Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 19:15)

Что ж , "атаманщина", действительно, имела место. Об этом теперь уже можно сказать более-менее прямо. И создана она была ни кем иным, как нашими дорогими и любимыми "кураторами", которые специально (в пику ополчению ДНР под моим командованием) с середины мая 2014-го кинулись бешеными темпами плодить "независимые" подразделения, мне не подчинявшиеся, практически совсем не участвующие в боевых действиях, но снабжавшиеся "по первому разряду".

Это всё было понятно и известно задолго до таких статей. Никаких иных схем там не придумаешь, весь этот вал специалистов и пехотинцев что туда хлынул (причём некоторые буквально из МО направлялись) шёл по линии МО. "Солдатские" (в каноничном понимании этого слова) формирования судя по имеющимся данным ещё при Табуретке думали создать, Шойгу эту тему развил и укрепил.

[Саша Белый]

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:15)

? Технику же захватывали, речь не идёт об прорывах фронта и охватах, сражались силы примерно одинакового уровня джигитнусти и понтов. Из многих десятков единиц что притащили грузины они могли захватить довольно небольшую часть, что и произошло. И ещё не факт что сделало именно абхазы а не же адыги коих туда куча понаехала, русские, или осетины. Нужно смотреть каждый случай конкретно.

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:15)

Итого 3 машины ты насчитал? Автор того журнала должен иметь данные о других 5 машинах, тех же бэхах. Я лично исключаю оснащение абхазов российской техникой, слишком убогое количество, некомплект (мля танки без пулемётов), не хватает боеприпасов, а некоторых типов вообще нет (!). Что русские не дали бы им пару вагонов подкалиберных 100-мм ломов? У них мля даже ОФС поштучно были, где они если русские якобы везли всё вагонами?

так я дальше написал жи есть, ну ладно 1-2-3 случая единичных с калашами сделали засаду отбили пушку. или поломанный БТР
а потмо упс... два дивизиона артели ( 20+ -122-мм, 85-мм и зенитки СЗА) в Очамчире... где сидели пожатые как цуцики в блокаде всю войну...
пояснить как пушки у моста у КОдори он смог , а как их ,пушек. 20+ оказалось - нет..промлчал.. Аллах Никоалевчи дал наверное...
откуда БМП-1 -известно (будущий депутат предал) а бардаки и бтр-ы? ммм...ууу...мммм.. молчок

офс поштуно ага, а потом видос сомтрим (см выше) - где Арздбина ебет своих комнадиров -"1000 снарядов ыввалили на горку а вы не идете"... это 1-3 усл. вагона если чо,по весу..а горку..и так на 1.5 года войны хватило

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:15)

Ты же сами писал про десант в июле, почитай о нём в том жж, там и батальоны грузин упоминаются.

ну так и был десант - 4 бэшки и 200 чел (ну может пехотная снаряга как нить)+ пришедшие местные грузины... и потом бац... оказывается с них можно за 3 дня разбить разгромитьи десятки техники захватить типа
правда потом этот Джон-66, погляди, с простой и призанется -"ну не знаю откуда взисл..могу предпложить что 345 полк вдв вс рф"
простота пиздец - ухже воровства
один мемуар издает про то как бУШ по приказу соедиенния делал, другой про рижский омон, третий этот омон награждает внаше время, четвертый про пушки пишет - ну не знаю откуда и про то что десантосы 345 покла отибвали грузинскую атаку
а ты все придумыдваешь страницу за страницей отмазки -" октуда взяли не понятно,надо смотерть конкретно,мемуары ги-саера"

[Сурт]

Цитата (Samars @ Окт 5 2017, 19:23)

Это всё было понятно и известно задолго до таких статей. Никаких иных схем там не придумаешь, весь это вал специалистов и пехотинцев что туда хлынул шёл по линии МО. "Солдатские" (в каноничном понимании этого слова) формирования судя по имеющимся данным ещё при Табуретке думали создать, Шойгу эту тему развил и укрепил.

Тут один наш форумчанин этому вот "бешеной организации отрядов из сброда" учился, по собственному признанию
С этим как раз все ясно, как и с Безлером, но вот с козицинским сбродом и самим Стрелком "не все так однозначно" имхо

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:28)

так я дальше написал жи есть, ну ладно 1-2-3 случая единичных с калашами сделали засаду отбили пушку. или поломанный БТР
а потмо упс... два дивизиона артели ( 20+ -122-мм, 85-мм и зенитки СЗА) в Очамчире... где сидели пожатые как цуцики в блокаде всю войну...
пояснить как пушки у моста у КОдори он смог , а как их ,пушек. 20+ оказалось - нет..промлчал.. Аллах Никоалевчи дал наверное...

Ты общался с ним? Дай мне ссылку почитаю что вы там обсуждали.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:28)

офс поштуно ага, а потмо видос сомтрим (см выше) - где Арздбина ебет своих комнадиров -"1000 снарядов ыввалили на горку а вы не идете"... это 1-3 усл. вагона если чо,по весу..а горку..и так на 1.5 года войны хватило

Ну так снаряды могли быть от тех же Д-44, или ещё чего подобного. Ты знаешь что у них было вообще? Вот про Чечню мы многое знаем, а тут почему-то или 1000 снарядов или то 14 штук. В общем если судить по состоянию их БТТ там присутствием поставок от русских и не пахнет. Мало, техника вся уровня Т-55, снарядов не хватает.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:28)

ну так и был десант - 4 бэшки и 200 чел (ну может пехотная снаряга как нить)+ пришедшие местные грузины... и потом бац... оказывается с них можно за 3 дня разбить разгромитьи десятки техники захватить типа

А конкретно, что там за единицы-то они "разбили" - 3 десятка грузовиков? Тот же Тигр-2 что 3 грузинских машины вывел из строя из Кантемировки что ли был?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:28)

правда потом этот Джон-66, погляди, с простой и призанется -"ну не знаю откуда взисл..могу предпложить что 345 полк вдв вс рф"
простота пиздец - ухже воровства
один мемуар издает про то как бУШ по приказу соедиенния делал, другой про рижский омон, третий этот омон награждает внаше время, четвертый про пушки пишет - ну не знаю откуда и про то что десантосы 345 покла отибвали грузинскую атаку
а ты все придумыдваешь страницу за сттарницей отмазки -" октуда взяли не понятно,надо смотерть конкретно,мемуары ги-саера"

345 полк это уже БМД, там палево. Или у них БМП-2Д были? "Рижский ОМОН" это якобы 26 человек, на фоне целой кодлы северокавказских боевиков - пыль. 345 полк против грузин? Пока буду считать это чем-то вроде морпехов со шприцами, это тоже грузины придумали.

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 19:31)

С этим как раз все ясно, как и с Безлером, но вот с козицинским сбродом и самим Стрелком "не все так однозначно" имхо

Товарищ Гиркин правды про себя не скажет, потому и живой ещё.

[Сурт]

Цитата (Samars @ Окт 5 2017, 19:40)

Товарищ Гиркин правды про себя не скажет, потому и живой ещё.

Он уже наговорил очень много интересного. Очень задумчивые истории. Теперь я бы не доверял лифтам, на его месте. По лестнице оно полезнее для здоровья всяко. Да и вообще ходил бы опасно теперь уже, мало ли куда может прокрасться бандеровский диверсант.

[Саша Белый]

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:33)

Ты общался с ним? Дай мне ссылку почитаю что вы там обсуждали.

так я ж тебе напостил по ссылке по тэгу

кстати Штурмовик вышел в 2012 году
а гляди что он пишет в 2010
http://djon-66.livejournal.com/23799.html
"Группа из 9 штурмовиков "Су-25" Краснодарского ВВАУЛ была перебазированна аэр.Гудаута 2 марта 1993 г. Всем летчикам и ИТР поменяли удостоверения - официально ВВС России держали нейтралитет. И не поддерживали ни одну из сторон. На деле конечно всё было иначе."

мемуары Ги Саера...

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:33)

А конкретно, что там за единицы-то они "разбили" - 3 десятка грузовиков? Тот же Тигр-2 что 3 грузинских машины вывел из строя из Кантемировки что ли был?

ну так по ссылке он пишет -ну там у КОдори пушку отжали..сям мшину
а потмо упс 20+ стовлов артели в Очамчире... что за победа такая ребята -два дивизиона грузинов поколотили ? штука ли -20+ орудиев птроффев, победа немалая - а почему молчим,про номера танков или как пушку отжали или танк на улицах сухуми- занем и расказали.А как в Очамчире в блокаде 20+ орудий нарисовалось -молчание такое...про свои типа победы -трофеи?
или из щшахты? то то и оно

Цитата

Ну так снаряды могли быть от тех же Д-44, или ещё чего подобного. Ты знаешь что у них было вообще? Вот про Чечню мы многое знаем, а тут почему-то или 1000 снарядов или то 14 штук. В общем если судить по состоянию их БТТ там присутствием поставок от русских и не пахнет. Мало, техника вся уровня Т-55, снарядов не хватает.

