Катастрофа 1941 года

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 19 2020, 19:52)

Когда Союзники высадились с армией и обеспечением,а так же согласованным единым командованием, в 1943 и 1944 - куда делся этот блицкриг?
А США и Британцы 400-е дивизии не создавали, обошлись первые -сотней на оба ТВД, другие -ссылка выше.

Сравнил! Союзники в 43-44 были наступающей стороной, создали подавляющее превосходство в силах, да и вермахт на Западе был уже немного не тот.
А что США и Британия не создавали 400 дивизий, так Гитлер к ним полутора сотнями дивизий не вторгался. правда, англичане создали самооборону (home guard) с охотничьими ружьями и издавали пособия "Как подбить немецкий танк с помощью рельса и одеяла"

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 20:50)

«История Второй мировой войны» 1939-1945 г. в 12 томах, 1974 г., указывает на 147 дивизий только во Франции, Бельгии и Голландии.

1) <смайлик не смог подобрать>
В 2021 год у эпоху интернета оператировать советским брежневским изданием (да еще и пишущем на чужие страны) - как это назвать...
И как ловко дивизии французво стали считать все вместе с бельгийцами и голандцами.
89 дивизия на северо-востоке у франков+ 10 британских+22 бельгийских+ 10 голандских~131
Против еяно 152 немецких, а что?

2) а то что РККА (ради которой вкаылвала до отнимания ног и рук вся страна и не было никакого фидбэка со стороны подданных ограничь хотелки военных) - это сугубо вина лысых маршалов,разумеется. А не твоей бабушки Глебовой, которая не обьявила мобилизацию за ранее ,но и не создала усиленные штаты близки к боеспосбности в угрожаемых округах.

Цитата (Gleb @ Сегодня, 20:54)

Замечательно воевали, везде проеб. И в Бенилюксе, и в Нарвике А в Африке больше Роммель их гонял, только нагнав туда войск и создав подавляющее количественное превосходство, смогли Роммеля побить. А Египет вообще не воевал, нейтралы до февраля 45. Ты и этого не знаешь?

Напоминаю что выше был тезис что Союзе единтенная страна которая устояла балбла. ну так вот - не единственная. Сравнивать Нарвик или Дюнкерк с какой нибудь Белостокской операцией -верх неприличия.
А Роммельская армия, до египта просто не доехала, и напоминаю внимательным читателям бреженвской энциклопедии по ВМВ, в итоге сдалась и пленных было больше чем в Сталинграде,так то.
Без кровавого усера 400-ми дивизиями.

Цитата (Gleb @ Сегодня, 20:59)

То есть в самой Франции 4 млн.. плюс БЭС, плюс бельгийцы-голландцы. А какой была численность немецких войск вторжения? Неужели больше 4 млн.?

То есть мы уже перестали всплескивать руками почему 40 млн страна не намобилизовала столько же людей сколько 180 млн? выяснили этот вопрос, или еще нет?
Теперь мы посчитали все французские войска включая и войска тыла (рабочие комнады, пво страны, пресонал складов, госпиталей, жд депо, пункты мобилизации и т.п.) а немцам "войска вторжения"? Тут считаю тут не считаю тут рыбу заворачиваю.

Цитата (Gleb @ Сегодня, 21:03)

А 40 млн. страна к моменту вторжения в нее уже более 8 месяцев находилась в состоянии войны и могла подготовиться, в отличие от 197 млн. страны, на которую напали внезапно и которая на всю свою огромную территорию имела армию, лишь немногим численно превосходящую армию 40 млн. страны.

Ну так а в чем проблема была 197 млн стране ,по твоей методике, намобилизовать единоверменно 1/8 людей как французы - создав единоверменную красную армию в 24 млн человек и вышвырнуть врага? Да вот что то не смогли, ни разу не в один год достичь такого напряжения мобилизации в строю людей, даже хотя в СССР 3 млн людей от натуги померло. Почему? Расскажи?

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 21:26)

Сравнил! Союзники в 43-44 были наступающей стороной, создали подавляющее превосходство в силах, да и вермахт на Западе был уже немного не тот.
А что США и Британия не создавали 400 дивизий, так Гитлер к ним полутора сотнями дивизий не вторгался. правда, англичане создали самооборону (home guard) с охотничьими ружьями и издавали пособия "Как подбить немецкий танк с помощью рельса и одеяла"

1)
Блжд
на третий день зоркий глаз заметил чтоу сарая нет одной стены -так мы и сбежали от проклятых бледнолицых.
Это про тебя

Об этом и речь-что имея подавляющее превосходство в силах технических средств (в разы) и имея полную свободу рук в формирвках,мобилизации (никаких парламентских дебатов не надо) - обосрались кровавым поносом, быстрее и хуже сливая территорию и населения чем любые поляки и немцы. А не хотя бы показали темпы какие смогли поялки-франки (а еще лучше -завязнув врага в обороне и сопротивлении более мощных и технически оснащенных сил).
2)
А Роммеля подсадили на самолет (забрв в плен всех его солдат) -без 400-х дивизий и не залепливая ему песком людки, да.

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 21:17)

Вот из всех стран, в которые рейх вторгся, СССР один и выстоял.Все остальные либо капитулировали (пардон, "заключили почетное перемирие"  ), либо за море слиняли.
Вообще, я понимаю,, что надо было "меньше да лучше", но лучше бы не получилось, поэтому ставку на количество делали

1)Высоталя потому что "разбегающимся дивизиями" в 600-700 км от границы было куда еще бежать (а у поля ков и франков уже банально кончалась терртория страны, не говопя уже про то что бы ли поетярны сердцевина страны ещё ближе) - так что особого ничего не показали, а с учем превосходства везде и всюду в вооружениях, при том что надо былон е берлин взять в первую опрациию,а устоять в оборонительной операции -тем более.

2)Так а чо немцы не вторглись в Египет - они же на Александрию и наступали, через англичан кстати. и в Британию запосто не высадились - хотя пудрили воздушное наступление и десант готовили ? А вместо этого и воздушное наступление как то перестало быть, и в Тунисе сдались в масштабе большем чем в Сталинграде и Нарвик мучали несколько месяцев
Ты же так и не тал пояснять -не молчи же. Расскажи!

[Саша Белый]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 20:56)

Так что в таком случае мешало после прорыва укреплений на Карпере и наступления весны пойти дальше на Хельсинки?

Так по ебалу от финнов получили очень здорово -общие потери больше чем у финнов в армии было вообще всех солдат.

Это когда к тебе , терпиле, у подъезда подлетает пара бойких быков -гопников, в надежде на легких фарт , по быстрому кошелек отобрать и жену твою выебать. А ты им - перочинным ножиком кишки одному выпустил, а другому карандаш( что у тебя с работы в нагрудном кармане забыт был) в глазу сломал. Ну правда и сам по морде получил, но на ногах стоишь.
И вот они уже разбрызгивая кровищу и кал , удаляются а темноте, приговаривая чтот не очень то и хотелось, унося выхваченную у тебя авоську с бутылкой пивасика, что ты взял на вечер, и воблой.

Я доступные для понимания аналогии привел или надо ещё проще?

[bayrin]

Есть три знаменательных года в истории численности ВС СССР - 35, 39 и 40 г. До 1935 г. РККА была игрушечной, имея численность 600 т.чел. Только 3/4 дивизий при этом были территориальными. Потом к власти пришел Гитлер и надо было что-то делать, в 1935 г. было решено 3/4 дивизий сделать кадровыми. Догнали до 1 млн.чел. Был хаос и бардак, Тухлого расстреляли. К сентябрю 1939 г. армия наконец стала опереточной - было уже 1,6 млн.чел. В декабре 1939 эта армия сунулась в Финляндию имея в своем составе до 50% бывших территориальных дивизий и получила пизды. Но тут началась ВМВ и пришлось ввести всеобщую воинскую повинность (01.09.1939). По плану д.б. довести до 3,5 млн., но к 1941 догнали только до 2,2 млн. и видимо в рамках скрытой мобилизации сумели набрать еще 1 млн. В 1940 сдохла Франция и началась реформа Тимохи, в рамках которой и создавались мехкорпуса. Это к истории создания неорганизованных орд, которые бились как яйца в сталь немецких ТА. Мне кажется, что бригады не помогли бы - это как бить в стенку перепелиными яйцами вместо куриных.

[Бармалей]

Цитата (Саша Белый @ Янв 19 2020, 19:52)

Когда Союзники высадились с армией и обеспечением,а так же согласованным единым командованием, в 1943 и 1944 - куда делся этот блицкриг?

Действительно. И куда же делся этот блицкриг. Дай ка подумать... Хм...
Улетел на Луну на секретную базу нацистов? Не,не. Всем известно что нацисты не выходили в космос, а у украинца Королева была другая крыша.
Может уплыл на базу в Антарктиде? Опять же нет. Пингвины бы давно проболтались
Бля, так куда он делся то этот блицкриг.
Какие есть улики в деле по исчезновению блицкрига?
Ооо, вспомнил.
В 1941 году немцы наступали по трем стратегическим направлениям в СССР, и еще одно в Африке
В 1942 по одному стратегическому направлению в СССР, но если кроме Кавказа считать Сталинград то 1,5
В 1943 году попытались провести наступление под Курском но что то не взлетело. Пришлось срочно делать Линию Вотана.
Какой такой немецкий кровавый пот? Вы все вретиии хрю хрю, телерозетка!! Политруки! Пропоганда!!!
Хуан, как там по немецки будет Потерь нет?
Так может на западе блицкриг проводили? Да не проводили, да и сил там был мизер. Какой может быть блицкриг когда у англосаксов шестикратное преимущество? Да и западное направление всегда по остаточному принципу у немцев комплектовалось. На Сицилии была группа армий Центр? Не было ее там. Может в Италии? Да и в Италии чета не припомню, бывало конечно части раз. Основная масса вермахта выгоняла из себя кровавый немецкий пот на восточном фронте.
Абвесь блицкриг кончился в полях России, когда вышколенные немецкие солдаты ложились в землю каждый день. Абна смену им приходил эрзац, который опять же ложился в землю. А потом еще и еще хуже, дети потом пошли, пердуны из которых уже песок сыплется.
Ну какой с ними может быть блицкриг?
Тут Пмпа ролики выкладывал про ВМВ. Посмотри. Может поймешь как так получилось. Заодно соотношение сил на Западеьглянь чтобы понять про блицкриг.

[Juan Carlos]

Бармалей, стыдно быть таким необразованным.
Вот тебе про то, куда делся весь блицкриг и кто разгромил немцев: [Показать/Скрыть]

Вот тебе про детали этого процесса: [Показать/Скрыть]

И вот немного официальной хроники: [Показать/Скрыть]

[Саша Белый]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 10:50)

Есть три знаменательных года в истории численности ВС СССР - 35, 39 и 40 г. До 1935 г. РККА была игрушечной, имея численность 600 т.чел. Только 3/4 дивизий при этом были территориальными. Потом к власти пришел Гитлер и надо было что-то делать, в 1935 г. было решено 3/4 дивизий сделать кадровыми. Догнали до 1 млн.чел. Был хаос и бардак, Тухлого расстреляли. К сентябрю 1939 г. армия наконец стала опереточной - было уже 1,6 млн.чел. В декабре 1939 эта армия сунулась в Финляндию имея в своем составе до 50% бывших территориальных дивизий и получила пизды. Но тут началась ВМВ и пришлось ввести всеобщую воинскую повинность (01.09.1939). По плану д.б. довести до 3,5 млн., но к 1941 догнали только до 2,2 млн. и видимо в рамках скрытой мобилизации сумели набрать еще 1 млн. В 1940 сдохла Франция и началась реформа Тимохи, в рамках которой и создавались мехкорпуса. Это к истории создания неорганизованных орд, которые бились как яйца в сталь немецких ТА. Мне кажется, что бригады не помогли бы - это как бить в стенку перепелиными яйцами вместо куриных.

