Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Перебежчики, расстрелы и тд.
Pampa
Отправлено: Авг 31 2016, 15:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61771
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1854




Перебежчики, расстрелы и тд.


--------------------
Top
PLTV
Отправлено: Сен 1 2016, 05:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4803
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 1058




Цитата (Pampa @ Авг 31 2016, 15:20)
Перебежчики, расстрелы и тд.

А ведь интересная тема
Когда что-то интересно, то духи интернета сами приносят годноту в браузер.
Вот сегодняшний улов.
rf-поиск

Дело происходило под Сталинградом:

"Фашисты ведут жестокий минометный обстрел, я ранен и мне не прожить долго. Ночью оставшиеся в живых из роты перебежали к фашистским гадам"

Что интересно, поисковики эти вообще ищут останки советских военнопленных из лагера под хутором Вертячий.

Так что перебежчикам, пожалуй, далеко бежать для "братания" не пришлось - до первого немецкого соединения, а там по накатанной - "штыки в землю, бей жида политрука", листовочку заветную показал и с комфортом уехал из-под Ерзовки в Вертячий.

А сейчас внуки ебутся, твои останки ищут.
Скрин карты приложил для наглядности.

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь.
Ghost
Top
Саша Белый
Отправлено: Сен 1 2016, 07:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20312
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




По моему мнению,использовать к событиям 30-1 сентября у Ерзовки вообще,и про "оставшиеся в живых от роты" термин "перебжчики" в классическом понимании врядли достоверно
ну а так то да -кто в шталаге помер, в хиви или ост-батальоны попал, кто в 1944 году после освобождения "искупал кровью" мнимые и немнимые вины, а кто и в Канаде-Аргентине приземлился
по разному бывало


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
PLTV
Отправлено: Сен 1 2016, 08:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4803
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 1058




Цитата (Саша Белый @ Сен 1 2016, 07:59)
По моему мнению,использовать к событиям 30-1 сентября у Ерзовки вообще,и про "оставшиеся в живых от роты" термин "перебжчики" в классическом понимании врядли достоверно
ну а так то да -кто в шталаге помер, в хиви или ост-батальоны попал, кто в 1944 году после освобождения "искупал кровью" мнимые и немнимые вины, а кто и в Канаде-Аргентине приземлился
по разному бывало

Ну, Диген так в записке указал.
Так-то просто сдались, наверное.


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь.
Ghost
Top
Dinaburg
Отправлено: Окт 31 2016, 21:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




В составе гитлеровской армии было несколько соединений, составленных из мусульман. Наиболее экзотичным был легион «Свободная Индия» (‘Freies Indien’), большинство солдат которого были выходцами из мусульманских частей Индии и территорий современного Пакистана и Бангладеша, попавшими в плен нацистам в Северной Африке.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 4 2016, 20:26
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




"..Больше всего добровольцев у немцев набралось из Советского Союза – приблизительно полтора миллиона человек. Это даже больше, чем партизан. И если добровольцы из стран Европы, Азии или Африки сражались в рядах СС, то советских граждан было так много, что они создали помимо частей СС ещё и свои армии. Самой многочисленной была, разумеется, армия Власова, которая являлась обособленным от Вермахта вооружённым формирование, самостоятельной армейской структурой. Юридически она имела статус армии союзного государства. И не надо думать, что в рядах Власова находились какие-то отщепенцы. Нет, там было много генералов советской армии, генералов НКВД и даже Героев Советского Союза. Конечно, информация об этих людях у нас не очень распространена, мягко говоря, но всё же я приведу некоторые конкретные имена.
Генерал Богданов П.В. возглавлял контрразведку в одной из бригад Власова.
Комбриг пограничных войск НКВД Бессонов И. Г. В 1942 году создал Политический цент борьбы с большевизмом.
Герои Советского Союза Бычков С. Т. И Антилевский Б. Р. командовали эскадрильями истребителей в Люфтваффе, набранными из советских лётчиков.
Командовал всей группировкой советских лётчиков, и истребителей, и бомбардировщиков генерал авиации Мальцев В. И. Кажется тоже Герой Советского Союза.
Помимо немецких современных самолётов русское авиационное соединение имело и трофейные советские самолёты, которые использовались для разведывательных целей и разбрасывания листовок над частями Красной армии.
Интересно, что в рядах люфтваффе находилось весьма много подростков, юношей и девушек от пятнадцати до двадцати пяти лет.Вообще немцы уделяли молодёжи самое серьёзное внимание. Например, в июне 1942 года Германией был создан Европейский союз молодёжи, куда вошла молодёжь пятнадцати европейских стран. Что-то вроде нашего комсомола.
Кстати, именно из молодёжи формировались части ПВО. Эта молодёжь называлась «воспитанниками СС». Интересное название. Эти воспитанники так же использовались для обслуживания прожекторов ПВО и звукоулавливающих установок, службы аэростатов. Помимо этого русские девушки из гитлерюгенд несли службу в госпиталях, в снабжении, связи.
Русские парни из гитлерюгенд защищали Берлин в качестве истребителей танков.
Но о боевых действиях русских на стороне немцев немного потом, а пока назову ещё несколько громких имён, которые оказались в рядах легионеров Германии.
Генерал Трухин Ф. И. - преподаватель Академии Генерального штаба Красной Армии.
Командир стрелковой дивизии генерал Зверев Г. А.
Генерал Шаповалов М. М.
Майор НКВД Э. Блажевич – командовал специальным подразделением из нескольких сот человек..." - https://www.proza.ru/2012/09/28/884


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 4 2016, 20:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




"..С момента нападения на СССР немецкие войска, особенно пехотные части, стали нести большие потери, при этом процесс комплектования их немецкими кадрами также не всегда отвечал требованиям и специфике ведения боевых действий. В то же время в распоряжении немецких командиров находилось большое количество советских военнопленных и перебежчиков. Не всех пленных командиры частей отправляли в тыл. Желающие получали хозяйственные «должности», освобождая тем самым немецкий состав, незамедлительно отправлявшийся на передовую. Перебежчики и пленные шли на службу в немецкую армию в качестве конюхов и водителей, подносчиков снарядов и санитаров, саперов и военных строителей. Такие помощники стали именоваться «Hilfswillige» (добровольные помощники) или сокращенно «Хиви». Некоторые из них прошли весь боевой путь своих воинских частей до конца войны.
Немалое число бывших красноармейцев влилось и в боевые части Вермахта, разбавив собой немецкий состав и получив статус добровольцев-фрайвиллиге. По сообщениям с передовой линии, дрались они храбро, и их присутствие в немалой степени способствовало притоку перебежчиков.
Так, 11– я армия фельдмаршала Манштейна летом 1942 года имела в своем составе 47 тысяч «добровольных помощников». В составе 6-й армии Паулюса зимой 1941.1943 гг. находилось 51 тыс. 780 человек русского вспомогательного персонала и зенитно-артиллерийский дивизион, укомплектованный украинцами.
К концу 1942 года каждый пехотный полк имел в своем составе 1 саперную роту, составленную из военнопленных, в структуру которой входило 10 немецких инструкторов. Установленные с 2 октября 1943 года штаты пехотной дивизии предусматривали наличие 2005 добровольцев на 10708 человек немецкого личного состава, что составляло около 15 % общей численности дивизии.
В качестве опознавательного знака «хиви» носили на левом рукаве белую повязку с надписью в три строки на немецком языке «На службе Германской армии» («Im dienst der Deutsches Wehrmacht»). Повязка с надписью «На службе войск СС» выдавалась служащим-добровольцам ВаффенСС. Женский военно-вспомогательный персонал носил на левом рукаве желтую повязку с вышитой надписью «Немецкая армия» («Deutsche Wehrmacht»). В ряде случаев использовалась нарукавная повязка с изображением тактического знака той или иной дивизии и/или оттиска ее печати.
Все «хиви» принимали присягу, текст которой был составлен полковником Фрайтагом фон Лорингхофеном. Добровольцы присягали А. Гитлеру как главнокомандующему, но нигде и слова не было о том, за что они воюют. После принятия присяги все добровольцы приравнивались к немецкому солдату. Фрайтагу же принадлежит авторство так называемого «Устава-5000» для повседневной деятельности подразделений «хиви».
Согласно статистическим данным Управления Восточных войск на 2 февраля 1943 года общее число бывших советских граждан, состоящих на немецкой военной службе, составило 750 тысяч, из них «хиви» было от 400 до 600 тысяч, без учета СС, люфтваффе и флота. По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 тысяч человек в Вермахте, до 60 тысяч в Люфтваффе и 15 тысяч во флоте.
О службе «хиви» дает представление отрывок из «Основных направлений по обучению добровольных помощников», разработанных штабом 6-й армии в 1943 году:
«Целью обучения и воспитания является подготовка добровольных помощников в качестве надежных соратников в борьбе с большевизмом.
Для проведения такого обучения и воспитания добровольных помощников следует целенаправленно отбирать в лагерях и собирать вместе, предоставляя соответствующий персонал для надзора и преподавателей (в том числе и переводчиков). Далее в лагере сохраняется следующее деление рот хиви-резервистов: в каждой дивизии одна или несколько рот.
Предоставление персонала для обучения осуществляет соответствующая дивизия. Учебный персонал обучает добровольных помощников для собственной дивизии и участвует в распределении добровольных помощников внутри дивизии.
Принципиальное значение для обучения имеют предписания по обучению. Пособие по обучению на двух языках уже готовится и будет распределено между соответствующими службами. Подробности содержатся в учебных планах, которые нужно составить и утвердить в соответствии с основными направлениями минимум за 4 недели. При составлении учебных планов как на неделю, так и на отдельные дни надо планомерно организовать учебу и полностью использовать отведенное время. Различия в составе и оснащении, численность учебного персонала, положение противника, потребность в добровольных помощниках при войсках и время года могут повлиять и на содержание программ».
В тыловых районах формированием русских подразделений занимались все без исключения немецкие армейские, полицейские, разведывательные части, штабы дивизий, полков и корпусов, а также военно-строительная организация ТОДТа и административные органы оккупантов. Их имели даже такие невоенные «конторы» как управление по сбору металлолома, а Министерство пропаганды имело в своем ведении команды по охране типографий.
Представление о типологии коллаборационистских частей и подразделений дают специальные реестры, составлением и ведением которых занималось военное ведомство Рейха и штаб командующего всеми восточными войсками. Так, в реестре от 22 ноября 1943 года упоминаются следующие виды восточных (русских, украинских, белорусских и смешанного состава) частей и подразделений:. восточные роты (ост-компани);. восточные вахт-роты и взводы;. восточные роты и колонны снабжения (тяжелые и легкие);. роты и батальоны выздоравливающих добровольцев;. строительные и инженерные роты, взводы;. саперные, понтонные, мостостроительные роты и взводы;. антипартизанские роты, взводы, ягд-команды, в т. ч. егерские;. охранные взводы и роты;. пехотные (стрелковые) единицы;. танковые взводы и роты;. взводы и роты связи;. конные и кавалерийские эскадроны и подразделения;. восточные пропагандистские роты и взводы (моторизованные и пешие);. восточные полковые штабы особого назначения ЦБФ;. восточные подразделения и штабы переводчиков;. бронепоезда, санитарные и ремонтно-восстановительные поезда;. школы (роты и батальоны) подготовки унтер-офицеров; восточные запасные, учебные роты и батальоны;. подразделения ремонта танков и другой техники;. разведывательные взводы, роты, эскадроны.
Набор в эти и иные подразделения производился из числа добровольцев-военнопленных, местного населения, партизан-перебежчиков. «Восточные» роты привлекались к охране путей сообщения, несению гарнизонной службы в селах и городах и к боевым действиям против партизан и советских десантных групп.
Собственными подразделениями, сформированными из коллаборационистов, располагали группы Абвера, отделы 1Ц (разведка) немецких частей и соединений..." - http://www.istorya.ru/book/soldaty/06.php


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 4 2016, 20:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Но,надо помнить,что в 1941 г. на СССР напали не просто Германия и немцы,а Третий Рейх с нацистской,расистстской идеологией и народы и народности СССР скоро поняли,что их пришли частью уничтожить,а частью обратить в рабство,а вовсе не освободить от большевистского ига.Так же и в 1812 г. в Российскую империю вторглись войска Французской империи,а не Французской Республики под лозунгами "Свободы,Равенства и Братства" и с желанием отменить крепостное право...


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 5 2016, 05:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 00:41)
Герои Советского Союза Бычков С. Т. И Антилевский Б. Р. командовали эскадрильями истребителей в Люфтваффе, набранными из советских лётчиков.
Командовал всей группировкой советских лётчиков, и истребителей, и бомбардировщиков генерал авиации Мальцев В. И. Кажется тоже Герой Советского Союза.
Помимо немецких современных самолётов русское авиационное соединение имело и трофейные советские самолёты, которые использовались для разведывательных целей и разбрасывания листовок над частями Красной армии.
там больше понтов было. Летали они немного против партизан на У-2 и Go-145 и подобном хламе, но именно немного. В 1945 у них были отдельные части, но толком в боях они не участвовали


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 6 2016, 21:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 5 2016, 04:50)
там больше понтов было. Летали они немного против партизан на У-2 и Go-145 и подобном хламе, но именно немного. В 1945 у них были отдельные части, но толком в боях они не участвовали

Спасибо,Михалыч,за важное дополнение!Я думаю,что немцы им ( и таким ) просто не доверяли свои "мессеры" и "фокеры" ( не самолёты Фоккера,а "Фокке-Вульфы" ).


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 16 2016, 01:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




"Правда о «предательстве» и депортации крымских татар" - Первый вопрос, с которым мало кто из исследователей может справиться, – это количество крымскотатарского населения полуострова в начале войны. Чаще всего можно встретить цифру 218879 человек – согласно переписи 1939 года. Это число хотя и не является совершенно неправильным, но употреблять его для научных исследований некорректно. Проблема заключается в том, что между временем переписи и началом боевых действий количество крымских татар возросло, но на это почти никогда не обращают внимания. Согласно вычислениям 1937 года, крымцев насчитывалось более 206,1 тыс., то есть за 2 года их количество выросло более чем на 12,8 тыс. человек. Нет никаких причин считать, что темпы прироста за 1939-1941 гг. снизились, следовательно, на момент германского вторжения в СССР на полуострове проживало примерно 232 тыс. крымских татар. Еще от 600 человек жили вне Крыма, но мы не берем их во внимание при расчетах. С другой стороны, доля крымскотатарского населения в течение десятилетия неуклонно уменьшалась: 1934 – 23,8%; 1937 – 20,7%; 1939 – 19,4%, затем можно предположить, что в 1941 этот показатель составил примерно 18%. Как же сложилась судьба всех этих людей во время войны?Сколько же крымских татар погибли, защищая свою родину в рядах 51-й армии, в партизанских отрядах, и сколько не дожили до победы из-за бремени оккупации? Это еще один вопрос, на который нет документального ответа, а только «арифметический», поэтому надеемся, что наши предварительные расчеты были правильными.Итак, из 232 тыс. крымских татар в живых остались 194 тыс. спецпоселенцев + 9,5 тыс. заключенных ГУЛАГа + 9 тыс. военных + 1,5 тыс. эмигрантов = 214 тыс. человек. Таким образом, всего погибло, умерло и пропало без вести по разным причинам 18 тыс. крымских татар. Выше мы уже отметили, что количество погибших комбатантов на стороне Германии – 6-7 тыс., на стороне Советского Союза – 8 тыс., а вместе – 14-15 тыс. Выявленная разница – 3-4 тыс. человек – и есть крымскотатарские жертвы боевых действий в Крыму в 1941 года, жертвы среди партизан и гражданского населения в течение всего периода оккупации. В. Поляков только погибших и пропавших в боях за Перекоп крымцев насчитал 1290 человек. Следует также заметить, что количество этих людей может увеличиваться: если в довоенном Крыму проживало больше крымских татар, чем мы посчитали, то все они, в конце концов, попадают в эту категорию, поскольку статистика после 1944 года уже не изменится.
Война унесла жизни более 7,7% крымских татар и сломала судьбу остальных – об этом нельзя забывать.
Соберем все полученные нами цифры вместе.
ВСЕГО крымских татар в Крыму на начало боевых действий 232 тыс.
Всего погибло, умерло, исчезло без вести: 18 тыс.
Из них:
– на стороне СССР: 11-12 тыс. (8 тыс. – в боях вне Крыма; 3-4 тыс. – в боях в Крыму, в отрядах партизан и вследствие оккупационного террора);
– на стороне Германии: 6-7 тыс. (5-6 тыс. – в боях вне Крыма, 1 тыс. – в Крыму)
Всего арестовано за коллаборационизм: 9,5 тыс. (6 тыс. – в Крыму и 3,5 тыс. – в Европе)
Всего депортировано из Крыма 194 тыс. (183 тыс. спецпоселенцев, 6 тыс. мобилизованных в резервные лагеря, 5 тыс. – на работы в «Московугля»).
Всего демобилизовано и приобщено к спецпоселенцам военных: 9 тыс.
Всего эмигрировало: 1,5 тыс." - подробнее : http://secrethistory.su/1649-pravda-o-pred...skih-tatar.html


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
bayrin
Отправлено: Ноя 22 2016, 11:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




Цифры маленькие какие то, нет?

В Бурятии (БМАССР) проживало 115 тыс. бурят, на фронте погибло 13 тыс. Заметьте не было военных действий, оккупации, спецпереселения.

а тут на 232 тыс. татар всего 18 тыс.потерь?


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Цитата (bayrin @ Ноя 22 2016, 11:03)
Цифры маленькие какие то, нет?

В Бурятии (БМАССР) проживало 115 тыс. бурят, на фронте погибло 13 тыс. Заметьте не было военных действий, оккупации, спецпереселения.

а тут на 232 тыс. татар всего 18 тыс.потерь?

Возможно,что здесь могут быть интересующие Вас данные : http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/HIST/sokol...g-pictures.html


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Сотрудничество с Германией первоначально не отвергали и многие попавшие в плен представители советского генералитета. Так, по немецким данным, в декабре 1941 г. готовность на определенных условиях вместе с германской армией бороться против Сталина и большевиков высказывали такие генералы, как М. И. Потапов и П. Г. Понеделин... 12 декабря герой Вязьмы генерал-лейтенант М. Ф. Лукин, под чьим руководством окруженные советские войска почти на две недели задержали пехотные части группы "Центр" и тем, быть может, спасли Москву, передал от имени группы заключенных вместе с ним генералов предложение германской стороне создать русское контрправительство, которое доказало бы народу и армии, что можно бороться "против ненавистной большевистской системы", не выступая против интересов своей родины. При этом Лукин говорил допрашивавшим его немецким офицерам: "Народ окажется перед лицом необычной ситуации: русские встали на сторону так называемого врага, значит, перейти к ним - не измена Родине, а только отход от системы... Даже видные советские деятели наверняка задумаются над этим, возможно, даже те, кто еще может что-то сделать. Ведь не все руководители - заклятые приверженцы коммунизма".Лукин, не добившись согласия германских руководителей на создание русской независимой армии и правительства и убедившись в гибели миллионов пленных в лагерях из-за бесчеловечности немцев, охладел к такому сотрудничеству. К тому же он просил немцев до поры не оглашать его предложений о русско-германском сотрудничестве, поскольку опасался за семью, оставшуюся на неоккупированной территории.Михаил Федорович Лукин скончался в 1970 г. признанным героем войны. Лишь 14 лет спустя в книге Иоахима Хоффмана "История власовской армии" были опубликованы выдержки из протоколов его допросов. Попади эти протоколы в руки сталинских следователей, не миновать генералу расстрела. Ведь был же расстрелян после войны генерал Понеделин, и только на основании весьма путаных доносов о будто бы высказанной им готовности к сотрудничеству с врагом. Да и позднее, во времена Хрущева или Брежнева, оглашение протоколов наверняка лишило бы Лукина генеральского звания, а имя его вычеркнули бы из истории Великой Отечественной...


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




..Сотни тысяч военнопленных, чтобы спастись из лагеря, и мирных жителей, чтобы не умереть с голоду, поступили в германскую армию в качестве "Хи-Ви" ( "наши Иваны" и т.д. ) - "добровольных помощников (Hilfswillige). Они использовались в тыловых службах и формально не имели права на ношение оружия, хотя и считались солдатами германской армии. Вскоре многих "Хи-Ви" стали использовать для караульных и охранных функций и вооружать легким стрелковым оружием. К концу 1941 г. "Хи-Ви" было уже около 200 тыс. человек.Точное число "Хи-Ви" в разные периоды определить практически невозможно. По некоторым оценкам, весной 1943 г. их было более 1 млн. По признанию ряда германских генералов и офицеров, без содействия "добровольных помощников" немецким войскам в России было бы невозможно разрешить сложные проблемы транспорта и снабжения.С того момента как война на Востоке приняла затяжной характер, германское командование стало взыскивать возможности формирования боевых частей из коллаборационистов, первоначально более с Пропагандистскими, чем с собственно военными целями.В 1942-1943 гг. отдельные охранные или боевые пехотные батальоны, сформированные вермахтом из пленных русской национальности, были формально включены в возглавляемую Власовым Русскую освободительную армию (РОА). Иногда в ходе боевых действий их объединяли в полки. Одним из таких полков, например, во время высадки союзников в Нормандии, командовал бывший полковник Красной Армии С. К. Буняченко, в дальнейшем - командир 1-й дивизии РОА (за бои в Нормандии он был награжден немцами). В конце 1942 года по приказу Гитлера многие военные формирования из русских, украинцев, белорусов, представителей мусульманских народностей и других выходцев из СССР были переведены с Востока на Запад, а позднее - в Италию (русские "Хи-Ви" были даже в армии Роммеля в Северной Африке).К осени 1944 национальные формирования играли в германской армии существенную роль. Уже давно сражались на фронте прибалтийские дивизии: эсэсовская 15-я (литовско-латышская, но с преобладанием латышей), 19-я (латышская) и 20-я (эстонская). Из украинцев сформировали 14-ю дивизию СС, летом 1944 г. попавшую в котел под Бродами, вырвавшуюся из окружения и после переформирования вновь введенную в бой на южном участке Восточного фронта в самом конце войны. В Италии с 1943 г. сражалась 162-я пехотная дивизия, сформированная из тюркского населения Кавказа и Средней Азии. В Югославии в составе 1-й и 2-й кавалерийской дивизий, сформированных из казаков Дона, Кубани и Терека и народов Северного Кавказа, действовал 15-й кавалерийский корпус во главе с немецким генералом фон Панвицем. Тогда же формировалась 29-я дивизия СС РОНА (Русская освободительная народная армия) во главе с Брониславом Каминским.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
kremlebot
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:53
Quick Quote Quote Post


ver. 2.0
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1150
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 92




"по немецким данным" и Яков Джугашвили с ними "сотрудничал"
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Много было перебежчиков. За первый год войны, правда, когда их число было особенно велико, данных нет, но известно, что позже, во второй половине 1942 года, на сторону немцев перебежали 61 тыс. красноармейцев. В 1943 году число перебежчиков уменьшилось до 24 тыс., а за первые три месяца 1944 г. их оказалось всего 2,2 тыс. За последний год войны их оказалось еще меньше (точных данных нет), однако даже в марте 1945 г. на Одере, когда в поражении Гитлера не сомневался уже никто, через немецкие линии все же перебежали 18 советских военнослужащих.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 12:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 5 2016, 04:50)
там больше понтов было. Летали они немного против партизан на У-2 и Go-145 и подобном хламе, но именно немного. В 1945 у них были отдельные части, но толком в боях они не участвовали

13 апреля немецкое командование бросило 1-ю дивизию РОА под руководством С. К. Буняченко в атаку на советский плацдарм "Эрленгоф" на западном берегу Одера, в районе Франкфурта. Вначале власовцы продвинулись на 500 метров, захватив несколько советских укреплений, но затем под фланговым огнем вынуждены были остановиться. Не помогла и массированная воздушная атака немецкой авиации и ВВС РОА во главе с генералом В. И. Мальцевым, бывшим полковником Красной Армии.Военно-воздушные силы РОА во главе с В. И. Мальцевым сумели сдаться американцам. Сам Мальцев и ряд офицеров его штаба в 1946 году были возвращены в СССР, но большая часть личного состава избежала выдачи, равно как и часть солдат и офицеров дивизии Буняченко и штаба Власова.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 14:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




После капитуляции 6-й Армии "Вермахта" в развалинах Сталинграда было найдено 120.300 трупов немцев и 32.000 трупов "хи-ви" ( РГАСПИ фонд 83,опись 1,дело 19,стр. 164 ).


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
Dinaburg
Отправлено: Ноя 26 2016, 14:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 5-Октября 16

Репутация: 11




Цитата (bayrin @ Ноя 22 2016, 11:03)
В Бурятии (БМАССР) проживало 115 тыс. бурят, на фронте погибло 13 тыс. Заметьте не было военных действий, оккупации, спецпереселения.


Буряты,как и другие народы Сибири воевали с Советами ещё ранее,чем ВОВ.Например,в 1925 году была образована «Российская Фашистская организация», к 1931 году разросшаяся в партию. Партия возглавлялась бывшим советским студентом из Благовещенска Константином Родзаевским. К концу 1930-х годов она имела до 23 тысяч членов, объединенных в 48 отделах на территории 18 стран.
При Верховном совете партии существовал «Учебный отряд (команда) ВФП» из 40 членов. Отряд имел 67 винтовок,18 пистолетов «Маузер», 4 станковых и 6 легких пулеметов, 25 ящиков ручных гранат. В 1938 году оружие было изъято японцами, но затем было возвращено. Командовал отрядом полковник Н.А. Мартынов.
Лидером дальневосточной эмиграции был атаман генераллейтенант Г.М. Семенов. Еще со времен Гражданской войны он имел тесные контакты с японскими военными представителями, вынашивая планы создания различных буферных государств на территории советского Дальнего Востока, Сибири и Забайкалья. Некоторые руководители японского командования видели в Семенове потенциального правителя государства Сибир-Го. марионетки, подобной Маньчжоу-Го.
Атаман имел в своем распоряжении постоянно действующую агентурную сеть на советской территории и собственные воинские формирования из казаков.
К концу тридцатых годов в подчинении Атамана находились следующие силы:
1. Монголо-бурятская бригада из трех полков под командованием генерал-лейтенанта Уржина;
2. Две бригады забайкальских казаков;
3. Личный состав двух военных училищ и казаки в Харбине;
4. Пограничные и полицейские отряды, общей численностью до 2500 штыков;
5. Охранные отряды на концессиях;
6. Тяньцзинский русский волонтерский корпус генерала Глебова и военные курсы;
7. Кадры пехотных и кавалерийских полков и артиллерийских батарей.


--------------------
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия