Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[fahed]

Очередной залет ШВИТЫХ?

MOGADISHU, Somalia: An airstrike in northern Somalia left as many as 22 soldiers dead overnight, local officials said Wednesday, and one region said the United States had been duped into attacking its troops.

Galmudug's Security Minister Osman Issa said 22 of his region's soldiers had been killed in the strike, adding that the rival neighboring region of Puntland had requested it on the pretext that the men were al-Shabab Islamist militants.

"Puntland misinformed the United States and thus our forces were bombed," he told Reuters.

In Washington, Pentagon spokesman Captain Jeff Davis told reporters that the United States had carried out a "self-defense airstrike" after Somali troops faced fire from militants as they tried to stop an improvised explosive device (IED) making network.

Davis said that nine al-Shabab militants had been killed in the strike, but the Pentagon was looking into reports that the strike could have killed others.

"We will look at the reports to see if they are credible and if they are credible we'll investigate them," Davis said.

.

[Герман]

Размышления независимых экспертов о гражданской войне в Сирии http://www.profile.ru/politika/item/110934...eshche-pyat-let . Если по по простому получаются то выходцы из сел и трущеб основной поставщик пушечного мяса в оппозицию, ИГИЛ - держится на приезжих фанатиках, там нет анализа сил асада, это ведь НЕПРЕДВЗЯТЫЙ анализ НЕПОЛЖИВЫХ экспертов, поэтому приведу свой анализ по силам Асада - городское суннитское население - основной костяк рядовых и младших офицеров армии, алавиты - офицеры, на 100% из алавитов только силы тигра и соколы пустыни 900 человек и 1500 соответственно, хезболла, шиитские ополченцы. Война не религиозная, а социально экономическая - тупые и нищие вчерашние крестьяне пытаются навязать свои кишлачные заположняки зажравшимся и погрязшим в "куфре" городским( с их точки зрения). Городских суннитов устраивают алавиты в армии и спецслужбах, потому что при них городские сунниты неплохо жили - не топтали кирзу, а рубили бабки на малом бизнесе, а кому платить - алавитскому мухабарату или суннитской катибе взятку - для городских разницы нет, но при Асаде порядка больше,потому и население бежит в те регионы которые контролирует "кровай режим". По Евроньюс оценивали численность Алеппо на 2016 год - 1 500 000 , из них на территории повстанцев 250-300 тыс.

[fahed]

Цитата (attilsa @ Сегодня, 15:30)

ahed ситуация фиговая по хорошему я не понимаю зачем мы в Сирию влезли (чисто что бы с нами вели переговоры ). Но если в наших верхах решат все для войны все для фронта . То и северный ветер подует и корабли начнут ходить и бомбить будем каждую секунду . Пока не поймем что мы там делаем, то говорить что мы усилим или сольем Ассада пока рановато . Тот же С деньгами у них все ОК, ЕМНИП при 100% дефиците бюджета КСА может 5 лет оплачивать все расходы из своих ЗВРМЫ же можем еще хуси помочь ?

Все строится на допущениях. В этом и проблема. Надо делать здесь и сейчас.

[NGAURO]

О рекомендациях российским гражданам, находящимся или проживающим за рубежом - Новости - Министерство иностранных дел Российской Федерации
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-...tent/id/2478901

[Dinaburg]

По-моему,Сирия ( и Ирак ) - это Ливан в прошлом + Палестина и Сомали с Эфиопией.И в конфликте виновны ВСЕ ( СССР/РФ,США,часть стран Европы и НАТО,часть арабских стран ),но,в разной степени.И ответственность несут в плепорцию.Роль КНР не ясна.Он дистанцируется от всех конфликтов и правильно делает.

[ерш]

Цитата (fahed @ Янв 10 2017, 09:45)

Я сейчас читаю воспоминания советского посла в Ливане (он кстати был заведующим в начале отдела Сирии, Ливана и ООП МИД СССР, а потом в 80-х послом в Ливанской Республике) и книгу о развитии арабского Востока в 60-80-х (Институт Востоковедения АН СССР, 1500 экз). Уверяю, все намного понятней чем надерганные без АКАДЕМИЧЕСКОЙ БАЗЫ новости аль-пиздара или твитторов, ну или срыв покровов от очередного иксперта, коих по Ближнему Востоку стало тыщи после Ливии 2011 или войны в Сирии))). Кстати господин посол откровенно хуесосит хезов и немного сирийцев по отношению к советским интересам и гражданам в Ливане, равно в очередной раз угорает с охуительных историй о "Вымпеле", якобы решавшем проблему с советскими заложниками в Ливане в 85.

