Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[slab105]

Цитата (бруфи @ Авг 18 2016, 20:51)

А кто то думает, что штурм/бой за город проходят без потерь среди мирных жителей? И что остается бросить эти города? Ведь когда нибудь сирийской армии/зеленым/черным придется их брать. Не думаю, что сирийские ввс ( ведь про них разговор был?) такие кровожадные и тратят ограниченные боезапас по исключительно гражданским объектам: скорее всего по соседство стояли какие то военные объекты и стоит предъявлять претензии к тому кто их там расположил. "Хорошие" сауды целые кварталы сносят своими точечными бомбардировками в Йемене и нечего. В Сирии и Йемене идет не контр-террористическая операция, где нужно ликвидировать террориста который прикрываться заложником, а война, но в одном месте на это закрывают глаза, а в другом нет. Во вторую мировую понимали что это война и сносили немецкие города ковровыми бомбардировками и не плакали над сотнями тысяч немецкий женщин и детей, которые погибли под обломками зданий.

Не думаете что "сирийские ВВС такие кровожадные"? И зря что не думаете. Такое понятие как "бочки наказания" вам известно? И еще раз- там нет боев в городе. Бомбят НП в километрах от передовой, где вовсю идет повседеневная мирная жизнь..
Понимаете, есть такое понятие в международном гуманитарном праве как принцип пропорциональности.Т.е. в принципе можно принять и оправдать любые разрушения и жертвы среди мирного населения, если нанесение их оправдано с военной точки зрения и принесет такой результат или влияние на ход дальнейших БД, что позволит сохранить еще больше жизней в дальнейшем. Так вот, если бы эти жертвы имели какой то смысл в военном плане- тогда и речи бы не шло.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 18:59)

Но вина за эту кровь не на Ассаде. Он бьется за свою жизнь и не хочет что бы его ножичком в задницу тыкали как Каддафи. И не хочет что бы три миллиона его алавитов вырезали.

Лол, не на Асаде. А господин в курсе, что Асад с папой угробили людей больше, чем кровавый тиран Саддам? Как сносили жилые кварталы Хамы, лупили артухой по спальным районам Бейрута, убивали сирийских коммунистов? Как организовывали антипалестинские войны, убивая женщин и детей в лагерях беженцев?
Единственный плюс Асада - что он выигрышно смотрится на фоне джихадистов сейчас. И то - только сейчас. 10 лет назад Асад и его свора засылали джихадистских боевиков в Ливан и Ирак, никак не препятствуя росту исламизма в этих странах. Что обернулось потом кровавыми конфликтами в этом регионе.
Я блядь хуею с этих защитничков офтальмолога и режима Дамаска.

[slab105]

Цитата (fahed @ Авг 18 2016, 21:05)

Я блядь хуею с этих защитничков офтальмолога и режима Дамаска.

На самом деле причина банальна- эти люди просто мало информированы. Вот и все.

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:07)

На самом деле причина банальна- эти люди просто мало информированы. Вот и все.

Есть и с костью сплошной, но на этом форум таких вроде нет (так ведь?), а вот в блогах рунета (в том же пидарском гадюшнике БМПД) тебе быстро объяснят что во всём виноваты евреи и эстонцы, а любые кадры порочащие славные ВКС сняты в Катаре. Ты забыл что в рунете писали про убийства игогошами заложников и просто массовые экзекуции? Такие чудаки в Сирии уже всё давно переломили и победили.

[fahed]

Цитата (slab105 @ Авг 18 2016, 21:07)

На самом деле причина банальна- эти люди просто мало информированы. Вот и все.

Наверное.
А некоторым еще раз и напомню, как власти Дамаска проводили насильственное переселение курдов, согнав с исконных земель десятки тысяч людей, лишив их всего, что они имели. Туда, на сирийскую границу, потом поселили неимущих арабов на готовенькое - а асадовские фэнбои до сих пор недоумевают, почему это курдяши не любят Башара и Ко. Убийства курдов типа расстрела в Камышлы в 2004 ЕМНИП - вообще херня, равно как жесточайшее преследование за курдскую идентичность.