могли,... типа грузины на двух баржах-говновозках из Поти в Гагры притянули 200 человек, 4 бмп+.. и + снаряги,ЗИП, бк-бк такой что абахазам хватило на 1.5 года потом воевать
не смешно самому?

Цитата

345 полк это уже БМД, там палево. Или у них БМП-2Д были?

а Д-30 не палево чтоли ? а Грады весною 1993? а ордена "спасибо рижскому омону" а рсказы про СУ-25 и Су-27 с летчиками неопытными

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:45)

так я ж тебе напостил по ссылке по тэгу
кстати Штурмовик вышел в 2012 году
а гляди что он пишет в 2010
http://djon-66.livejournal.com/23799.html
"Группа из 9 штурмовиков "Су-25" Краснодарского ВВАУЛ была перебазированна аэр.Гудаута 2 марта 1993 г. Всем летчикам и ИТР поменяли удостоверения - официально ВВС России держали нейтралитет. И не поддерживали ни одну из сторон. На деле конечно всё было иначе."

мемуары Ги Саера...

Хорошая заметка, но что могут 9 СУ-25? Надо штук 30 хотя бы, у грузов же и ЗСУ, и ЗПУ, и ЗГУ и даже ПЗРК наверняка были. Странно, где потери-то?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:45)

ну так по ссылке он пишет -ну там у КОдори пушку отжали..сям мшину
а потмо упс 20+ стовлов артели в Очамчире... что за победа такая ребята -два дивизиона грузинов поколотили ? штука ли -20+ орудиев птроффев, победа немалая - а почему молчим,про номера танков или как пушку отжали или танк на улицах сухуми- занем и расказали.А как в Очамчире в блокаде 20+ орудий нарисовалось -молчание такое...про свои типа победы -трофеи?
или из щшахты? то то и оно

Кто знает, но не из Ростова же, иначе бы абхазы на позолоченных Т-72 рассекали, а не на некомплектных Т-55 (похоже грузинских же) с БК поштучно. Все эти цифры настолько несерьезные что их даже в расчёт не стоит принимать, у одного шалинского полка было больше техники чем ты указываешь в плане "нарисовались". Если бы русские там что-то "рисовали", то никто бы не заморачивался и прислали бы кучу Т-72 с экипажами. Как это сделали буквально через год в сцепке с Гантамировым.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:45)

могли,... типа грузины на двух баржах-говновозках из Поти в Гагры притянули 200 человек, 4 бмп+.. и + снаряги,ЗИП, бк-бк такой что абахазам хватило на 1.5 года потом воевать
не смешно самому?

Это кто такое придумал? В Гаграх кстати товарищ Басаев воевал, вряд ли бы он с кем поделился.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 19:45)

а Д-30 не палево чтоли ? а Грады весною 1993? а ордена "спасибо рижскому омону" а рсказы про СУ-25 и Су-27 с летчиками неопытными

Д-30 нет конечно, эти у и грузин были да везде. БМД это уже техника куда более специфичная, так что если передавали то уже не заботились о маскировке вообще.

[Саша Белый]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:01)

Хорошая заметка но что могут 9 СУ-25? Надо штук 30 хотя бы, у грузов же и ЗПУ и ЗГУ и ПЗРК наверняка были. Странно, где потери-то?

так у него у Кошкин ги саера написано что делали чтоб потерь не было,а так то да -пуляли и шилок несоклько было одиночных и "Стрелы"

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:01)

Кто знает, но не из Ростова же, иначе бы они на позолоченных Т-72 рассекали, а не некомплектных Т-55 (похоже грузинских же) с БК поштучно.  Все эти цифры настолько несерьезные что их даже в расчёт не стоит принимать, у одного шалинского полка было больше техники ччем ты указываешь в плане "нарисовались". Если бы русски там что-то рисовали, то никто бы не заморачивался бы и прислал бы кучу Т-72 с экипажами. Как это сделали через год в сцепке с Гантимировым.