Везёт, что есть такая книжка и возможность.
А в электронном виде есть?
Если нет, то стукни пожалуйста тут хотя бы про ту ситуацию с заложниками в Ливане 85.
Можно тезисно. А то историям как терористам в коробке части тела родни передали уже не верится как то.
Подробности с каждым годом меняются. В смысле содержимое коробки с частями тела по нарастающей и всё зловещее и злее стали

[fahed]

Цитата (ерш @ Сегодня, 12:26)

Везёт, что есть такая книжка и возможность.
А в электронном виде есть?
Если нет, то стукни пожалуйста тут хотя бы про ту ситуацию с заложниками в Ливане 85.
Можно тезисно. А то историям как терористам в коробке части тела родни передали уже не верится как то.
Подробности с каждым годом меняются. В смысле содержимое коробки с частями тела по нарастающей и всё зловещее и злее стали

Потому что надо приличную библиотеку собирать со школьной скамьи, серьезно - я так и делаю. Десятилетями уже ищу, покупаю, копирую (и т.д.) годноту.
Неа, все спасено из расхищаемой библиотеки в свое время, что то подарили.

Вкратце - с 90-х годов все чаще и чаще рассказывают охуительные истории, как страшный спецназ ГРУ Вымпел приехал и всех выебал в Бейруте.
На самом деле (эта же версия всегда и была у ливанцев и я ее еще лет 10 назад на Св. Пампа молится за насе озвучивал) все было проще. Ситуацию разрешили следующие 2 силы. Первой был резидент КГБ в Бейруте - давно работавший там Юрий Перфильев (он рассказывал, что после захвата дипломатов на встрече с духовным лидером Хезболлах шейхом Фадлаллой, ведя так любимые арабами разговоры ни о чем, сказал последнему по собственно собственной инициативе, что не дай Бог, советская ракета, выпущенная на учениях, может отклонится от курса и нечаянно упасть на священный шиитский город Кум. Фадлалла поменялся в лице ,помолчал и сказал что то типа "Милостью Аллаха скоро все разрешится).
за вторую часть марлезонского балета отвечали дружественные СССР ливанские друзы из Прогрессивно-социалистической партии Ливана Валида Джумблата. Сразу после захвата они подтянули к посольству десятки своих бойцов, танки и обложили все блоками, мешками, ясно дав понять всем желающим, что попытка наезда на советских дипломатов закончится плохо. А учитывая, что оба ближайших союзника СССР в Ливане - друзы Джумблата и Ливанская компартия (обе партии были очень близки, всю войну прошли ооочень тесными союзниками и в 80-х у них даже были совместные батальоны и штабы) - имели одни из наиболее профессиональных, мотивированных, многочисленных милиций - попытка ударить по дипмиссии (а ее ожидали) быстренько отменилась. Попытка связаться с ВФ друзов и коммунистов плачевно закончилась бы для любой без исключения ливанской милиции 80-х в мусульманской части страны. По линии спецслужб друзской ПСП были проведены некие специальные мероприятия , скромно называемые советским послом и другими лицами эээ силовым прессингом. Естественно никаким Вымпелом там и не пахло, о чем не раз за последние годы говорил и Перфильев и бывший посол СССР в Ливане.
Хезбаллончики и их иранские товарищи ссыканули и вышли на переговоры. ЕМНИП друзы даже вычислили, где держат заложников (хоть хезы их постоянно перемещали с места на место) и предложили провести операцию по силовому захвату похитителей и освобождению советских граждан. Но Москва попросила продолжить агентурную работу и силовой прессинг , дабы не пострадали трое оставшихся в живых советских МИДовца.
В итоге хезов и палестинцев таким макаром дожали ( захват был совместной операцией Хезболлах и арафатовских палестинцев), заложников отпустили.