[slab105]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 21:09)

Есть и с костью сплошной, но на этом форум таких вроде нет, а вот в блогах рунета (в том же пидарском БМПД) тебе быстро объяснят что вов сём виноваты евреи и эстонцы, а любые кадры порочащие славные ВКС сняты в Катаре. Ты забыл что в рунете писали про убийства игогошами заложников и просто массовые экзекуции?

Да. Здесь люди нормальные. Согласен. Правда надо учитывать что на том же "пидарском БМПД"- в основном пишут одни и те же люди. Человек 5, наверное. Гуне надо бы памятник нерукотворный поставить, хоть и передергивает часто. Оффтоп офф....

[бруфи]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 20:54)

Это не наши города, нам бы со своими Донецками и Грозными разобраться. Пусть грязной работой занимаются те кто это заварил, а не наши люди для коих там полно другой работы.

Так я вас зову на штурм этих городов? Наши, как я знаю ВКС, прекратили бомбить Алепо, либо по передовой, либо по черным. Мы тут обсуждаем смерть гражданских во время боевых действий и этические проблемы этого. Сирию я привел так как разговор явно был из за этого.

[Samars]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:14)

Правда надо учитывать что на том же "пидарском БМПД"- в основном пишут одни и те же люди. Человек 5, наверное. Гуне надо бы памятник нерукотворный поставить, хоть и передергивает часто. Оффтоп офф....

Ты представь если бы там писали не 5, а 55 человек регулярно сваливающих любое обсуждение в холосрач с обязательной пидарстией и инцестом? Он бы тогда магнатом стал. Из наших активно читаемых блогов только у Мокрушина годные темы, и он хотя бы пытается говнарей разгонять.

[slab105]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 21:16)

Ты представь если бы там писали не 5, а 55 человек регулярно сваливающих любое обсуждение в в холосрач с пидарстией и инцестом? Он бы тогда магнатом стал.

Хорошо сказал.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 18 2016, 21:05)

А господин в курсе, что Асад с папой угробили людей больше, чем кровавый тиран Саддам?

А не больше ли людей погибло за годы войны?
Асад засылал куда-то исламистов, остальные (Саддам, Каддафи) то же поди чем-то таким баловались как турки разыгрывающие карту туркоманов или Катар поддерживающий ИГ. Но вот пришли Штаты, "вынесли" всех диктаторов (забыли правда саудитов, Катар и пр. заливников), и разрозненные группки исламистов превратились в ИГ. Всем стало лучше? В Ираке и Ливии теперь демократия, а ИГ коалиция гонит в Сирию, где демократии ещё маловато.
А куда ИГ погонят после победы в Сирии? В С.Азию и на Кавказ?

[Samars]

Цитата (бруфи @ Сегодня, 21:16)

Так я вас зову на штурм этих городов? Наши, как я знаю, прекратили бомбить Алепо, либо по передовой, либо по черным. Мы тут обсуждаем смерть гражданских во время боевых действий и этические проблемы этого. Сирию я привел так как разговор явно был из за этого.

Какие ещё штурмы? Мы тут пока с применением ВКС по гражданским объектам разбираемся, не хватало ещё нашей артиллерии рушащей кварталы в Алеппо или морпехов там же. И речь не про Алеппо, а про все н\п, тот же Идлиб и другие н\п где ВКС отметились. Полно работы в поле, только работай.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:19)

Асад засылал куда-то исламистов, остальные (Саддам, Каддафи) то же поди чем-то таким баловались как турки разыгрывающие карту туркоманов или Катар поддерживающий ИГ.

Он их засылал в тот же Ирак когда там янки находились. Потом они вернулись к нему обратно. К туркам пока никто не вернулся, у них всё ещё впереди.

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 21:20)

Он их засылал в тот же Ирак когда там янки находились. Потом они вернулись к нему обратно. К туркам пока никто не вернулся, у них всё ещё впереди.

Но начался бардак-то со свержения Саддама? Причем наши предупреждали американцев что плохо будет всем...

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 21:20)

не хватало ещё нашей артиллерии рушащей кварталы в Алеппо или морпехов там же. И речь не про Алеппо, а про все н\п, тот же Идлиб и другие н\п где ВКС отметились. Полно работы в поле, только работай.

Чего-то я не понял, что ты предлагаешь делать.

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:28)

Но начался бардак-то со свержения Саддама? Причем наши предупреждали американцев что плохо будет всем...

Нет, у арабов всегда бардак, просто Саддам и Асады умело резали тех же курдов, давили шиитов\суннитов, палестинцев и.т.д. Ну не вечно же этому продолжаться. Сирийские ихтамнеты вроде ещё до 2003 в Ираке бывали.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:31)

Чего-то я не понял, что ты предлагаешь делать.

Работать авиацией строго вне крупных н\п, только на поле боя и в прифронтовой полосе по их опорникам, благо с этим бяда и войска не имеют нормальной авиаподдержки. Пойдут войска вперёд, то и н\п посыпятся. Вон у зелени вообще нет авиации, ни одного кукурузника и ничего, отлично воюют. Этим же мля захотелось Идлиб побомбить.

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Авг 18 2016, 21:28)

Но начался бардак-то со свержения Саддама? Причем наши предупреждали американцев что плохо будет всем...

Крупные и влиятельные группировки исламистов пояивлись еще при Саддаме - Ансар аль-ислам в Курдистане. Ну и не стоит сбрасывать со счетов проводимую Саддамом политику исламизации после 1 войны в Заливе - ЕМНИП "кампания веры", когда он решил сесть на коника тру-ислама перед лицом врага.

ПыСы - я не стал адвокатом джихади или ребелов. Просто нельза в регионе МЕНА рассматривать что-либо в отрыве. Восток - дело тонкое и старые обиды не забывают.

[trololo]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:43)

Утухни уже, отец двух детей. Ты уже выблевал сегодня достаточно, аж в резюме и мем этой темы занесли.

Смотри как бы тебе не утухнуть, балабол.

[Samars]

Цитата (trololo @ Сегодня, 21:37)

Смотри как бы тебе не утухнуть, балабол.

Балабол у нас в мемах этой темы висит, ты не забыл балабол? Поэтому утухни и более не отсвечивай своими гнилыми высерами о том как тебе похеру на погибших кроме своих детей. Что называется допизделся трололо.

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 18 2016, 21:34)

Работать авиацией строго вне крупных н\п, только на поле боя и в прифронтовой полосе по их опорникам, благо с этим бяда и войска не имеют нормальной авиаподдержки. Пойдут войска вперёд, то и н\п посыпятся. Вон у зелени вообще нет авиации, ни одного кукурузника и ничего, отлично воюют. Этим же мля захотелось Идлиб побомбить.

Охотится с Ту-22 за тачанками, или лезть на Су-25 и Ми-35 под "Стингеры"?
Не серьёзно. Сам же пишешь, что за одиночными да ещё и маневрирующими целями (несколько тачанок и взвод пехоты окружившие очередной блок) нам отбомбится просто нечем, а JDAM-ы американцы нам не дадут.

[rapax07]

Цитата (fahed @ Авг 18 2016, 21:35)

Просто нельза в регионе МЕНА рассматривать что-либо в отрыве.

Но в нагрузку к демократии идёт ИГ. Так что делать будем?

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:43)

Охотится с Ту-22 за тачанками, или лезть на Су-25 и Ми-35 под "Стингеры"?

Метать кассеты десятками (сразу с четвёрки-шестёрки машин) и тонн по 5-8 чугунятины на поле боя с СУ-34, и давить опорники и точки сосредоточения зелени с ТУ-22 (квадрат метров 300 на 300 накрывается, а если строем фронта там мало что уцелеет). Ах да, у нас же бомб нет нихера. А что бомбёжки каких-то и магазинчиков и гаражей в Идлибе чем-то помогут войскам?

Ты не считаешь что этот вопрос для темы о\для ВКС? Тут при убийства мирняка а не про то как же действовать ВКС.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 21:43)

Не серьёзно. Сам же пишешь, что за одиночными да ещё и маневрирующими целями (несколько тачанок и взвод пехоты окружившие очередной блок) нам отбомбится просто нечем, а JDAM-ы американцы нам не дадут.

Да всё они у нас могут, только не хотят или что? Да и нечем (80-й завод похоже просто задыхается от заказов на чугунки). Какие ещё "маневрирующие цели" под ковром скажем в 32 кассеты? Да и на передовой там нет их вообще, там нужно массой давить, чугунок поболее, десятки тонн, раз за разом. Короче это вообще не по теме обсуждения.