Политика MENA - все, что вы хотели, но боялись спросить. ШОК! СЕНСАЦИЯ! БЕЗ СМС!, Разговоры на вольную тему о Бл Востоке, ебля сфероконей в вакууме

[ерш]

Цитата

Курды натерпелись от турок и попросили помощи у Сирии

Члены курдских вооруженных Отрядов народной самообороны (YPG) выступают за вступление армии Сирии в город Африн и его окрестности, где в настоящее время проводит военную операцию Турция. Об этом рассказал Al Mayadeen представитель формирования.
По словам собеседника телеканала, сирийские войска будут ждать в Африне в рамках соглашения между сторонами. Он добавил, что YPG в городе взялись за оружие ради самозащиты: правительство Сирии они врагом не считают и создавать собственное государство на территории страны не намерены.
«Мы просто хотим быть частью политического процесса в Сирии, и наше оружие будет передано правительству после политического урегулирования», — подчеркнул представитель курдов. Он добавил, что YPG никогда не были частью международной коалиции во главе с США и не получали от нее поддержки.
Официального заявления от формирования не было.

https://lenta.ru/news/2018/01/24/comehere/
ну я ванговал чуток, что такое может произойти
А вот как могут развиваться события в случае если Асад вздумает принять приглашение, моя задница пока не чует.

[fahed]

Цитата (ерш @ Янв 25 2018, 00:02)

https://lenta.ru/news/2018/01/24/comehere/
ну я ванговал чуток, что такое может произойти
А вот как могут развиваться события в случае если Асад вздумает принять приглашение, моя задница пока не чует.

Вброс прошел от Сура ТВ - проэрдогановского. Не знаю, что ты там мог ванговать, ведь Асад еще 17 января обещал "отражать агрессию" Турции 😀

[fahed]

Цитата (ерш @ Сегодня, 00:02)

Члены курдских вооруженных Отрядов народной самообороны (YPG) выступают за вступление армии Сирии в город Африн и его окрестности, где в настоящее время проводит военную операцию Турция. Об этом рассказал Al Mayadeen представитель формирования.

Пресс-секретарь ЕПГ в ахуе от таких фантазий и опровергает вброс.
http://hawarnews.com/الن...#1576;-ا/

[ерш]

Цитата

Генштаб ВС Турции отчитался об уничтожении 287 «террористов» за время операции в Африне
Турецкие вооружённые силы уничтожили 287 «террористов» за четыре дня операции «Оливковая ветвь» в сирийском Африне. Об этом сообщает Habertürk со ссылкой на заявление Генштаба.
По данным ведомства, в среду, 24 января, 27 самолетов турецких ВВС поразили 47 целей в Африне.

https://russian.rt.com/world/news/473817-tu...henie-287-afrin

[ерш]

Цитата

Между турецкими офицерами и про-турецкими боевиками зафиксировано два инцидента

Между вооруженными группировками, которые участвовали во вторжении в сирийский

город Африн, и командующими турецкой армией офицерами было отмечено два серьезных инцидента. Об этом передает курдское информационное агентство ANF, действующее на территории Турции.

«Мы потеряли 490 человек убитыми и раненными. Почему вы об этом не сообщаете прессе?», - заявили недовольные «освободители». На это один из турецких командующих заявил, что на них уже было потрачено 6 миллионов долларов, и задал наводящий вопрос, по какой причине они так плохо сражаются.Другой случай был зафиксирован в турецкой провинции Халат, в районе Кырыкгана, рядом с бетонной стеной, находящейся на границе с Сирией. Два бетонных блока были сняты при помощи специальной техники, после чего вооруженные про-турецкие группы и некоторые части регулярных турецких войск вошли в деревню Чекела рядом с Африном. Однако турецкая армия очень быстро отступила в сторону турецкой территории и заново закрыла за собой открытый ими же проем в стене, вернув на место бетонный блок. Оставшаяся в Африне часть боевиков
вынуждена была в одиночку сражаться против курдов.
.....

https://news.am/rus/news/432726.html

[ерш]

Цитата (fahed @ Янв 25 2018, 01:10)

Пресс-секретарь ЕПГ в ахуе от таких фантазий и опровергает вброс.
http://hawarnews.com/الن...#1576;-ا/

чё Ассад зассал и ЕПГ для сохранения лица типа, а мы и не просили?
Телеканал ссылался на некоего представителя формирования.

