Катастрофа 1941 года
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (93) « Первая ... 71 72 [73] 74 75 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Катастрофа 1941 года| Pampa |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:01
|
|
Активный пользователь  Группа: Супермодераторы Сообщений: 62003 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1861 
 |
По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B -------------------- |
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:09
|
 homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Gleb @ Сегодня, 17:40) Про "3,8 миллионов бойцов в немецком плену" Геббельс сказал? - Они давно есть во всех российских источниках. Немцам было разумеется проще и точнее подсчитывать и пересчитывать советских военнопленных, чем генштабу Красной Армии... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:10
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:01) По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек. - Мы говорим пока только о 1941 годе, до 31 декабря. По той же ссылке на Вики, на 1-ое мая 1944 года по немецким данным, пленных: Общее количество - 5 160 000. Но и после советские бойцы сдавались в плен тоже. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Gleb |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:11
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3126 Регистрация: 22-Июля 18 Репутация: 92
|
Цитата (Pampa @ Янв 3 2021, 18:01) [i] По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек. За всю войну -------------------- Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
|
|
|
| Gleb |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:13
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3126 Регистрация: 22-Июля 18 Репутация: 92
|
Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 18:09) - Они давно есть во всех российских источниках. Немцам было разумеется проще и точнее подсчитывать и пересчитывать советских военнопленных, чем генштабу Красной Армии... Это Солонин, Бешанов и Соколов - "все российские источники"? Да, и немцам было проще наврать. Да и много раз говормлось про то, кого они к пленным относили. по новому кругу тебе, склеротику, рассказывать? -------------------- Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
|
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:18
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Gleb @ Сегодня, 18:13) Это Солонин, Бешанов и Соколов - "все российские источники"? Да, и немцам было проще наврать. Да и много раз говормлось про то, кого они к пленным относили. по новому кругу тебе, склеротику, рассказывать? - Я не могу "вести дискуссию" с персонажем, который не желает предлагаемые источники ни читать совершенно, ни слушать и смотреть видео. Такая "дискуссия" невозможна в принципе. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:20
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 62003 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1861
|
Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10) - Мы говорим пока только о 1941 годе, до 31 декабря. Имхо около 3 миллионов. -------------------- |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:31
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Pampa @ Сегодня, 18:20) Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:10) - Мы говорим пока только о 1941 годе, до 31 декабря. Имхо около 3 миллионов. Немцев очень отличает скрупулёзность при подсчёте, вот речь Гитлера в Рейхстаге 11 декабря 1941: http://vlastitel.com.ru/hitler/hitler_1941-12-11.html На 1 декабря общее число взятых в плен советско-русских составило 3 806 865 человек, уничтоженных или захваченных танков — 21391, орудий — 32541 и самолетов — 17332. ......................... Говорит и о своих потерях, тоже очень точно: С 22 июня по 1 декабря германская армия потеряла в этой героической борьбе: 158 773 человека убитыми, 563 082 ранеными и 31 191 пропавшими без вести. Потери военно-воздушных сил: 3 231 убито, 8 453 ранено и 2 028 пропало без вести. Флот: 310 убито, 232 ранено и 115 пропало без вести. В целом для германских вооружённых сил: 162 314 убитых, 571 767 раненых и 33 334 пропавших без вести. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:45
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 18:09) - Они давно есть во всех российских источниках. Немцам было разумеется проще и точнее подсчитывать и пересчитывать советских военнопленных, чем генштабу Красной Армии... Немцам веры нет - наврали много. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 3 2021, 18:53
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Gleb @ Янв 3 2021, 17:40) Про "3,8 миллионов бойцов в немецком плену" Геббельс сказал? Нет, действительно, в первые моменты войны очень много советских пленных оказалось у немцев. Только это все реально объясняется теми же объективными причинами, а не какими то фантазиями борзописцев. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:10
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:45) Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 18:09) - Они давно есть во всех российских источниках. Немцам было разумеется проще и точнее подсчитывать и пересчитывать советских военнопленных, чем генштабу Красной Армии... Немцам веры нет - наврали много. Много? При Сталине потери (общиие) светских людей в Великой Отеченственной назывались в 7.5 миллиона, при Хрущёве - в 20 миллионов, при Горбачёве - в 27 миллионов, потом 36 миллионов и последнее число, что я читал - ~45 миллионов человек. Лет через сто будет уточнённое число. Немцы считают до одного человека - в России "ошибка" на десяток миллионов. Врут там и там... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:24