[fahed]

СССР всю войну поддерживал оружием, спецтехникой, обучением и прочим 2 ливанских партии - Компартию и друзскую Прогрессивно-социалистическую. И к чести советского посла и Перфильева, через год они отплатили добром и на личном уровне. Просирийские шииты развязали против друзов и коммунистов войну по всему мусульманскому Бейруту, за ними по городу начали рыскать сирийские заплеченых дел мастера. Пыточки, растворение в кислоте, убийства и прочее - любимый инструмент сирийских спецслужб уже давно (на заметку асадодрочерам), поэтому не стоит удивляться, почему в соседних странах не очень любят режим Дамаска.
По городу разыскивали и захватывали (и убивали) друзских функционеров, причем кольцо сжалось и вокруг человека, который непосредственно разрабатывал, руководил и проводил спецмероприятия , благодаря которым дипломатов и спасли. счет шел буквально на часы, если не минуты, и посол на свой страх и риск, подключив резидента КГБ на своей машине под дип. прикрытием тайно забрал и вывез этого человека в друзский анклав югу от Бейрута. Про это конечно чуть позже узнали, жопа главы сирийских пыточников Гази Канаана (всесильного человека, поставленного на годы! курировать все ливанское направление политики Дамаска от А до Я еще самим Хафезом Асадом) взорвалась не хуже мегатонной боеголовки. Вот такая история былых дней, когда ОТВЕЧАЕМ ЗА БАЗАР и БРАТ ЗА БРАТА - ТАКОЕ ЗА ОСНОВУ ВЗЯТО - было еще делом нередким.

[Саша Белый]

спс.
я как то ,признаюсь,раньше о хезах был лучшего мнения. Ну типа да - там сям круто брали,живодерствовали иногда. Но с учетом того что формировались чуть ли не на 20-м году всеобщей войны всех против всех, и типа трудно ждать что будут без греха.
А чем более узнаешь про хезов ли, или про роялов-сирийцев,про эту вот ихнюю любовь к "резьбе по дереву" ,тем больше глубоко заложенный смысл этой вот "Арабской весны"/GWOT 2nd phase понимаешь.
Равно как и мнение израилетян смотрящих на это вот все (исламский джихад, или хамас,или хезболла или еще какие бабайки-резьборезы) лишь с точки зрения -как правильно поставить их через прорезь прицела.

братиЩки бля...

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:19)

я как то ,признаюсь,раньше о хезах был лучшего мнения. Ну типа да - там сям круто брали,живодерствовали иногда. Но с учетом того что формировались чуть ли не на 20-м году всеобщей войны всех против всех, и типа трудно ждать что будут без греха.
А чем более узнаешь про хезов ли, или про роялов-сирийцев,про эту вот ихнюю любовь к "резьбе по дереву" ,тем больше глубоко заложенный смысл этой вот "Арабской весны"/GWOT 2nd phase понимаешь.

Ну тут следует признать, что после 2000 года Хезболлах сильно эволюционировала в плане внутренней политики, но ИМО это конечно связано не только с прагматизмом руководства (он конечно есть, этого не отнять) , но и с выводом сирийских войск из Ливана, мощной поддержкой руководства страны сильными державами нами мира. А сирийцы да, заработали себе репутацию что надо, начиная от растворения в серной кислоте замученного до смерти генсека Ливанской компартии Фараджаллы Хелу в конце 50-х - до нашего любимого Деда, властелина всея Дейр эз-Зор и Побивателя бабахов, который по подлым наветам сам нет-нет - да принимал участие в пыточках и опиздюливаниях недовольного населения в Думе и Харасте на заре сирийской войны.
Нет, конечно же сирийский конфликт разожжен "доброжелательными" соседями, но только упоротый асадодрочер может утверждать, что руководство Сирии тоже не несет своей доли ответственности за все происходящее. Тут и многолетние пыточки, убийства курдов (как в 2004) и их дискриминация (в виде отсутствия у них гражданских прав, насильного переселения десятков тысяч курдских жителей севера и передача их земель понаехам-арабам из южной Сирии - чего это курдяши теперь режим Асада не любят, странно ) аресты, посадки на 25 лет (причем за любую хуйню. Знаю случай, чувак родился в Сирии в 1965 году. В возрасте 6 месяцев его родители переехали в Ливан где и остались жить. в 1985 году, наш герой- студент - едет себе спокойно где-то по Бейруту, тут его тормозят на блок-посту сирийцы. Оппачки, так ты у нас уже взрослый, да еще и в Сирии родился. Бегаешь от службы в великой Сирийской арабской армии, хуесос? Чувак в итоге этапируется в Сирию! и залетает на кичу на 25 (ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ, КАРЛ!) тюрьмы. В 2010 он вышел, отсидев положенное - ни семьи, ни жизни, нихуя), а самый сок - выпуск из правительственных тюрем в 2011 сотен и сотен исламистов, включая тех, кто после этого освобождения создал Ахрар аш-Шам, Джейш Ислам и прочие салафитские группировки, которые сейчас являются ведущими в сирийской вооруженной оппозиции. Башар Хафезыч решил ССА таким образом уничтожить, тем самым повторив ошибку израильтян, которые в пику коммунистам и националистам в 80-х позволили создать ХАМАС. Теперь вот не знает, что делать с Ахраром в Идлибе и как у Джейш Ислам водички в Вади Барада попросить попить. Лiл.