[fahed]

Цитата (ерш @ Янв 25 2018, 09:10)

чё Ассад зассал и ЕПГ для сохранения лица типа, а мы и не просили?
Телеканал ссылался на некоего представителя формирования.

Канал ссылался на некое анонимное лицо - спиздел карочи. А пресс-секретарь СДФ сразу это еще и опроверг и совсем не анонимно.
Асад конечно зассал (были и от него и от замминистра иностранных дел заявления, что армия будет защищать сирийскую территорию, а турецкие самолеты будут сбивать) - но неизвестно, какую роль сыграла Расиюшка в этом зассал. Лоялы до этого не обламывались по туркам стрелять и самолеты турецкие сбивать - а вот после ввода ВКС почему то прекратили. Вангую россияне ради своей нежной любви с Эрдоганом давят на лоялов. Так что Асад бы может и уебал, но Москве надо прогнутся перед Султаном, так что..
Вышесказанное мое личное мнение, не обязательно правильное - но ятакщетаю.

В целом конечно власти Дамаска и лоялистские СМИ от официальных каналов - до того же Юши Юсефа явно на стороне курдов Африна. Корреспонденты сопереживают жителям (хоть и курды - но сирийцы же), Юша постит фоточки нашинкованного салата, Ридха тоже весьма рал. Ну и т.д. в таком роде.

[ерш]

Кассад над которым вы тут подтруниваете пишет о двух убитых турецкими бомбёжками американских советниках.
Причём в Американской зоне влияния. Пруфов не приводит.
Радуется что Турки бомбят Американских протеже.

ИМХО только ИМХО ради того, чтоб Султан жёстко посрался с янки (оба члены НАТО) то курдами леХко пожертвуют. Да и Асаду легчее будет.

[fahed]

Цитата (ерш @ Янв 25 2018, 11:24)

Кассад над которым вы тут подтруниваете пишет о двух убитых турецкими бомбёжками американских советниках.
Причём в Американской зоне влияния. Пруфов не приводит.
Радуется что Турки бомбят Американских протеже.

ИМХО только ИМХО ради того, чтоб Султан жёстко посрался с янки (оба члены НАТО) то курдами леХко пожертвуют. Да и Асаду легчее будет.

Ды бы лучше внимательно Валеру читал а не какого-то там говнокассада - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=264235




А сама новость мягко говоря протухшая -от 22 января, пурфов конечно нет и не будет - потому что этого не было. так еще это ты - или Кассад добавил хуйню про

Цитата

ПРИЧЕМ УБИЛИ В АМЕРИКАНСКОЙ ЗОНЕ ВЛИЯНИЯ

, лол? Вообще-то вбпрос был про Африн.

https://www.facebook.com/SyriaAbove/posts/1931768693518872


еще раз по братски рекомендую больше внимания уделять экспертной оценке ахишек ВОФа, чем как-то там стремным слоупокам

[fahed]

Ну что - я потратил свое драгоценнейшее время и зашел почитать. Пора приравнивать Кассада к Мюриду и законодательно запрещать нести чушь состоящую на часть из правды, на часть из слухов и лживых вбросов, на часть - из горячечних бредней аффторов.



1.

Цитата

Сегодня появилась странная информация, что в результате турецких авиаударов погибло 2 американских военных советника.

Ложь. Пруф выше -инфо было 22 января, а не 24. Естественно никаких подтверждений, нет смысла подобному верить.
Повторю линк - https://www.facebook.com/SyriaAbove/posts/1931768693518872

Тем более в том вбросе написано четко АФРИН, а не как набрасывает твой кококинсайдер

Цитата

Но по одним данным это произошло в Африне, а по другим - в Манбидже.

собственно скрин



2.

Цитата

Военный совет Манбиджа официально подтвердил факт ударов турецкой авиации. 

Ложь или мягко говоря - преувеличение.

Вот скрин с официального аккаунта. Как видим - ВО ВРЕМЯ ПРИСУТСТВИЯ ЛИТАКОВ АМЕРОВ В МАНБИДЖЕ И ОКРЕСТНОСТЯХ турки пустили 1 ракету неизвестного типа, которая ебнулась где-то в поле в ебенях у деревни Динданийе, а не в городе Манбидже (ну это ладно. все равно село где-то в кантоне том). И все это превращается ТУРЕЦКАЯ АВИАЦИЯ НАНЕСЛА УДАРЫ, КОКОКОК, ПЕНТАГОН ОТМАЛЧИВАЕТСЯ

[Juan Carlos]

Шановны Фахед здесь утверждает: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=264750
Что поголовье эрдогановских прокси - 22.000 военов.

