Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[Samars]

Цитата (Dagesh @ Сегодня, 13:47)

ИГИЛ за три года - 2686, что, правда так мало?

Пропаганда, они вероятно только при резне шиитских вояк летом 2014 убили больше, курдов-езидов ЕМНИП около 3000 тыс. за один месяц погибло. Я думаю ближе к 10-15 тысячам только за период весна 2014-весна 2015, это как массы шиитов и курдов, так и арабы вроде племени Шайрат. Да там мля одних заложников иностранных несколько десятков порезали.

[Dagesh]

Цитата (rapax07 @ Авг 19 2016, 13:50)

И похоронить 40 тыс беженцев? Ты больной на всю голову.

Он же недостроенный, там разве кто-то обитал?

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 13:50)

Вон квартал 1070, кто мешал привезти мощные бомбы и обрушить его весь?

Может ты больной на всю голову? Там бои уже две недели идут, раза три уже из рук в руки переходил. И до них там никого не было ибо это просто бетонные коробки у линии фронта.

Цитата (Dagesh @ Сегодня, 13:52)

Он же недостроенный, там разве кто-то обитал?

Это наши патриоты из Тагила подтянулись, "40 тысяч беженцев" поселили в коробках 1070.

[rapax07]

Цитата (Dagesh @ Авг 19 2016, 13:52)

Он же недостроенный, там разве кто-то обитал?

Наш корреспондент репортаж вел. По ТВ показывали.

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 13:57)

Наш корреспондент репортаж вел. По ТВ показывали.

Они тебе ещё не то покажут. Не так давно заявляли что во всём окружённом Алеппо 40 тыс. находится, потом заявляли что 300 тыс., теперь уже в одном единственном квартале где идут бои и дома переходят из рук в руки 40 тыс. появились.

Вот сюда пожалуйста 10-к 5-тонок (группу в 10 машин поднять), и две медали за заслуги перед кем угодно.


Гарантирую что зеленуха вообще там бы больше не появилась (20 тонн ТГА или Морской смеси резко обламывают джихад ), и как минимум сместила бы позиции в другое место.

[fahed]

ты уж определись:

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 11:33)

После переговоров в Москве предложил курдам автономию . Это максимум что он может дать.

Это ж ты про 2015 говорил, да? Когда он ничего не предложил, а сделал то, что я тебе писал

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:47)

после победы в войне (над ИГ, Нусрой и прочим) можно будет обсуждать вопрос. А не предложил.

Цитата (rapax07 @ Авг 19 2016, 13:44)

http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast...1182052-asad-0/

И еще раз почитай про "предложение автономии Асадом", в апреле 2011 - на которое ты ссылаешься.
Удивлю тебя - не было там ничего об автономии. Охуенно в русскоязычных СМИ преподносят то ,что произошло в апреле 2011 года. Автономия, лол.

[Сурт]

Официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков опроверг информацию о том, что удары по жилому району Алеппо вечером 17 августа нанесла российская авиация. Он также назвал нравственным преступлением использование западными СМИ против России трагедии с детьми, попавшими под бомбежку в этом городе. Его цитирует «Интерфакс».

По словам представителя военного ведомства, российские Воздушно-космические силы «никогда не работают по целям, находящимся в черте населенных пунктов».

«Критическое положение, в котором сегодня не по своей воле оказались все удерживаемые террористами дети восточных кварталов Алеппо, — безусловно трагедия. Однако циничное использование отдельными западными СМИ этой трагедии в шаблонных пропагандистских материалах антироссийской направленности — не что иное, как нравственное преступление», — заявил он.

-------

От оно чо, Михалыч! Никогда не работают, оказывается. А вы тут СAS какое-то всуе поминаете.

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:14)

нравственным преступлением использование западными СМИ против России трагедии с детьми, попавшими под бомбежку в этом городе

А Конашенков не объяснил откуда в Идлибе взялись бомбёжки? Кто там такой "безнравственный"? Впрочем не так давно у нас писали что это авиация янки там шалит, а потом всё сваливают на нас.
Кстати это именно он давал феерическое по бахвальству интервью VICE.
У нас МО типа азеров или грузин теперь, понтов просто немерено, пальцы веером, а результат околонулевой.

[Rurouni]

Чего обсуждаем то? Есть случаи, когда гражданские объекты находятся рядом с военными, тогда в случае промахов будут попадать по гражданским. Есть объекты двойного назначения - где есть и гражданские, и военные. Есть ошибки планирования миссий/классификации объектов атак. Вот это всё - ИМХО, неизбежное зло войны.

А есть сознательные атаки гражданских объектов. Этим и Асад баловался, и зеленые, и черные. За ВКС и коалицией я такого не замечал.

Исторические примеры ошибок и промахов (первое что в голову пришло).

Бомбардировка снежного с Су-25 15 июля (снесли подъед жилого дома) - промах + ошибка планирования.
MH17 - ошибка классификации цели (ложно определена как военная).
Падение смерчей на Краматорск - промах части снарядов при атаке военных целей, расположенных близко к городу.
Грады по Мариуполю - промах при попытке накрыть блокпост.