до-до=до... "кто знает" (ТМ)
в шахте нашли, епта -конечно нитконе присылал танки и пушки,что еще может быть непонятно
в гагре той самой нашли и орудия и танки и бмп десятками и бк-бк сзип и снарягой чтобы отряды в несоклько тысяч (6-8-10?)

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:01)

Д-30 нет конечно, эти у и грузин были да везде. БМД это уже техника куда более специфичная, так что если передавали то уже не заботились о маскировке вообще.

конечно у гурзин.поэтому абахзец этот пишет -"навреное дали из 345 полка" -что только у грузин

про рижский омон -52 чел - приудмали грузины ...а пр 345 полк и отбитие танков грузины - придумали абхазы
а Кошкин написал мемуары гисаера, а тот деснатос - это желтячок
я так понял ты судишь по событиям войны - исключительно по громкости крика "они все врут!!!!" , написанию упорно и упорото "бк поштучнО" в каждом постинге -после ссылки на видос про 1000 снарядов артподготовки, и смиЩным шуткам про киргизскую авицаию чтоли?

будет что написать по существу -пиши

[Сурт]

Цитата (Саша Белый @ Окт 5 2017, 19:19)

бляяяя

ипать кололить.
я в теме про 2014-15 год (и много где)-писал что типа фобосы спецура (молчаливо и без постигов Анктивара)огромные усилия предпринимали по завозу оснащения и скоалчиванию новых отрядов,пярмо вотс первых же недель ( пока самые бойки отярды отсавчников Гиркин и ко упирались на пеердовых уребжах а хохлы мялись)
мне какой только гадости не написали мои бывшие кенты по салу,фоурмчане и вообще любой желающий 
а тут пипец то какой...
первый МО ДНР и самый харизматичный лидер первого ополчения спустя три года признался -оказывается агенты и спецура иностарнного государства разверытвали формирования новых отрядов с самого начала.

Да, получается так - они типа прикрывали развертывание. Но что-то пошло не так как оно обычно и бывает. Успехи в формировании какие-то сомнительные прямо скажем. И тогда там снова все переиграли. А кончилось все тем, что спасать проэкт пришлось регулярной армии. Мно-го-ходовочка.




Он там еще и исторический экскурс провел:

Но это я так, к слову. А смысл моего спича - как раз о том, как скатывается "в глубокую архаику" наша "военно-политическая мысль". "Атаманщина", как известно, явление, характерное для Нового и Новейшего времени, когда на окраинах Ойкумены, уже переходящей в эпоху машин и массового производства, в момент смут резвятся различные нерегулярные "народные армии".
А вот то, что наши "кураторы" пестуют и лелеют в Сирии - так это даже не Новое время. Это позднее Средневековье. Эпоха "Итальянских походов" последних Капетингов или (еще более похоже) Тридцатилетней войны. Натуральный "Стан Валленштейна". Полки наемников, оплачиваемых государством и крупными феодалами, воюют за интересы сюзеренов в чужой стране. При этом регулярная армия (аналог - императорская гвардия Габсбургов) тоже как-бы воюет, но в наиболее кровопролитных сражениях не участвует.
Между тем, на окраинах нашей Империи вскрываются еще более глубокие пласты... В Чечне вполне себе сформировано родо-племенное ополчение, под руководством своего Вождя готовое на любые действия на формально единой территории.

Так что нам есть куда продвигаться, господа "заслуженные борцы с атаманщиной".
Добровольческое движение вы убили. Ну, что ж, - придет время, когда банды наемников начнут убивать вас. Рано или поздно, они из Сирии (в большинстве) обязательно вернутся. И еще неизвестно, куда и как повернет свои стволы "Вагнер".

---

ох уж эти реконструкторы Ымперий

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:05)

так у него у Кошкин ги саера написано что делали чтоб потерь не было,а так то да -пуляли и шилок несоклько было одиночных и "Стрелы"

Ну т.е. опять ни хрена не известно. Якобы СУ-25 были и летали и всё.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:05)

"кто знает" (ТМ)
в шахте нашли, епта - в гагре той самой нашли и орудия и танки и бмп и бк-бк и снагря чтобы отряды в несоклько тысяч (6-8?) челвоек воевали потом 1.5 года

В шахте находят что-то посерьезнее тут скорее на помойную яму похоже. Ты гарантируешь что тот армянский Т-55АМ (Тигр-2) нашли в шахте?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:05)

конечно у гурзин.поэтому абазец пишет -навреное дали из 345 полка
про рижский омон приудмали грузины ...а пр 345 полк - придумали абхазы
а Кошкин написал мемуары гисаера, а тот деснатос - это желтячок
я атк понял ты судишь по событиям войны - исключительно по громкости крика "они все врут!!!!"

Вот-вот, такая каша. При этом мы знаем что в Абхазии воевали отряды северокавказцев (адыги, кабардосы, осетины, чеченцы и.т.д.) и все эти полки из 18-19 летних они гоняли ссаными тряпками буквально через год. И ещё мы знаем что азерье пишет про русских тоже самое - воевали за армян. В Гудауте русские воевали за абхазов и кодлу боевиков, а в Карабахе за армян. Одна и та же песня, которая сделала из кучки кубанцев батальон морской пехоты со шприцами.

[Саша Белый]

Это Римская Империя упадка,Сурт
Когда вроде и цивилиацзионные достижение велики,и страна большая, и 100500 просавленных легионов ,армии достигшей большой премудтрости (доганил только в эпоху Ренесанса ведь)

а воевать с персами в Антиохию нанимают отряды готов целиком - и какие то дружины на личной клятве вождю -хозяину

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 20:09)

И еще неизвестно, куда и как повернет свои стволы "Вагнер".

Будем надеяться что против чурок. Кое-кому в РФ не помешала бы тотальная Мьянма, пусть потом в ООН жалуются.

Цитата (Сурт @ Сегодня, 19:44)

Он уже наговорил очень много интересного. Очень задумчивые истории. Теперь я бы не доверял лифтам, на его месте. По лестнице оно полезнее для здоровья всяко. Да и вообще ходил бы опасно теперь уже, мало ли куда может прокрасться бандеровский диверсант.

Если бы он говорил что-то важное ему бы уже позвонили. Это ещё не учитывая того что он может говорить с чьей-то рукой в заднице. Он ведя якобы человек одной из контор, а такие либо бегут из страны (если чего-то опасаются) либо как Гиркин.

[Саша Белый]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:10)

Ну т.е. опять ни хрена не известно. Якобы СУ-25 были и летали и всё.

ну охота тебе 5 страниц ебланить - на книгу человека и на постинг другого челвоека, с фоктами
ну на зоровье

Цитата

В шахте находят что-то посерьезнее тут скорее на помойную яму похоже. Ты гарантируешь что тот армянский Т-55АМ (Тигр-2) нашли в шахте? wink.gif

ну а что несерьезного то? десятки орудий , десятки бтт, вполне нормальные числа... или ты хотел для пущей маскировки чтобы из шахты Т-90 и БМП-3 выставили?
и так говна повсыпывало и неудобных вопросов на котоыре ответы ,ну типа ка у тебя в стиле "нууу...мы...не знаем..." или смищные шутки про кригизскую авиацию и гисаера

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:10)

Вот-вот, такая каша. При этом мы знаем что воевали отряды северовказцев и все эти полки из 18-19 летних они гоняли ссаными тряпками буквально через год. И ещё мы знаем что азерье пишет про русских тоже самое - воевали за армян. В Гудауте русские воевали за абхазов и кодлу боевиков, а в Карабахе за армян. Одна и та же песня, которая сделала из кучки кубанцев батальон морской пехоты со шприцами.

зметь что русские в лице Кошкина тоже пишет следом за "азерьем"-типа ага, так и есть -послали и воевал за армян.
Абхаз говорит что веовали за них, грузины говорят про российское участие
один Самарс отрицает российское , аргументируя все сведеения мощным аругментом - "они врут" и сиЩными шуточками про киригзскую авиацию
номарльно,чо!

Помнишь как капитан Слива Ромашину говорил?
Чьорт поберы! Уся рота идет не в ногу - один подпоручик идет вногу!

ну гоняли или нет, в ЧРВ - хз.грозный то взяли все равно. Но костяком дудевской армии были имено что приыбвшие с Абхазии басаевцы и иже с ними. вокруг которых (и рядом)Дудаев свои отряды монитровал (те что с "Советом" забеги делали летом 1994), а потом уже к ним лепились отряды неопытных в войне чеченцев,типа оплченцев-боевиков без опыта войны.
Причем вина ВС РФ -двинушвее в бой несколоченные части ,и без достижения плотности войск - тоже очнеь велика в первых поражениях.