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 19:10) Много? При Сталине потери (общиие) светских людей в Великой Отеченственной назывались в 7.5 миллиона, при Хрущёве - в 20 миллионов, при Горбачёве - в 27 миллионов, потом 36 миллионов и последнее число, что я читал - ~45 миллионов человек. Лет через сто будет уточнённое число. Немцы считают до одного человека - в России "ошибка" на десяток миллионов. Врут там и там... Это не врут, а продолжают считать, я так понимаю. Однако, пора бы остановиться: смотрим данные по демографии и все понимаем. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:48
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:53) Цитата (Gleb @ Янв 3 2021, 17:40) Про "3,8 миллионов бойцов в немецком плену" Геббельс сказал? Нет, действительно, в первые моменты войны очень много советских пленных оказалось у немцев. Только это все реально объясняется теми же объективными причинами, а не какими то фантазиями борзописцев. - Эти "объективные причины" излагаются советским и российским официозом уже десятки лет - "внезапное нападение", "вероломное нападение", слабость в самолётах и танках у советской армии (абсолютная ложь), неподготовленность лётного состава и танкистов (абсолютная ложь, готовились 15 лет) и др. И пр. Официоз не называет истинных причин, которые называет Солонин. -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Gleb |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:50
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3126 Регистрация: 22-Июля 18 Репутация: 92
|
Цитата (Ghost @ Янв 3 2021, 18:53) Нет, действительно, в первые моменты войны очень много советских пленных оказалось у немцев. Только это все реально объясняется теми же объективными причинами, а не какими то фантазиями борзописцев. Ага, а кого они к пленным относили? -------------------- Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
|
|
|
| Gleb |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:53
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3126 Регистрация: 22-Июля 18 Репутация: 92
|
Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 19:48) - Эти "объективные причины" излагаются советским и российским официозом уже десятки лет - "внезапное нападение", "вероломное нападение", слабость в самолётах и танках у советской армии (абсолютная ложь), неподготовленность лётного состава и танкистов (абсолютная ложь, готовились 15 лет) и др. И пр. Официоз не называет истинных причин, которые называет Солонин. Только СССР потери в войне с Германией нес, ага  -------------------- Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
|
|
|
| Gleb |
Отправлено: Янв 3 2021, 19:54
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3126 Регистрация: 22-Июля 18 Репутация: 92
|
Цитата (Вуду @ Янв 3 2021, 19:10) Много? При Сталине потери (общиие) светских людей в Великой Отеченственной назывались в 7.5 миллиона, при Хрущёве - в 20 миллионов, при Горбачёве - в 27 миллионов, потом 36 миллионов и последнее число, что я читал - ~45 миллионов человек. Лет через сто будет уточнённое число. Немцы считают до одного человека - в России "ошибка" на десяток миллионов. Врут там и там... Пидрахуи вроже солонина и Соколова скоро назовут цифры безвовзвратных потерь РККА превосходящие ее численность за всю войну -------------------- Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
|
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 20:08
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Gleb @ Сегодня, 19:54) Пидрахуи вроде Солонина - Конечно, кто правду говорит - тот пидрахуй! Кто сладко врёт - тот д'Артаньян! Тысячелетняя историческая русская традиция... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 3 2021, 20:29
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Gleb @ Янв 3 2021, 19:50) Ага, а кого они к пленным относили? На то они и фашисты. За что потом кое кто в петлю слазил. Но и пленных было много - блицкриг. Ни у кого тогда не было оружия против - вот и наши тоже попадались. Что ж, вермахт - лучшая армия мира на тот момент. Наших вообще надо всех наградить. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Янв 3 2021, 20:30
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Gleb @ Янв 3 2021, 19:53) Только СССР потери в войне с Германией нес, ага Такие большие, конечно, только СССР. Остальные зассали, пока наши спасали весь мир. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Вуду |
Отправлено: Янв 3 2021, 20:42
|
|
homo ludens Группа: Пользователи Сообщений: 7289 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 301
|
Цитата (Ghost @ Сегодня, 20:29) Наших вообще надо всех наградить. - Из первых пяти миллионов + мобилизованные - мало кого награждать: 3.8 миллиона в плену, 2.5 миллиона убиты. 1.5 миллиона - дезертировали... -------------------- "Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian" "Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20 https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger |
|
|
Страницы: (93) « Первая ... 71 72 [73] 74 75 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |