пишешь что-ли?

[Геб]

Цитата (trololo @ Мар 16 2018, 10:49)

Что доказать ежегодно коллапсирующий курс рубля и гиперинфляцию? Из-за бугра пишешь что-ли?

Статья написана весной 2016, после того, как 2 осени подряд курс ру-бля таки обваливался.
Цифры средних зарплат с 1998 по 2015-вот что интересно в посту.
С Саввушкина пишешь, чтоле?

[trololo]

Цитата (Геб @ Сегодня, 10:54)

Статья написана весной 2016, после того, как 2 осени подряд курс ру-бля таки обваливался.

А-а-а, тогда ясно... типичная манипуляция - экстраполяция по одной точке...

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Геб @ Сегодня, 10:54)

Статья написана весной 2016, после того, как 2 осени подряд курс ру-бля таки обваливался.

курс рубля обваливался на валютных рынках. при чем здесь инфляция?

[Геб]

Цитата (trololo @ Мар 16 2018, 11:00)

А-а-а, тогда ясно... типичная манипуляция - экстраполяция по одной точке...

Манипуляции начал пропагандист из Риги, объединивший в одно 2 совершенно разных периода-нефтяное просперити 2000-2007 и последовавший за тем 10-летний застой.