Есть случаи, когда сознательно атакуются объекты, в которых могут быть гражданские:

Штурм Комсомольского - дали желающим мирным корридор, а потом глушили всех, ровняя село.
Удар Су-25 по ЛОГА - атака объекта двойного назначения (хотя выбор вооружения странный для такой задачи).

Ну а есть всякие "бочки наказания" и прочие радости Сирийской войны, когда целенаправленно глушат мирняк.

Дисклеймер - резонансные случаи в голову первыми приходят, никоим случаем не хочу спровоцировать холивар о каком-то конкретном. Про каждый написал свое личное мнение о причинах.

[Анабасис]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 14:20)

не объяснил откуда в Идлибе взялись бомбёжки

Вообщет этих поросей еще мало бомбят за Ми-8.

[Сурт]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 14:20)

А Конашенков не объяснил откуда в Идлибе взялись бомбёжки? Кто там такой "безнравственный"? Впрочем не так давно у нас писали что это авиация янки там шалит, а потом всё сваливают на нас.
Кстати это именно он давал феерическое по бахвальству интервью VICE.
У нас МО типа азеров или грузин теперь, понтов просто немерено, пальцы веером, а результат околонулевой.

Це плохие сирийцы Идлиб бомбили, ну точнее, они хорошие, конечно, просто мы не в ответе за тех, кого приручили. А может и не бомбил никто Идлиб, вывсеврети.
А вообще у меня дежавю, некая афганская девочка уже была символом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%83%D0%BB%D0%B0
Одна из самых знаменитых фото в истории, между прочим

Сейчас точно не 1984 год?

[Samars]

Цитата (Анабасис @ Сегодня, 14:39)

Вообщет этих поросей еще мало бомбят за Ми-8.

О чём и речь, что нужно либо БОМБИТЬ, так чтобы ещё годы рассказывали об этом, либо не бомбить вообще. Т.е. на тот же Саракаиб нужно было поднять все наличные в РФ Ту-22, бить всеми самолётами что есть в наличии на Хмейним - сутками, завезти ЗАБы 500-е и метать их десятками с Ту-22 (с десятков Ту-22), привлечь все Точки что есть в наличии, все шойгунские Калибры, привлечь мля Ту-95, Ту-160 с ракетами с неядерной БЧ (если сие возможно), там должна земля гореть в буквальном смысле. А эти мелкие атаки каких-то гаражей, это просто понты только наносящие вред. Тысячу раз было сказано: не можешь сделать огромное зло, не делай малого. Трупы нам не отдали, и до кучи Алеппо деблокировали.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:45)

Це плохие сирийцы Идлиб бомбили, ну точнее, они хорошие, конечно, просто мы не в ответе за тех, кого приручили. А может и не бомбил никто Идлиб, вывсеврети.

Типо того, ибо если это сирийцы сделали, то выходит мы поддерживаем "безнравственных" людей. Они уже не знают что ещё ляпнуть.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 14:45)

Сейчас точно не 1984 год?

А что-то изменилось? У арабов по моему ещё 684 местами.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 19 2016, 14:11)

ты уж определись:


Это ж ты про 2015 говорил, да? Когда он ничего не предложил, а сделал то, что я тебе писал






И еще раз почитай про "предложение автономии Асадом", в апреле 2011 - на которое ты ссылаешься.
Удивлю тебя - не было там ничего об автономии. Охуенно в русскоязычных СМИ преподносят то ,что произошло в апреле 2011 года. Автономия, лол.

Я не знаю английского, а российские СМИ "не так переводят" по твоему мнению. Но я поищу что-нибудь. А пока будем учитывать, что курды пытаются выпилить христиан в Хасаке. Посмотрим заметят ли страдания тамошних детей правильные СМИ.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 15:13)

Я не знаю английского, а российские СМИ "не так переводят" по твоему мнению. Но я поищу что-нибудь. А пока будем учитывать, что курды пытаются выпилить христиан в Хасаке. Посмотрим заметят ли страдания тамошних детей правильные СМИ.

Да я тебе и так расскажу. В апреле 2011 года Асад всего-навсего решил вернуть отобранное в 60-х годах гражданство 120 тыс. курдам в Хасаке + 150-180 тыс. по всей стране. Да да, 10% курдского населения Дамаск лишил гражданских прав - 49 лет они не могли поступать в гос. вузы, получать паспорта, владеть землей и тп. Также пообещали рассмотреть вопрос компенсаций за незаконно отобранное и отданное арабам (переселенным в курдские районы). Вот и все.