Ваще то Гителр пришел к васти в 1933, а не 1935. А ввод в рейнскую зону (первый свой шаг) он произвел в 1936. Так что переход с терр.системы был явно не в связи с этим.
В 1939 году уже больше года 9с марта 1938 еяно) стрелковые дивизии не были террториальными 9еяно в коннице и на кавказе было пару дивизий только лишьк тому вермени).
И в 1935 году в армии было не 600 тыс, а порядка 930-950 тыс.
см например
http://7universum.com/ru/social/archive/item/3783
В умелых руках и хер молоток - у финнов вообще все крупные соединения - дивизии, были резервные. Просто занимались военным делом настоящим образом (не только стрельбою из винтовки рядовых солдат, или там наоборот - рисование стрелчоек на карте в штабе. но и всеми деталями и ньюансами. и трезво смотрели на вещи и возможности своих войск) - и мобилизовав в войска 337 тыс (из 3.7 млн населения) показали что можно иметь крупную для свой страны армию военного времени, применимую к текущим военным условиям, без надсадного йобанного надрыва (даже наобоорт -имея суровый недостаток средств, страно поудмать что случилось бы имей они финансирование по нормальному проценту бюджета) .
Наколотив противнику (РККА) народу убитыми.ранеными пленными -больше чем даже вообще в финской армии было всего солдат.

Выше обсуждаемые с глебом франки-поялки и англы не имея столько средств борьбы.ноуделяя более внимания боевой подготовке (и уступала противнику в численности -воевали против немцев не хуже, а судя по темпам операций -то и лучше. Поляки еще и мобилизацию сорвали себе (но хотя бы начали ее за несоклько дней до начала войны, а не как СССР - 23 июня, на 2й день войны).

А если "хаос и барадк", не за фиг сажаются и расстреливаются (репрессии подвергаются и семьи) 45-55% уровня подпол-кобмриг, тасуется бесконечно громздековское громадье планов ( во всех мехкорпусах д.б 1 млн военногои мирного состава в 1941, а в 1939 году наобот -решили что можно дивизии-тройчатки без сколачивания и с 10% кдара кидать в сложных условиях в бой с нарсиованным темпом 20 км\сут) и теорические изыскания разрешаются при помощи обвинений во вредительстве- то что тут может помочь?

Ничто.
спустя 70 лет скоыртия арихвов,когда куча всего повспывало - разные Юлины ццитируют брежневские книжки, высчитывают отдельно потери аткеи, или сякие, только безвзвоатные или только в ккаой то период и полосе, отдельное дивизии, или наоборт отдельно людей, а дивизии не считаем и танки не считаем. крутят вертят цифрами как нанайские мальчики - как бы так высчитать и пресчитать, чтобы показать что дристали крвавым поносом не очень сильнои не с очень большими брызгами.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 21 2020, 11:28)

Бармалей, стыдно быть таким необразованным.
Вот тебе про то, куда делся весь блицкриг и кто разгромил немцев: [Показать/Скрыть]

Вот тебе про детали этого процесса: [Показать/Скрыть]

И вот немного официальной хроники: [Показать/Скрыть]

А ведь это в корне меняет все!
Вот только как быть с Белорусскими фронтами? Кому обращался Семинарист чтобы получить целый фронты? Кто тогда был Бульба царем?

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Янв 21 2020, 11:39)

Вот только как быть с Белорусскими фронтами? Кому обращался Семинарист чтобы получить целый фронты? Кто тогда был Бульба царем?

Бандера приказал Шушкевичу, а тот выделил Белорусские Фронты для допомоги и найшвыдчайшей перемоги.
Очевидно жи есть.

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 20 2020, 21:28)

1) <смайлик не смог подобрать>
В 2021 год у эпоху интернета оператировать советским брежневским изданием (да еще и пишущем на чужие страны) - как это назвать...
И как ловко дивизии французво стали считать все вместе с бельгийцами и голандцами.
89 дивизия на северо-востоке у франков+ 10 британских+22 бельгийских+ 10 голандских~131
Против еяно 152 немецких, а что?

Во1, считай резерв французов - всего не меньше 23 дивизий. во2, у немцев ГА "А" - 45 дивизий, ГА "B"- 29 дивизий, ГА "С" - 18 дивизий. 45+29+18=152? Считать научись

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 20 2020, 21:28)

Напоминаю что выше был тезис что Союзе единтенная страна которая устояла балбла. ну так вот - не единственная. Сравнивать Нарвик или Дюнкерк с какой нибудь Белостокской операцией -верх неприличия.