[Саша Белый]

мне кажется тут не то что "собирались уничтожить" а просто по скудоумию не делали разницы между демонстрантом и начинающим бабайков-протестующим, и суровым давним подпольщиком.
Хотя может и сами спецслужбишки решали поиграться с джихадистами, они (восочные мухабараты) это оченно любили
доигрались блять
Ну как у Каддафи помню фильмец такой "зеленные про каддафи сняли" - типа из гуантаномо ему присылали пойманных ливийцев,для дальнейшего решения судьбы. А он их опутскал, типа они прощения просили,он так повольно -прощаю,все это снималось на видос.
Тогда еще зеленые негодовали -типа потом эти же (буквально) люди рулили мятежом и боевыми действиями.

Мне еще такое рассказывали когда Ирак-2 началася то Ассад хотел на 2 стульях усидеть
во-1, исламисты в Ирак ездили ну не то чтобы сильно их прессовали.
во-2, америкосы во время активной фазы летали снабжать TF ССО (Вульверин,Викинг -те которые отдельно дейстовали на своем напралении) прямо по кромке границы Сирии и Турции -т.к. турки запретили снабжать через них и вообще везти бд,пролеты и т.д.. Был случай что даже турки ЗУР пустили по вертолету что по кромке границ летел..ну не попали конечно.
в-3, он уже под конец 00-х даже разрешил ССО американским заходить за границу Сирии (в пустыни и деревни в оазисе у Абу-кемаль-дерзор - вот этом вот пустнном трансграничьи короче) -чтобы подрезать исламистам понты,а то те там налидил подпольный движ, мухабарат мелкий местный подкупили и т.п.
зы
по поводу Ваади Барада - так там же давний договорной район. Ибо иначе правительственному (и анти-) Дамаску кердык был бы.
Вообще глядя как у сирийцев все посыпалось везде после перемирия ООН -какие огромные терртории потеряли,сколько везде анклавов было (которые неудачно пытлись додавить -ведь помимо Дерйи и Отделения Джобара от Змальки, снятой анной ньюс,были жесткое зарубы и в Хомсе вокруг мечети -где все рзбито и т.п.) -даже странно что удержались, и морально не опрокинулись

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:04)

Мне еще такое рассказывали когда Ирак-2 началася то Ассад хотел на 2 стульях усидеть
во-1, илсамисты в Ирак ездили ну не то чтобы сильно их пресовали.

Мало того (я уже как то об этом рассказывал) шииты из правительства - а конкретно помощник президента Ирака шиит Мувафик Рубайи и ЕМНИП глава минобороны во второй половине 2000-х лично ездили 2 или 3 раза к Асаду с доказательствами в виде фото, разведданых и прочего, с просьбами прикрыть тренировочные/перевалочные лагеря для джихадистов на сирийской территории вблизи иракской границы.
На что Башар Хафезыч делал круглые глаза и говорил - ОЙ, ДА ВЫ ЧТО? НЕТУ НИЧЕГО ТАКОГО.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:04)

он уже под конец 00-х даже разрешил ССО американским заходить за границу Сирии (в пустыни и деревни в оазисе у Абу-кемаль-дерзор - вот этом вот пустнном трансграничьи короче) -чтобы подрезать исламистам понты,а то те там налидил подпольный движ, мухабарат мелкий местный подкупили и т.п.

Ага, где то с 2007, после атаки на посольство США в Дамаске осенью 2006. Там Тигра скакал, опыт нарабатывал.


Кстати как тут и не вспомнить еще Шакера Абси - бывшего пилота ООП, который стал подручным аль-Заркауи. Абси был причастен к убийству американского Лоуренса Фоули в Иордании, где был приговорен вместе с Заркауи к смертной казни заочно за это. Уехал в Ирак, бабахал в рядах аль-Каиды в Ираке. Потом осел в Сирии не особо скрываясь. Естетсвенно иорданцы запросили экстрадицию, дабы вздернуть Абси на виселице. Сирийские власти - как самые светские и демократичные - отказались выдавать Абси и он переехал в Ливан, где в 2007 замутил эпичнеший конфликт "Джихади vs Ливанская Армия", он же "Фатах аль-ислам в лагере Нахр эль-Баред". Ну ты помнишь, там 3 месяца выбивали Абси и его исламистов из лагеря.
Выведя войска из Ливана сирийцы начали туда запускать всякий скам, дабы ливанцам хорошо не жилось и можно было оказывать влияние на Бейрут.

[Саша Белый]

насчет Тигры не знаю (ну вернее слышл конео,в вики читал)
кто там кого кормил и трахал - тут ты лучше коненчо шаришь.у меня на эти междубабйские отношения взгляд вполне однозначный и ,признаться, без желания вдаваться в ньюансы -кто,что и кому.

а по поводу этой вот работы ССО США - у меня есть знакомец, такой бывший военный, повернутый на теме спецназа и т.п. хотя сам вовсе не спецназ. Даже сам книжку пытается писать про один такой , российский юнит.

Он любит покупать книжки,англоязчные, по этой теме. Бумажные и для киндла. Ему отдать 60 долл за киндл копию -как два пальца. В т.ч. и по опыту войны в Афгане,Ираке и т.п. Ну ты в курсе,там же более открыто описывется все.
так вот он мне иногда такое сообщет,что вычитал,ну в разговорах так сказать... там типа к концу 00-х джихадисты в приграничной зоне сильно освились,и Асад согласился даже и кокосов туда пустить, чтобы их погонять.Но тоже -не до конца с амерами поработать,а на полшишечнки, в своих типа интересах поиграть игру
и доигрался как видим.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:34)

там типа к концу 00-х джихадисты в приграничной зоне сильно освились,и Асад согалсился даже и кокоов туда пустить, чтобы их погонять.Но тоже -не до конца с амерами поработать,а на полшишечнки, в своих типа интересах поиграть игру
и доигрался как видим.

Это известный рейд в 2008 году. Может на самом деле он просто был и не один.

[bayrin]

Чес гря, насчет Катара всегда был солидарен с одним персонажем с желтого (Гас кажется, может он и здесь сидит), который "Катар д.б. разрушен/уничтожен (не помню дословно)")))

[fahed]

Цитата (bayrin @ Янв 13 2017, 14:25)

Чес гря, насчет Катара всегда был солидарен с одним персонажем с желтого (Гас кажется, может он и здесь сидит), который "Катар д.б. разрушен/уничтожен (не помню дословно)")))

Под этими словами подпишутся не только многие форумчане, но и многие страны мира ).

[bayrin]

Ну и не надо забывать, что к образованию Израиля руку приложила и РИ в своей тогдашней ипостаси СССР))). Хотя мы и потеряли контроль над процессом))), но благодаря ему мы влезли в регион))). В противном случае нам никто не был бы рад. Беспроигрышная игра))).

[fahed]

Цитата (bayrin @ Янв 13 2017, 14:33)

Ну и не надо забывать, что к образованию Израиля руку приложила и РИ в своей тогдашней ипостаси СССР))). Хотя мы и потеряли контроль над процессом))), но благодаря ему мы влезли в регион))). В противном случае нам никто не был бы рад. Беспроигрышная игра))).

[bayrin]

[Показать/Скрыть]

Цитата (fahed @ Янв 13 2017, 14:36)

угу. Считаю, что СССР в его игре, огромную отрицательную роль играл, выбранный в качестве государственной религии атеизм. Можно было избежать очень многих проблем.

[Уралхан]

До глупости доходило, нас учительница стращала что поставит двойки тем кто не придет в школу на крещение (чтоб не ходили на религиозный праздник) из чувства достоинства не приходил в школу, хотя и не ходил на крещение, класс был полупуст, вот зачем им все это было надо ?