А курды совсем не

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 15:13)

курды пытаются выпилить христиан в Хасаке

, зачем ты перевираешь? Идут разборки между курдскими силами безопасности (куда входят и христианские ополченцы из прокурдского Суторо и 2 кварталов под христ. контролем) - доминирующей силой в городе - и лоялами из НДФ, куда входят про-асадовское Суторо (за ними 1 квартал) и арабское племенное ополчение арабского депутата сирийского парламента аль-Фареса, за которыми тоже свой квартал (милиция Абу Тей ЕМНИП). Просто разборки за контроль над городом.

Зачем ты придумываешь сказки о неком "геноциде" христианского населения курдами??

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 19 2016, 15:21)

Просто разборки за контроль над городом. 

Я не говорил "геноцид". Я и имел в виду " Просто разборки за контроль над городом.". Но ведь это это всеравно наезд на проасадовские силы? Курды не могут не понимать, что это не улучшит отношения, но видимо им это не важно.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 15:36)

Но ведь это это всеравно наезд на проасадовские силы?

Ты просто сделал упор на "выпил христиан", что не соответствует действительности.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 15:36)

Курды не могут не понимать, что это не улучшит отношения, но видимо им это не важно.

Конечно с большего все равно . Асад никак не хотел идти на уступки - у курдов тоже своя цель - вернуть отобранные в 62 году земли в Хасеке. Объективно - курды в Хасаке (да и вообще на севере) нужнее Асаду, чем Асад курдам. По моему мнению часть сирийского руководства ТАМ, НА МЕСТЕ это понимает - очень уж редко и нехотя обычно в разборки Асаиш и НДФ влазит собственно Сирийская Арабская Армия/полиция. Как то стараются в сторонке оставаться по возможности.

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:49)

Вообще то это ты обязан доказать, что это "ВВС дяди Вовы". А то получается, что это у тебя религия какая-то: доказать не могу "но я верю".

Вообще это не моя задача. Бремя доказательства лежит на том кто опровергает подобные видео ибо само-то видео вот оно, на блюдечке.

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:49)

По опыту ВВС САР всегда отличались тем, что безразборно бомбили всё, что движется и не движется - в том числе и вгородах. Асаду за это и отвечать.

Наши ЛА там регулярно в воздухе снимают даже с примитивной оптикой.

[slab105]

Цитата (Samars @ Авг 19 2016, 14:50)

О чём и речь, что нужно либо БОМБИТЬ, так чтобы ещё годы рассказывали об этом, либо не бомбить вообще.

ИМХО, такие штуки прокатили бы лет 70 назад на крайняк. Сейчас на дворе 2016год и такие выкрутасы "как бомбить(мирняк) чтоб ещё годы рассказывали"- уже не катят. Давно. Если конечно РФ все еще надеется пребывать в числе цивилизованных стран. Если надеется, конечно....

[Мизантроп]

Цитата (slab105 @ Авг 19 2016, 23:26)

ИМХО, такие штуки прокатили бы лет 70 назад на крайняк. Сейчас на дворе 2016год и такие выкрутасы "как бомбить(мирняк) чтоб ещё годы рассказывали"- уже не катят. Давно. Если конечно РФ все еще надеется пребывать в числе цивилизованных стран. Если надеется, конечно....

Так вся проблемма в том, что Россия надеется"пребывать в чсле цивилизованных стран" и при этом не хочет быть Эстонией.
А в настоящее время войти в число "цивилизованных стран" можно лишь став Эстонией. Вот если станем, тогда мы будем не мирняк кошмарить, а цивилизованно воевать с террором, скорбя при этом по сопутствующим жертвам, которые кончно же пропорционалны угрозе.
А пока не вошли в семью цивилизованных народов - бомбим силосные ямы, выпив с утра по стакану крови сирийских младенцев. Дикари, одним словом.
Ну я понимаю Британия с их бременем белого человека и цивилизаторской миссией.
Но, бывшая окраина Российской империи, и та рассказывает что мы не сотвествуем критерию цивилизованных стран.
Окститесь, господа.

[slab105]

Цитата (Мизантроп @ Авг 20 2016, 17:43)

Так вся проблемма в том, что Россия надеется"пребывать в чсле цивилизованных стран" и при этом не хочет быть Эстонией.
А в настоящее время войти в число "цивилизованных стран" можно лишь став Эстонией. Вот если станем, тогда мы будем не мирняк кошмарить, а цивилизованно воевать с террором, скорбя при этом по сопутствующим жертвам, которые кончно же пропорционалны угрозе.
А пока не вошли в семью цивилизованных народов - бомбим силосные ямы, выпив с утра по стакану крови сирийских младенцев. Дикари, одним словом.
Ну я понимаю Британия с их бременем белого человека и цивилизаторской миссией.
Но, бывшая окраина Российской империи, и та рассказывает что мы не сотвествуем критерию цивилизованных стран.
Окститесь, господа.

Я так и не понял из вышеприведенных спича, чем вам в плане цивилизованности не угодила маленькая Эстония.
И да, чтобы РФ стать Эстонией- она должна уменьшиться до размеров Ленобласти и куда то сбагрить (может финнам? Хотя вряд ли возьмут...) Питер. Тогда и поговорим....