[Евгений]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:05)

будет что написать по существу -пиши

Сальман............ Сауд посетил Путина на мой взгляд побеждённый пришёл к победителю (С 400 вишенка на торте)
P.S. Диванный генералюшка ЗНАЙ Цурканов и Заболотный РОССИЯНЕ , а ты нет .(чувствуешь разницу)

[Samars]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

ну охота тебе 5 страниц ебланить - на книгу человека и на постинг другого челвоека, с фоктами
ну на зоровье

Я принял к сведению эти данные, теперь нужно чтобы МО рассекретило эту работу. Возможно после смены Царя многое выплеснется как это было в 90-е.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

ну а что несерьезного то? десятки орудий , десятки бтт, вполне нормальные числа... или ты хотел для пущей маскировки чтобы из шахты Т-90 и БМП-3 выставили?
и так говна повсыпывало и неудобных вопросов на котоыре ответы ,ну типа ка у тебя в стиле "нууу...мы...не знаем..." или смищные шутки про кригизскую авиацию и гисаера

~1 бригада, раздёрганная по фронту. Не густо, у грузин-то явно не меньше было, они технику целой дивизии захапали за год до этого (а всего за 2 сотни одних танков имели). Т-90 я не хотел, у нас есть пример группы господина Гантемирова который получил Т-72 с кантемировскими экипажами. И нихуя. А тут грузины имеющие ничуть не меньшие силы. И.... и никаких Т-72.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

зметь что "русня" в лице Кошкина тоже пишет следом за "азерьев"-типа ага, так и есть -послали и воевал за армян. Абаз говорит что веовали за них.грузины говоря про российское участие
Помнишь как капитан Слива Ромашину говорил?
Чьорт поберы! Уся рота идет не в ногу одни подпоручик идет вногу! smile.gif

Это не каша а кваша какая-то.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

ну гоняли или нет, в ЧРВ - хз.грозный то взяли все равно. Но костяком дудевской армии были имено что приыбвшие с Абхазии басаевцы и иже с ними. вокруг которых (и рядом)Дудаев свои отряды монитровал (те что с "Советом" забеги делали летом 1994), а потом уже к ним лепились отряды неопытных в войне чеченцев,типа оплченцев-боевиков без опыта войны.
Причем вина ВС РФ -двинушвее в бой несколоченные части ,и без достижения плотности войск - тоже очнеь велика в первых поражениях.

Взяли-то взяли только не сразу и с противником соотношение было далеко не таким как в Абхазии. 345-й полк со своими алюминиевыми кастрюльками вряд ли что изменил бы, против тех же грузинских Т-55-то.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

Но костяком дудевской армии были имено что приыбвшие с Абхазии басаевцы и иже с ними. вокруг которых (и рядом)Дудаев свои отряды монитровал (те что с "Советом" забеги делали летом 1994), а потом уже к ним лепились отряды неопытных в войне чеченцев,типа оплченцев-боевиков без опыта войны.

Нет они не были костяком, бои были слишком широкомасштабные чтобы они могли быть костяком. Изучи состав армии чеченцев на момент штурма Грозного, там одной президентской гвардии ничуть не меньше. 1 батальоном весь город не защитишь. Кроме того, они растащили опытных бойцов по другим батальонам (тот же Гелаев ушёл в другой батальон) сделав их командирами.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 20:21)

Причем вина ВС РФ -двинушвее в бой несколоченные части ,и без достижения плотности войск - тоже очнеь велика в первых поражениях.

Это само собой, там вообще был приказ заехать и встать на площадях и других точках.

[Сурт]

Цитата (Samars @ Окт 5 2017, 20:15)

Будем надеяться что против чурок. Кое-кому в РФ не помешала бы тотальная Мьянма, пусть потом в ООН жалуются.

Если бы он говорил что-то важное ему бы уже позвонили. Это ещё не учитывая того что он может говорить с чьей-то рукой в заднице. Он ведя якобы человек одной из контор, а такие либо бегут из страны (если чего-то опасаются) либо как Гиркин.

Бгг..злой ты, Самарс
На тебе песню в подарок


А ты его ВК почитай. Он там разжигает много хлеще мюридки Почему еще не убрали хз, может, надеялись, что его сначала забудут

[Samars]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 20:38)

А ты его ВК почитай. Он там разжигает много хлеще мюридки biggrin.gif Почему еще не убрали хз, может, надеялись, что его сначала забудут

По той же причине не убрали по которой господин Навальный регулярно вещает о миллиардах украденных Царём и его жуликоватой кликой аля Димон-Айфон и пр. В стране должны быть дежурные гав-гавы, шуты, и прочие оппозиционеры.

[Саша Белый]

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:31)

~1 бригада, раздёрганная по фронту. Не густо, у грузин-то явно не меньше было, они технику целой дивизии захапали за год до этого (а всего за 2 сотни одних танков имели). Т-90 я не хотел, у нас есть пример группы господина Гантемирова который получил Т-72 с кантемировскими экипажами. И нихуя. А тут грузины имеющие ничуть не меньшие силы. И.... и никаких Т-72.

густо не густо.у грузин где то столько же было (когда было перемирие в Сухуми в июле 1993 - то корабли ЧФ
и факта поставок и участик это "не густо" не омтеняет ведь

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:31)

Это не каша а кваша какая-то. 

это я к тому
что ка кты споришь аругментировано что пипец s: что абхазы -врут, грузины -врут, Кошни -врет, десантос -врет
а почему? а потому что врут,врут как гисаер и киргизигская авиация.
и шабаш
http://bibliotekar.ru/encSlov/3/214.htm
"Вся рота идет не в ногу, один поручик шагает в ногу

Из повести (гл. 10) «Поединок» (1905) Александра Ивановича Куприна (1870—1938). Слова ротного командира капитана Сливы.
«...Молодых офицеров Слива жучил и подтягивал, употребляя бесцеремонные, хлесткие приемы, которым его врожденный хохлацкий юмор придавал особую едкость. Если, например, субалтерн-офицер сбивался с ноги, он кричал, слегка заикаясь по привычке:
— От, из-звольте. Уся рота, ч-черт бы ее побрал, идет не в ногу. Один п-подпоручик идет в ногу».
Используется как иронический комментарий к поведению человека, который считает правым лишь одного себя."

Цитата (Samars @ Сегодня, 20:31)

Взяли-то взяли только не сразу и с противником соотношение было далеко не таким как в Абхазии. 345-й полк со своими алюминиевыми кастрюльками вряд ли что изменил бы, против тех же грузинских Т-55-то.

ну когда танков 1-2 - то тут уже не "танковая ловина" отнюжь, и катсрюльки с ПТУРами могут,и масссовый рпг огноь и мины ,есил умеючи тем более -а в танках грузинское ополчение фактчиески (о чем абхаз кстати и клевещет)

Цитата

Нет они не были костяком, бои были слишком широкомасштабные чтобы они могли быть костяком. Изучи состав армии чеченцев на момент штурма Грозного, там одной президентской гвардии ничуть не меньше. 1 батальоном весь город не защитишь. Кроме того, они растащили опытных бойцов по другим батальонам (тот же Гелаев ушёл в другой батальон) сделав их командирами.

Давроде как именно что костяком (батальон басаева, муслим батальон тоже из ветеранов, там еще несколько отрядво поменьше чем батальон -гелаевцы и т.п.) -получается где то 1.2-2 тыщ было реально опытных, вполне достаточно чтобы стать "ударной частью" в решающие места, и обучающее оргядро (по чуть чуть бойцами) для "альпачения" чеченского(ну опытного) плюс дудаев мал-мал приготовли за предыдущий год(включая и бои с "Советом") пару батальонов -президентский,шалинский,несколько мелких артподразделений и т.п. Плюс непотные чеченцы, но хотя бы с опытом службы какой то перед этим. А у ВС РФ несоклоченыне вообще части (крмое нескокльо батальонов десантников и мотосрельцов с СКВО), в пехотной цепи чехи в Грозном точно превохсодили и за счет мотивации были сопсбны к спецальнйо тактике.

[Сурт]

Цитата (Samars @ Окт 5 2017, 20:40)

По той же причине не убрали по которой господин Навальный регулярно вещает о миллиардах украденных Царём и его жуликоватой кликой аля Димон-Айфон и пр. В стране должны быть дежурные гав-гавы, шуты, и прочие оппозиционеры.

Ну вот Навальный в этом году два месяца уже в СИЗО провел, а братан евойный и вовсе на зоне. Тут же дело такое, сначала ты делаешь азефов а потом внезапно что-то идет не так. Как бы и сейчас не такое. Насчет талантов нынешней охранки, как и вообще талантов этих там, у тебя иллюзии есть?
Вот на примере показаний Гиркина как оно было "таланты" видны более чем наглядно