Если это так, интересна финансово-материальная сторона вопроса. Во что обходится Таипычу содержать эту ораву?
Есть ли инфа, или можно ли как-то прикинуть?

Они за счет бюджета Турции, или есть другие источники и самоокупаемость?
Им плотют ЗП+боевые+льготы ветеранам?
Их вооружают за счет туркармии, или Аллах даёт?

Это очень интересно жи есть.

[sukhotyoploff]

Не знаю, было ли, чи ни?

[Геб]

Каков слог!

Цитата

В операции, помимо турецких летчиков и артиллеристов, участвуют тысячи ополченцев протурецкой «Сирийской национальной армии». Это не «Свободная сирийская армия», первоначально сформированная из отколовшихся от правительственной армии Сирии частей еще в 2011 году: Анкара создала собственную структуру из арабов и сирийских туркмен, вооружила ее и поставила на довольствие из бюджета. В бой они идут не одни: поддержку им оказывают турецкие танковые части.

https://lenta.ru/articles/2018/01/22/tomato_rush/

[Саша Белый]

Выскажу свое никому ненужное мнение.
Если во время стояния у участка Аль-баб я избегал оценок ( т.к. ситуация там была достаточноо сложенна сверху -недавние чистки в армейке, на местности схема маневра очень затруднена этим вот "вытянутым на руке подносом" которым предсавлялся собою аль-баб, в тактичееском плане -потяря темпа перед застройкой и долгое лобовое стояние перед большим городом расопложенным на плато, с невозможностью маневра, скованным с флангом недружественной средой -худше и не приудмать) - то теперь вполне можно ченить позырить
1
Оперативное исскуство очень бедное. Вполне достойные товарищи для Тамбова.
Выбрали место и время. Имеют только 1 активную зону БД , достаточно небольшую в поперечнике -можно массировать авиацию например, чтобы дежурными звеньями круглосуточно висеть в воздухе и вызвомо передовых наводчиком -налетать и сорвать любые контратаки противника (ну курдов в смысле)
Даже 150 самолето вылетов (у них где то под 250 самолетов,причем ударных - типа многоцелевых) поплам с прердварительными страйкам и пплам с деружрством в воздухе на вызов ( а заправщики например у них есть,чтобы двоести вылет до 4-6 часов)- оченно тут все могли бы перевернуть вплане соотношения сил,средств и возможностей. Африн ведь километрво 40 всего в поперчнике -пространство околонулево для реактивной авиации. ПВО у крдов нет дефакто.
2
Сама по себе схема маневра какая то непонятная. 6-7 вклинений, каждое из которых достаточно слабое сам по себе. Каждое из них - слабое и неглубокое -буквально 1-2 высотки/горки как првило. Иногда еще распадки по краям и деревня на отксе.
То ли протвиник(куды) заренее вскрыл/срисовал основное место усилий и выделил сюуда ан основное место приложения усилий, свое внимание и массирует силы наппотив Азаза, толи просто убого все (почему турками не организовано огневое пораденеи усилий обороны противника . на соновном направлении. или почему не сделан маневр сил и средств на другую точку наступления? ответ кмк очевиден.Как по турецки будет Тамбов ? )
3
Тактическая ситуация тоже неясна, невнятна. И скорее всего - имеем вид на : просто напросто убогое исполнение планов.
не смогли скрытно сосредточиться
Не смогли использовать открытость 21 века (ну например массировать артель и перемалывать бомбами и артелью путсь даже в медленном темпе насутпления, резервы и контратаки противника)
Темпы потеряли, обороняющийся противник *ну курды в смысле) переходит в частые ,хоть и частные,контратаки.