Единственная из стран, в которые произошло широкомасштабное вторжение немцев. А так да, если следовать твоей логике, то и, например, Бразилия тоже ""устояла". Ее же Гитлер не оккупировал Почему - это другой вопрос, но не оккупировал же
А почему нельзя сравнивать ? Из Дюнкерка и из Нарвика англичанам было куда бежать. Окруженным в районем Белостока частям РККА - нет. Британцев спасла в очередной раз география

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 20 2020, 21:39)

Так по ебалу от финнов получили очень здорово -общие потери больше чем у финнов в армии было вообще всех солдат.

Это когда к тебе , терпиле, у подъезда подлетает пара бойких быков -гопников, в надежде на легких фарт , по быстрому кошелек отобрать и жену твою выебать. А ты им - перочинным ножиком кишки одному выпустил, а другому карандаш( что у тебя с работы в нагрудном кармане забыт был) в глазу сломал. Ну правда и сам по морде получил, но на ногах стоишь.
И вот они уже разбрызгивая кровищу и кал , удаляются а темноте, приговаривая чтот не очень то и хотелось, унося выхваченную у тебя авоську с бутылкой пивасика, что ты взял на вечер, и воблой.

Я доступные для понимания аналогии привел или надо ещё проще?

Ага, финны выбили всю РККА до последнего красноармейца У Сталина к середине марта 1940 не осталось армии Жги дальше

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 20 2020, 21:28)

А Роммельская армия, до египта просто не доехала, и напоминаю внимательным читателям бреженвской энциклопедии по ВМВ, в итоге сдалась и пленных было больше чем в Сталинграде,так то.
Без кровавого усера 400-ми дивизиями.

Ага, Эль-Аламейн не в Египте Ты не только арифметики, но и географии не знаешь И ты посмотри на то, как англичане победили при Эль-аламейне. Создав подавляющее количественной превосходство. Кстати, большинство сил Оси под Эль-Аламейном были итальянскими (и танки в большнистве у них тоже итальянские). при этом англичане умудрились понести гораздо большие потери, чем их противник. Про взятие в плен "больше, чем в сталинграде".Сталинград - это один участок огромного фронта. в Тунисе был ликвидирован весь фронт. Кстати, хрестоматийная цифра "250 тысяч пленных немцев и итальянцев" вызывает сомнения. Реально к маю 43 силы Оси в Тунисе были меньше. Видимо, в 250 тысяч включили вообще всех немцев и итальянцев, которые там попались (гражданские чиновники, коммерсы и т.д.) Большинство потерь Оси в Тунисе пленные. Со Сталинградом не так. Щаденко докладывал, что к маю 43 в городе и окрестностях было найдено 147 тыс. трупов военнослужащих вермахта

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 20 2020, 21:28)

То есть мы уже перестали всплескивать руками почему 40 млн страна не намобилизовала столько же людей сколько 180 млн? выяснили этот вопрос, или еще нет?
Теперь мы посчитали все французские войска включая и войска тыла (рабочие комнады, пво страны, пресонал складов, госпиталей, жд депо, пункты мобилизации и т.п.) а немцам "войска вторжения"? Тут считаю тут не считаю тут рыбу заворачиваю.


Ну так а в чем проблема была 197 млн стране ,по твоей методике, намобилизовать единоверменно 1/8 людей как французы - создав единоверменную красную армию в 24 млн человек и вышвырнуть врага? Да вот что то не смогли, ни разу не в один год достичь такого напряжения мобилизации в строю людей, даже хотя в СССР 3 млн людей от натуги померло. Почему? Расскажи?

Ну, ты же у немцев весь вермахт считаешь. То есть Сталин должен был знать точно и наверняка знать дату начала войны? Нет, такую тотальную мобилизацию начинают только, если уверены в неизбежном начале войны в ближайшее время. Или даже уже после официального начала войны

[Саша Белый]

1)
Какой еще "резерв французов"? Все дивизии по номерам можно перечислить.

А немецкие дивизии, в начале не прописанные по армиям, составляющие резерв и вводимые в бой позже -куда забылся?
просто мускула не хватило приплюсовать?

2)
Вполне широкомасштабная - напмионаю в 3-йраз в Тунисе попало в плен больше чем в сталинграде. Вместо того чтобы в Александрию вступить.
Не. ну если это НЕ широкомасштабно - то на сталинград немцы выходит вообщем мелким отрядиком наступали, и дошли до Волги,да?

Из Нарвика они не бежали,ва вполен достойно и организовано отступили (в связи с поражением на другом ТВД). Почему то нмцы с их волшенбым *якобы) колдунством блицкрига у Нарвика простояли пару месяцев. Не помогало колодовкое слово,ага

А почему воздушное насутпление на Англию преркратили? тоже море помешало,да?

как показывает судьба товарища Павлова (ЗФ) или Коробкова (4) или Черных ( 9 сад ВВС) -бежать вплоне себе было куда

3) Нет, хватило нам и того чтовыбили из строя народу больше чем вообще у них солдат было. Страшно подумать что финнов не 337 ытс в армии было,а пару млн.

Для дстижений ркка недостижимый образец для подражания - воевала бы РККА там в 1941 по анлогии (убив и ранив к концу кампании больше немцев чем у нее самой было в строю) - не было бы причин и рта рскрыть что то против лысых маршалов пряви они такую исскусность и прозорзливтось военного строительства. Но увы.
4)
Я вообще имел ввиду сердцевину страны, а не городок в пустыне. Оставайся немцы у Кобрина или Солнима -я бы точно так же и есаил -"не пустили немцев". Но увы. Повторить подвиг царских генералов оставноить немцев у Бараович и Слуцка лысым маршалам оказалось не под силу.
Что касается "лишь создали немцам превохсдов блбалла" - ну так 100500 раз тебе говрю - об этом речь.

Что смогли лыысе маршалы имея такое превохсодство средств борьбы какое им выдала придроченная страна и втой дедушка глебов работавший в колхозе раид трудодней и еЕЩЕ тыячи новых танков и самолетов ?
кроаавым поносмо обдрыстаться ,на 70 лет закрыть арихвы чтобы выжившие покоелния до конца жизни говорили "лишь ыб не было войны"
А соврменне пропагандеры от истории (типа Юлина) фомрулирвоки и услвоия подсчета чтоб замазать страшные факты и славили "горизонты планирования"

5)
Вообще всех в Антанте на фарцузскм ТВД и арабов и втьетанмцев в Ткнине ты анчал считать,и стебаться почему мало призывали
Спустя более внимательных подсчетов оказалось что 40 млн Франция сделала военное напряжение ,отнсиоельно своего арзмера страны, большее чем даже совочек в войну единовременно смога создать.
Какой еще способо перкрутить локти в посдчетах ты придумаешь, чтобы замазать подсчеты?

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 21 2020, 11:52)

Бандера приказал Шушкевичу, а тот выделил Белорусские Фронты для допомоги и найшвыдчайшей перемоги.
Очевидно жи есть.

Вот, тоже к мудрости прикоснись, а то наверняка все по шариату в семье


Нажмите для увеличения

[Gleb]

Цитата (Саша Белый @ Янв 22 2020, 14:00)

1)
Какой еще "резерв французов"? Все дивизии по номерам можно перечислить.

А немецкие дивизии, в начале не прописанные по армиям, составляющие резерв и вводимые в бой позже -куда забылся?
просто мускула не хватило приплюсовать?

2)
Вполне широкомасштабная - напмионаю в 3-йраз в Тунисе попало в плен больше чем в сталинграде. Вместо того чтобы в Александрию вступить.
Не. ну если это НЕ широкомасштабно - то на сталинград немцы выходит вообщем мелким отрядиком наступали, и дошли до Волги,да?

Из Нарвика они не бежали,ва вполен достойно и организовано отступили (в связи с поражением на другом ТВД). Почему то нмцы с их волшенбым *якобы) колдунством блицкрига у Нарвика простояли пару месяцев. Не помогало колодовкое слово,ага

А почему воздушное насутпление на Англию преркратили? тоже море помешало,да?

как показывает судьба товарища Павлова (ЗФ)  или Коробкова (4) или Черных ( 9 сад ВВС)  -бежать вплоне себе было куда

3) Нет, хватило  нам и того чтовыбили из строя народу больше чем вообще у них солдат было. Страшно подумать что финнов не 337 ытс в армии было,а пару млн.

Для дстижений ркка недостижимый образец для подражания - воевала бы РККА там в 1941 по анлогии (убив и ранив к концу кампании больше немцев чем у нее самой было в строю) - не было бы причин и рта рскрыть что то против лысых маршалов пряви они такую исскусность и прозорзливтось военного строительства. Но увы.
4)
Я вообще имел ввиду сердцевину страны, а не городок в пустыне. Оставайся немцы у Кобрина или Солнима -я бы точно так же и есаил -"не пустили немцев". Но увы.  Повторить подвиг царских генералов оставноить немцев у Бараович и Слуцка лысым маршалам оказалось не под силу.
Что касается "лишь создали немцам превохсдов блбалла" - ну так 100500 раз тебе говрю - об этом речь.

Что смогли лыысе маршалы имея такое превохсодство средств борьбы какое им выдала придроченная страна и втой дедушка глебов работавший в колхозе раид трудодней и еЕЩЕ тыячи новых танков и самолетов ?
кроаавым поносмо обдрыстаться ,на 70 лет закрыть арихвы чтобы  выжившие покоелния  до конца жизни говорили "лишь ыб не было войны"
А соврменне пропагандеры от истории (типа Юлина) фомрулирвоки и услвоия подсчета чтоб замазать страшные факты и славили "горизонты планирования"

5)
Вообще всех в Антанте на фарцузскм ТВД и арабов и втьетанмцев в Ткнине ты анчал считать,и стебаться почему мало призывали
Спустя более внимательных подсчетов оказалось что 40 млн Франция сделала военное напряжение ,отнсиоельно своего арзмера страны, большее чем даже совочек в войну единовременно смога создать.
Какой еще способо перкрутить локти в посдчетах ты придумаешь, чтобы замазать подсчеты? 

1. Например, 6-я А. Все францйузские дивизии резерва были брошены в итоге в бой. А из 27 дивизий стратегического резерва немцев какие конкретно и когда в бой вступили?
2. А потери - это только те, кто в плен попал? В Сталинграде и окрестностях почти 150 тыс. их трупов подобрали. сколько трупов немцев и итальянцев подобрали союзники в Тунисе? Кстати, обычно говорят про пленных, взятых непосредственно в черте города. Думаю, что и за его пределами кое-кто из немцев, румын и итальянцев в плен попал
Из нарвика "не сбежали" . В районе Нарвика они так и не смогли ликвидировать группу Дитпя, состоявшую из пары тысяч горных егерей и чуть большего количества моряков (моряков, Карл!) с потопленных эсминцев. Замах на рубль... Про Дюнкерк и Крит ты благоразумно молчишь
Воздушное наступление не при чем.
Про "бежать было куда " юродствовать не нужно. Британское командование из Дюнкерка и крита тоже "бежало".
3. У тебя есть данные, что РККА после прорыва линии Маннергейма потеряла боеспособность? Ну, там массовые отказы выполнять приказания, массовое дезертирство, вооруженные выступления против командиров? Безвозвратные потери РККА и прочих силовиков в финской войне - в районе 100 тысяч.
4. Про "подвиг царских генералов". Ты забыл, что в 1914-1915 и последующих годах ПМВ Германия кроме фронта на востоке (против России) имела вполне себе серьезный фронт на Западе. Так что аналогия не катит абсолютно.
Так кроме метрополии было население колоний, еще раз повторю. Напряжение было бы без них.
ЗЫ. Не нужно придумывать моей семье фамилию и биографию. Ты с этим не угадал

[Бармалей]

Цитата (Gleb @ Сегодня, 01:06)

А потери - это только те, кто в плен попал? В Сталинграде и окрестностях почти 150 тыс. их трупов подобрали. сколько трупов немцев и итальянцев подобрали союзники в Тунисе? Кстати, обычно говорят про пленных, взятых непосредственно в черте города. Думаю, что и за его пределами кое-кто из немцев, румын и итальянцев в плен попал 

Да там еще раненые, эвакуированные самолетами. Под миллиончик суммарные потери
Какой такой кровавый немецкий пот?