Катастрофа 1941 года

[Pampa]

БА 10, те которые с пушкой, всего 3 тыши выпустили их до конца войны юзали. В основном разведка\поддержка.

Были еще ба 64 с пулемётом.

[Juan Carlos]

3000 это не "всего", это очень много. Это почти как вся численность немецких танковых войск в 41 году.

[Pampa]

Ну немцы разных ханомагов тыщ 10 выпустили.

[Juan Carlos]

Ну цэ ж просто бронетранспортеры, без пушек, часто с открытым верхом. Совсем другая специализация.
А тут, по сути, танк для хороших дорог.

[Саша Белый]

В пмв российский флот, именно царский ( пока ревматы не разложились) очень хорошо работал. Кораблики средненьие были , прямо скажем, а организация боя и ведение операций было на высоте ( против немецкого флота , который в свою очередь был весьма достойным противником английскому флоту, тогдашнему гегемону ) , недосягаемой впоследствии

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 6 2020, 12:26)

Ну цэ ж просто бронетранспортеры, без пушек, часто с открытым верхом. Совсем другая специализация.
А тут, по сути, танк для хороших дорог.

С пушками разными даже больше тыщи.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Янв 6 2020, 12:28)

С пушками разными даже больше тыщи.

Опять жи есть, немецкие бронеавтомобили с пушками, это 1943-44 годы.
А в РККА уже на 41 год было броневиков с 45-мм пушками больше, чем у немцев танков с пушками такого и бОльшего калибра. Ну а броня аналогичная была, противопульная. Единственный недостаток - проходимость.
Но для действий вдоль дорог или боев в населенных пунктах, наверное, вполне годная вещь. Или в обороне, как мобильная огневая точка, еще и бронированная, когда не нужно рваться в наступление по бездорожью.

[12th]

Тут пишут что:
В ходе боев БА-64 активно использовали для разведки и связи, сопровождения транспортных колон и стрелковых частей. Их потери были достаточно велики - машина имела противопульную броню и слабое вооружение. По состоянию на 15 мая 1945 г. в частях Красной Армии числилось 3314 броневых автомобилей всех марок, из них более 3000 составляли БА-64. А если учесть количество выпущенных БА-64, то можно легко заметить, что почти 2/3 машин были потеряны в боях.
http://tankfront.ru/ussr/organisation/org_ba.html
Получается что только БА-64 с мая 1942 по май 1945 потеряли 6000 штук

[Pampa]

Их всего 3500 произвели.

[12th]

[Pampa]

С БА10 перепутал, те что с пушкой. Мы о них начали.

А с БА64 часто пулемётную башню снимали и так гоняли.

[12th]

БА-27 215
БА-20 2144
БА-10 3414
БА-6 431
БА-3 221
БА-И 109

[Juan Carlos]

не, ну БА64 это именно разведчик и легкий бронеход, чисто предок современного хаммера или тигра какого.
как можно равнять его с Б10, который был тогдашним предком пушечного страйкера или AMX-10RC, но только еще и с броней, на уровне танка.

[12th]

При этом опыт в 1939 уже случился
Бронеавтомобили БА-3 и БА-6 поступали на вооружение разведывательных подразделений танковых, кавалерийских и стрелковых соединений Красной Армии. В 1937 году в Забайкальском военном округе был сформирован мотоброневой полк, вскоре развёрнутый в мотоброневую бригаду. В неё входили батальон средних бронеавтомобилей, разведывательный батальон, укомплектованный средними и лёгкими бронеавтомобилями, и стрелково-пулемётный батальон. Всего в бригаде имелось 80 средних и 30 лёгких бронеавтомобилей. Три таких, единственных в мире, бригады — 7-я, 8-я и 9-я принимали участие в боях с японскими войсками у реки Халхин-Гол, в ходе которых было безвозвратно потеряно 44 БА-6.

Но продолжали клепать

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 6 2020, 14:41)

не, ну БА64 это именно разведчик и легкий бронеход, чисто предок современного хаммера или тигра какого.
как можно равнять его с Б10, который был тогдашним предком пушечного страйкера или AMX-10RC, но только еще и с броней, на уровне танка.

Я прочитал интересную штуку где то: по факту где то с 42, может с 43 его можно даже с Т-34 равнять - у обоих броня противопульная/противоосколочная.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Янв 6 2020, 14:43)

Но продолжали клепать

А че нет-то?
Я сам не танкист, мне просто кажется, что если бронемашина с пушкой - как у танков, броней - как у танков, но с проходимостью похуже, это очень неплохо, учитывая, что она дешевле, чем танк.
На ровных степях Монголии и такое может ехать и стрелять. И на ровных степях Украины, в сухое время года, он овполне можент выполнять танковые задачи. В обороне, если этой штуке оборудовать пять-шесть позиций, он вполне может противостоять наступающему противнику и поддерживать огнем своих. При этом, экипаж защищен броней и бронеход достаточно мобильный - в отличие от обычной сорокопятки.

Ведь у противника танки с такой же тонкой броней и с такими же, примерно, пушками.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 6 2020, 14:49)

А че нет-то?
Я сам не танкист, мне просто кажется, что если бронемашина с пушкой - как у танков, броней - как у танков, но с проходимостью похуже, это очень неплохо, учитывая, что она дешевле, чем танк.
На ровных степях Монголии и такое может ехать и стрелять. И на ровных степях Украины, в сухое время года, он овполне можент выполнять танковые задачи. В обороне, если этой штуке оборудовать пять-шесть позиций, он вполне может противостоять наступающему противнику и поддерживать огнем своих. При этом, экипаж защищен броней и бронеход достаточно мобильный - в отличие от обычной сорокопятки.

Ведь у противника танки с такой же тонкой броней и с такими же, примерно, пушками.

Ну вот БМП-1 похоже по тем же соображениям делали. Как они весело горят мы до сих пор наблюдаем.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Янв 6 2020, 14:53)

Ну вот БМП-1 похоже по тем же соображениям делали. Как они весело горят мы до сих пор наблюдаем.

И чо, у БМП-1 пушка и броня, как у Абрамса или Т-62? Насколько легко БМП-1 продырявит Абрамс или Магах на дистанции в пару километров?

А вот у Б10 и пушка и броня были ничем не хуже, чем у немецких Р-1,2 + чешские танки на вооружении вермахта. И уверенно пробивали броню Р-3 и Р-4, имеющихся в 41 году.

[Pampa]

БА10 крупный и высокий, и проходимость не очень.

[Juan Carlos]

Ну и немецкие танки, они не низкие были. Р3 - 2,5м, t38 - 2,4м, Р4 - 2,7м.
Такие же, как и БА10, плюс-минут 5-10см.

Единственный минус - проходимость.