4
Фахед прав - воюют они против курдов, не против СССР или США. Причем сами же и начали атаку. не в обороне на 1000 км фронте ( весь фронт афринского высутпа - 100 км примерно, Турки превохсодят в огенвых средствах в чатсности авиации -т.е. плотной обороны им не надо везде) А при выучке и организации и хер в руках молоток - Сабры нормуль. ЦАХАЛ показывал на тех дже М60 неоднократно.
Не могут в обучение? тогда не мжешь срать не мучай жопу -нефиг держать армию в 40+ общевойсковых бригад и прочую светотень - бюджет то нелпохой ведь от общества имеете, тогда выделите столько сколько сможете заниматься настоящим образом

воевать тяжело

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 25 2018, 18:05)

Шановны Фахед здесь утверждает: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=264750
Что поголовье эрдогановских прокси - 22.000 военов.

Если это так, интересна финансово-материальная сторона вопроса. Во что обходится Таипычу содержать эту ораву?
Есть ли инфа, или можно ли как-то прикинуть?

Они за счет бюджета Турции, или есть другие источники и самоокупаемость?
Им плотют ЗП+боевые+льготы ветеранам?
Их вооружают за счет туркармии, или Аллах даёт?

Это очень интересно жи есть.

22 тысячи - это планируемое число боевиков СНА. Тут соедует учесть ,что есть часть групп, которая тоже протурецкие и соответственно спонсируются и поддерживаются турками, но в СНА не входят. А есть еще несколько тысяч полицейских турецкой Сирии, которые тоже поддерживаются и обучаются турками.
Но 22 тыс в СНА конечно нет (пока во всяком случае). По словам командования ВС Турции, в операции в Сирии задействовано до 25 тыс боевиков - при этом ЕМНИП начальник штаба или командующий СНА в прошлую пятницу сам же озвучил цифру в 5 раз меньше - 5 тыс. Вчера еще вскукарекнули про 10 тыс. на Манбидж.
В общем сейчас СНА по сути больше конгломерат групп, интегрированных в большей или меньшей степени в единую структуру. Хотя турки активно работают над этим, в северной Сирии ими создан военный колледж куда зачислено 600 рекрутов - офицерский корпус этой единой (пока на бумаге) Армии.
По выплатам. Часть думаю безусловно - из Турции. Что-то собирается из налогов и бизнес-структур на подконтрольных территориях. Так же у меня лично есть уверенность ,что бремя содержания этих шалунишек вместе с Турцией несет и КАтар. Противостоит своим заливным братьям, заодно платит за турецкую поддержку (в том числе и военную). благодаря которой Саудия и Эмираты не свергли эмира - в Катаре сейчас размещено несколько тысяч турецких военных с техникой, которые защищают страну от вторжения бывших лучших друзей во главе с Саудией.
Но выплаты ИМО небольшие. Пару лет назад ССАшники получила примерно 100 долл рядовые ,150 младший офицерский состав, 200-250 страший и высший. В Кафр Набеле так было. Платили тогда американцы. Думаю турецкие мартыхи +- столько же получают, если им платят конечно вообще.
Оружие - ну тут конечно что то есть из трофеев и старых поставок. Но последние два года - естественно основной поставщик и транзитер - Турция. По другому просто не привезешь, это раз. Во-вторых - многое турецкого производства. Турецкое снаряжение в мультикаме, старые Браунинги 30 калибра с хранилищ турок, турецкие гранатометы, гранаты и боеприпасы от МКЕК (турецкий производитель оружия и вооружений), турецкие БМП АСВ-15 и многое другое.

[ерш]

Цитата (Саша Белый @ Янв 25 2018, 20:54)

Выскажу свое никому ненужное мнение.
............
воевать тяжело

Я пока вижу реальные последствия недопереворота в Турции.
Это когда в последствии выпилили и кастрировали какую то часть военной элиты. Той которая была профессиональна хоть как то.
Оставшиеся патриоты султана в первую очередь, а только потом военные.
Как следствие разброд и шатания и рисованные из компьютерных игр и старых роликов перемоги.
И военные победы скромные очень для такой численности и мощщи войск.

[fahed]

Цитата (ерш @ Янв 25 2018, 22:29)

Я пока вижу реальные последствия недопереворота в Турции.
Это когда в последствии выпилили и кастрировали какую то часть военной элиты. Той которая была профессиональна хоть как то.
Оставшиеся патриоты султана в первую очередь, а только потом военные.
Как следствие разброд и шатания и рисованные из компьютерных игр и старых роликов перемоги.
И военные победы скромные очень для такой численности и мощщи войск.

Согласен в вопросе о скромных успехах. Только вот ИМО переворот виноват постолько поскольку, так как от последствий страдали в основном ВВС и флот. Всякие ССО и пИхоты были за Эрдогана, а именно они показывают.. ну в общем не очень показывают что либо на поле боя.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Янв 25 2018, 22:25)

22 тысячи - это планируемое число боевиков СНА. Тут соедует учесть ,что есть часть групп, которая тоже протурецкие и соответственно спонсируются и поддерживаются турками, но в СНА не входят. А есть еще несколько тысяч полицейских турецкой Сирии, которые тоже поддерживаются и обучаются турками.
Но 22 тыс в СНА конечно нет (пока во всяком случае). По словам командования ВС Турции, в операции в Сирии задействовано до 25 тыс боевиков - при этом ЕМНИП начальник штаба или командующий СНА в прошлую пятницу сам же озвучил цифру в 5 раз меньше - 5 тыс. Вчера еще вскукарекнули про 10 тыс. на Манбидж.
В общем сейчас СНА по сути больше конгломерат групп, интегрированных в большей или меньшей степени в единую структуру. Хотя турки активно работают над этим, в северной Сирии ими создан военный колледж куда зачислено 600 рекрутов - офицерский корпус этой единой (пока на бумаге) Армии.
По выплатам. Часть думаю безусловно - из Турции. Что-то собирается из налогов и бизнес-структур на подконтрольных территориях. Так же у меня лично есть уверенность ,что бремя содержания этих шалунишек вместе с Турцией несет и КАтар. Противостоит своим заливным братьям, заодно платит за турецкую поддержку (в том числе и военную). благодаря которой Саудия и Эмираты не свергли эмира - в Катаре сейчас размещено несколько тысяч турецких военных с техникой, которые защищают страну от вторжения бывших лучших друзей во главе с Саудией.
Но выплаты ИМО небольшие. Пару лет назад ССАшники получила примерно 100 долл рядовые ,150 младший офицерский состав, 200-250 страший и высший. В Кафр Набеле так было. Платили тогда американцы. Думаю турецкие мартыхи +- столько же получают, если им платят конечно вообще.
Оружие - ну тут конечно что то есть из трофеев и старых поставок. Но последние два года - естественно основной поставщик и транзитер - Турция. По другому просто не привезешь, это раз. Во-вторых - многое турецкого производства. Турецкое снаряжение в мультикаме, старые Браунинги 30 калибра с хранилищ турок, турецкие гранатометы, гранаты и боеприпасы от МКЕК (турецкий производитель оружия и вооружений), турецкие БМП АСВ-15 и многое другое.

Ну окей, даже 10 000 рыл, это фактически такая дикая дивизия. Да, лёгкая, только мясо со стрелковкой и может минометами.
По сути, личный иностранный легион Таипыча, который не очень дорого стоит, учитывая вклад катарцев.

Не, Реждеп очень умный мужик. И это очень интересный вариант ведения гибридной войны. По сути, он устраивает в этом сирийско-курдякском пограничье эдакий Дамбасс, раскаленный лом в жопе Башара. Но в роли раскаливателей лома и пушечного мяса выступают наёмные прокси-черти и лишь небольшая часть турканов. То есть, почти всегда можно отмазаться, типа нас там реально нет, да и потери не так заметны. А вот Путину пришлось организовывать православный джихад из граждан РФ. Найти аналогов эрдогановской проксипихоте не вышло.

Получается, по качеству спецопераций силами ССО Путин далеко впереди всех - оттяпал аж целый полуостров без шума и крови.
А вот там где нужны реальные ихтамнеты и раскаленный лом, Таипыч рулит - дивизию неграждан страны с оружием, готовых воевать, Путин не нашел.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 23:41)

готовых воевать

Дураков нема. Вона турки спецназ в самолеты грузят.

[12th]

Цитата (ерш @ Янв 25 2018, 22:29)

Я пока вижу реальные последствия недопереворота в Турции.
Это когда в последствии выпилили и кастрировали какую то часть военной элиты. Той которая была профессиональна хоть как то.
Оставшиеся патриоты султана в первую очередь, а только потом военные.
Как следствие разброд и шатания и рисованные из компьютерных игр и старых роликов перемоги.
И военные победы скромные очень для такой численности и мощщи войск.

Ну ваще то набигать на горку легкой пихотой это уровень комбата, комбрига максимум. Че у турков вплоть до подполковников всех выпилили?