UAV, Беспилотные летательные аппараты

[Серый волк]

Оборонный сектор Турции работает над новой системой, которая позволит запускать беспилотные летательные аппараты отечественного производства с судов; технология будет способствовать эффективности вооруженных сил Турции и предоставит очень важные возможности.
США и Китай уже используют электромагнитные системы запуска на своих авианосцах. Система проста в использовании, экономична и обладает высокой мощностью запуска. Турецкая оборонная промышленность уже некоторое время работает над электромагнитными рельсовыми пушками, основанными на том же принципе.

https://www.dailysabah.com/defense/2019/01/...tem-for-vessels

[Ecoross]

Немного аналитики из США - подборка мнений

https://warhead.su/2019/01/25/kak-v-ssha-sm...lotnik-okhotnik

[Pampa]

Цитата (Ecoross @ Янв 24 2019, 23:42)

Разрывами удовлетворен

Погодите, мы про трактор вот этот желтый говорим или про летательные аппараты?

[Полес]

про всё.
В аспекте геометрических размеров.

[Сергей-1982]

ИМХО как не крути и критикуй, не критикуй,а для Нас Охотник это прорыв ,тем более если доведем до ума.
Пока Орлан и Форпост это наше ВСЕ.
А тут вполне выходим/догоняем/приближаемся(кому что нравится) на уровень США,КНР,объеденной Европы.
P.S.Примерно тоже самое и по Су-57,как бы его не критиковали ,а пока только могут США,КНР и Мы.
А все остальное европеиское,индуское авиастроение это поделки 4-го,реализация планов Корей,Турции ,Японии,Индии в области 5-го судя по тому как США маялись(и сколько по сроку) с Ф-35,мы с Су-57,говорит о том что у них он будет в 30-х 21 века.
При том "если будет"...

[Pampa]

Я не критикую. Просто если заявлен летательный аппарат, то пусть полетает.

[XFire]

Цитата (Сергей-1982 @ Вчера, 17:01)

ИМХО как не крути и критикуй, не критикуй,а для Нас Охотник это прорыв ,тем более если доведем до ума.
Пока Орлан и Форпост это наше ВСЕ.
А тут вполне выходим/догоняем/приближаемся(кому что нравится) на уровень США,КНР,объеденной Европы.
P.S.Примерно тоже самое и по Су-57,как бы его не критиковали ,а пока только могут США,КНР и Мы.

Ну, если считать 20-тонную мандулу, размером с многоцелевой истребитель, с претензией на малозаметность (ага! вот с этими торчащими бородавками по поверхности, и с круглой елдой сопла!) - ПРОРЫВ и уровень СыШыА, то ... даже не знаю что и скозать ...

Про Т-50, типа, 5е поколение - не надо, право. Здесь всё ж уважаемый ресурс! а не "телеаналпесда", для малолетних дегенератов... Интересующиеся давно уже уяснили, что с малозаметностью там - никак, от слова "совсем". Не будете ж на полном серьёзе мриять про "радар-блокеры", "установки создания плазменного облака в будущем"? А без полной переделки планера (что = новый самолёт) никакая стелсовость, никакими нанонапильниками не выпиливается, увы
И, кстати, военные что то подозревают давно уже это поняли. И послали лесом сосредоточились на закупках 35-го. Потому как, большая СЕРИЯ вундервафель, песнь о поставках коих велась с 2015го, ЕМНИП, превратилось в тыкву в полтора десятка, на тест-драйв. И растянется не на один год. (если их вообще, в количестве, соберут, что есть событие, с весьма ненулевой вероятностью)

[Вуду]

Цитата (Pampa @ Вчера, 22:36)

Просто если заявлен летательный аппарат, то пусть полетает.

- Да нехай! На безрыбье, безденежье, да под санкциями...

[6a6aH4o]

Цитата (XFire @ Янв 26 2019, 01:57)

Ну, если считать 20-тонную мандулу, размером с многоцелевой истребитель, с претензией на малозаметность (ага! вот с этими торчащими бородавками по поверхности, и с круглой елдой сопла!) - ПРОРЫВ и уровень СыШыА, то ... даже не знаю что и скозать ...

Про Т-50, типа, 5е поколение - не надо, право. Здесь всё ж уважаемый ресурс! а не "телеаналпесда", для малолетних дегенератов... Интересующиеся давно уже уяснили, что с малозаметностью там - никак, от слова "совсем". Не будете ж на полном серьёзе мриять про "радар-блокеры", "установки создания плазменного облака в будущем"? А без полной переделки планера (что = новый самолёт) никакая стелсовость, никакими нанонапильниками не выпиливается, увы
И, кстати, военные что то подозревают давно уже это поняли. И послали лесом сосредоточились на закупках 35-го. Потому как, большая СЕРИЯ вундервафель, песнь о поставках коих велась с 2015го, ЕМНИП, превратилось в тыкву в полтора десятка, на тест-драйв. И растянется не на один год. (если их вообще, в количестве, соберут, что есть событие, с весьма ненулевой вероятностью)

Переименуйся в "Хперд", а то не сразу видно с кем имеешь дело.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (XFire @ Сегодня, 05:57)

Интересующиеся давно уже уяснили, что с малозаметностью там - никак, от слова "совсем".

очень спорно. Т.е. действительно, с передней полусферы - да, ибо нет информации о радар блокерах, опять же фонарь. В других ракурсах - пока не доказуемо.

[atalex]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 26 2019, 18:03)

очень спорно. Т.е. действительно, с передней полусферы - да, ибо нет информации о радар блокерах, опять же фонарь. В других ракурсах - пока не доказуемо.

Какие нафик радар-блокеры? Это пусть лузеры с Локхида и Боинга подобными допотопными технологиями пользуются. У Су-57 в воздухозаборниках установленны суперкомпактные черные дыры,созданные нашими учоными на андронном коллайдере. Они поглащают все излучения, а воздух пропускают.

[Сергей-1982]

Цитата (Pampa @ Вчера, 22:36)

Просто если заявлен летательный аппарат, то пусть полетает.

Пусть полетает,подождем.

[Сергей-1982]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:03)

Т.е. действительно, с передней полусферы - да, ибо нет информации о радар блокерах, опять же фонарь.

А какие были требования к ПАК ФА изначально?
Почему принято сравнить что там и как у США в 5-м?
Многие к примеру Ф-35,тоже не считают 5-м. У того же Ф-22,нет РЭБ,нет ОЛС,если не ошибаюсь нет Линк-16.
В общем у каждой страны свой требования и виденье самолета 5-го поколения.
P.S.Хотя я координальных различий не вижу у Су-57 и Ф-22,ЭПР я снимать по фото не умею,по ЛТХ они судя по всему близки.

[Вуду]

Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 13:00)

А какие были требования к ПАК ФА изначально?

- "Шоб не хужей, чем у мериканцев!"

Цитата

Почему принято сравнить что там и как у США в 5-м?

- Сергей, ну к чему эта демагогия? Даже не смешно. На момент первого взлёта ПАК ФА F-22 уже в строевых частях летал пять лет и уже на многочисленных учениях, включая очень крупные и международные, продемонстрировал такую боевую эффективность, о которой даже его создатели вряд ли гарантированно мечтать могли. Сравнивать и "принимать за образец, к которому нужно стремиться" было больше не с чем и не к чему. F-22 БЫЛ ТАКОЙ В МИРЕ ОДИН.

Цитата

Многие к примеру Ф-35, тоже не считают 5-м.

- Ну, так и "хер на них", на дураков, пусть "не считают. Я уже 333 раза говорил, могу тебе персонально повторить в 334-ый: истребители сравниваются по боевой эффективности, т.е. сколько раз в дуэльной ситуации без всякой внешней поддержки истребитель N сможет завалить истребитель Q и наоборот. И если F-35 может в дуэльной ситуации завалить любой истребитель мира 4-го (с любыми плюсами) поколения 10 раз из 10-ти, 20 раз из 20-ти, 50 раз из 50-ти, - он истребитель 5-го поколения. Ты себе запиши где-нибудь, а то через неделю всё опять забудешь...

Цитата

У того же Ф-22, нет РЭБ

- А тебе непонятно почему "тупые" американцы станций РЭБ туда не залупили? Имея их количественно и качественно как никто в мире?? Чтобы не демаскировать стелс-самолёт.

Цитата

нет ОЛС

- Сочли, что F-22 она на хер не нужна, БРЛС + станция РТР со всем отлично справляется.

Цитата

...если не ошибаюсь нет Линк-16.

- Есть приёмный блок, нет передатчика, - чтобы не демаскировать стелс-самолёт.

Цитата

В общем у каждой страны свой требования и виденье самолета 5-го поколения.

- Хорош дураком прикидываться? Кому ты эту демагогию пытаешься впарить, самому себе? Когда Су-57 предстоит противостоять в воздухе F-22 и F-35, - именно на них он и должен ориентироваться, а не на авиастроительную промышленнось Гондураса и Бангладеш.

Цитата

P.S.Хотя я координальных различий не вижу у Су-57 и Ф-22,  ЭПР я снимать по фото не умею,  по ЛТХ они судя по всему близки.

- Хорош мозгоёбством заниматься? Если на учениях F-22 валит F-15, F-16 и F-18 (ЭПР которых отлично известна) со счётом 144:0, - можно представить, какова же его ЭПР на самом деле, - та, что даёт Локхид Мартин (пусть посредством сливов), или та, о которой пиздит Погосян?

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Янв 26 2019, 14:17)

- Ну, так и "хер на них", на дураков, пусть "не считают. Я уже 333 раза говорил, могу тебе персонально повторить в 334-ый: истребители сравниваются по боевой эффективности, т.е. сколько раз в дуэльной ситуации без всякой внешней поддержки истребитель N сможет завалить истребитель Q и наоборот. И если F-35 может в дуэльной ситуации завалить любой истребитель мира 4-го (с любыми плюсами) поколения 10 раз из 10-ти, 20 раз из 20-ти, 50 раз из 50-ти, - он истребитель 5-го поколения. Ты себе запиши где-нибудь, а то через неделю всё опять забудешь...

И сколько раз из 10 f-35 сможет завалить истребитель 4+ поколения? Рафаль, Еврофайтер, Су-35С?

Мне думается, что в ближнем бою даже меньше пяти. Да и в дальнем у меня ряд сомнением этот счёт.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:31)

И сколько раз из 10 f-35 сможет завалить истребитель 4+ поколения? Рафаль, Еврофайтер, Су-35С?

- 10. Из ста - сто.

Цитата

Мне думается, что в ближнем бою даже меньше пяти.

- Ещё скажи: "до догфайта на пушках". Так до него ведь дожить надо, сперва всегда ДВБ бывает и только потом уже сближание и вся дальнейшая белиберда, - для тех, кто доживёт до этого.

Цитата

Да и в дальнем у меня ряд сомнением этот счёт.

- Кто ж тебе не даёт? Сомневайся, на здоровье!

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Янв 26 2019, 14:57)

- 10. Из ста - сто.

И уже были учения, которое это подтвердили? Ну то есть американцы на своих F-35 смогли положить на лопатки французов с Рафалем? И немчиков на еврофайтерах? Со счётом 100-0 в БВБ? Можно пруф?

Цитата

- Ещё скажи: "до догфайта на пушках".  Так до него ведь дожить надо, сперва всегда ДВБ бывает и только потом уже сближание и вся дальнейшая белиберда, - для тех, кто доживёт до этого.

Не скажу, авиапушки с современными ракетами малой дальности и НСЦУ выходят из моды. Но с ракетами дальнего радиуса есть проблемка - они все с РЛ-наведением, причём с самым слабым в плане помехозащиты - АРЛГСН. Поэтому наличие современной РЭБ у истребителей или присутствие помехопостановщика в составе группы быстро переведёт бой на ближние дистанции. А там уже преимущество ракет ДВБ и стелсовость как-то не котируются.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:22)

Цитата (Вуду @ Янв 26 2019, 14:57)
- 10. Из ста - сто.

И уже были учения, которое это подтвердили? Ну то есть американцы на своих F-35 смогли положить на лопатки французов с Рафалем? И немчиков на еврофайтерах? Со счётом 100-0 в БВБ? Можно пруф?

- "Опять - двадцать пять!" Какой-такой БВБ?? ДВБ!..

Цитата

Цитата
- Ещё скажи: "до догфайта на пушках".  Так до него ведь дожить надо, сперва всегда ДВБ бывает и только потом уже сближание и вся дальнейшая белиберда, - для тех, кто доживёт до этого.

Не скажу, авиапушки с современными ракетами малой дальности и НСЦУ выходят из моды. Но с ракетами дальнего радиуса есть проблемка - они все с РЛ-наведением, причём с самым слабым в плане помехозащиты - АРЛГСН.

- А кто тебе сказал что у АРГСН - слабая помехозащищённость??

Цитата

Поэтому наличие современной РЭБ у истребителей или присутствие помехопостановщика в составе группы быстро переведёт бой на ближние дистанции.

- Кто тебе это сказал, что российские средства РЭБ так "валят" американские АРГСН?? Это враньё.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Янв 26 2019, 17:33)

- "Опять - двадцать пять!" Какой-такой БВБ?? ДВБ!..

Таки что в БВБ будет? 10-0 или что-то иное? Ну вот попался такой вредный противник, притащил с собой помехопостановщик. Он гадит, и не даёт швыряться амраамами с большой дистанции.

Цитата

- А кто тебе сказал что у АРГСН - слабая помехозащищённость??

Базовые принципы построения локации. Одна приёмная антенна, источник совмещён с приёмником (а значит знаем текущий режим работы приёмной антенны, что очень важно для постановки помехи).

Самый помехозащищённый - телеуправление второго рода.

Цитата

- Кто тебе это сказал, что российские средства РЭБ так "валят" американские АРГСН?? Это враньё.

Российские, Французские, Немецкие. Да какие угодно.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:46)

Цитата (Вуду @ Янв 26 2019, 17:33)
- "Опять - двадцать пять!" Какой-такой БВБ?? ДВБ!..

Таки что в БВБ будет? 10-0 или что-то иное? Ну вот попался такой вредный противник, притащил с собой помехопостановщик. Он гадит, и не даёт швыряться амраамами с большой дистанции.

- Чей помехопостановщик?? (Российские не предлагать)

Цитата

Цитата
- А кто тебе сказал что у АРГСН - слабая помехозащищённость??

Базовые принципы построения локации. Одна приёмная антенна, источник совмещён с приёмником (а значит знаем текущий режим работы приёмной антенны, что очень важно для постановки помехи).

- Я тут несколько раз называл пять условий эффективности РЭБ, они должны быть выполнены обязательно в комплексе, ты их знаешь?

Цитата

Самый помехозащищённый - телеуправление второго рода.

- Какое, к чёрту, телеуправление второго рода на УРВВ?! Нет таких ракет.

Цитата

Цитата
- Кто тебе это сказал, что российские средства РЭБ так "валят" американские АРГСН?? Это враньё.

Российские, Французские, Немецкие. Да какие угодно.

- Вынужден повторить:
1. Чтобы подавить РЛС/БРЛС/АРГСН определённого уровня, станция РЭБ должна обладать уровнем существенно более высоким, поскольку она всегда в роли догоняющей.
2. РЛС/БРЛС/АРГСН американские примерно на 20 лет обгоняли по уровню РЛС/БРЛС/АРГСН российские.
3. Чтобы подавлять РЛС/БРЛС/АРГСН американские, требуются средства РЭБ существенно их превосходящие по уровню.
4. РЛС/БРЛС/АРГСН и станции РЭБ - две ветви одного и того же радиотехнического дерева, определяемые уровнем развития технологии данной страны.
5. Поскольку РЛС/БРЛС/АРГСН американские существенно превосходят оные российские, технологии российских РЭБ не могут эффективно их подавлять. КАК ЭТО БЫЛО ВО ВСЕ ПРОШЕДШИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ.