Катастрофа Бронзового Века.

[Pampa]

Как и любая религия если дать волю.

Она ничего не вычисляет, она показывает положение планет. Часы же не вычисляют время. Даже часы показывающие положение планет.

[Эмден]

Цитата (Pampa @ Сен 7 2016, 22:46)

Как и любая религия если дать волю.

Она ничего не вычисляет, она показывает положение планет. Часы же не вычисляют время. Даже часы показывающие положение планет.

она вычисляет потому что в неё вводят данные и машина выдает результат.



часы же просто показывают время

[Pampa]

Ага, как в часы.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сен 7 2016, 23:49)

Не могу понять что ты пытаешься опровегнуть.

ох....
http://inosmi.ru/science/20151118/231433136.html
Европе, особенно ее северным регионам, было еще далеко до культурного расцвета. Люди, жившие здесь, еще не умели ни читать, ни писать. Здесь еще не было никаких намеков на зарождение государств. На побережье Северного и Балтийского морей не было никаких следов фортификационных сооружений или хотя бы сколько-нибудь крупных поселений. «По нашим подсчетам, здесь жило от трех до пяти человек на квадратный километр», говорит Детлеф Янтцен. «Таким образом, на территории современного Мекленбурга-Передней Померании жило от 70 до 115 тысяч человек».

Жили эти люди в отдельно стоящих домах, занимались сельским хозяйством и скотоводством, а над могилами выдающихся представителей своего рода насыпали высокие холмы. Об их социальной и политической структуре, а также об их религии практически ничего не известно. Существовали ли семейные кланы, племена и вожди? Кто в подобных условиях находился у власти, кто вел за собой в бой сотни и тысячи воинов? Против кого и за что они воевали? Об этом сведений практически нет.
....исследование годовых колец на этих деревянных столбах показало, что строительство дамбы началось около 1700 года до нашей эры, то есть примерно за 400 лет до сражения на Толлензе.

«Это практически раскрыло нам глаза», — говорит Янтцен. «Мы даже представить себе не могли, как давно здесь появилась эта укрепленная переправа». Это говорит о том, что это был оживленный путь, причем не только для пеших путешественников, но и для конных повозок. Переправа через реку на оживленной дороге, определенно, была стратегически важным местом, которое, возможно, находилось под охраной небольшого отряда вооруженных людей.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2735584
общество бронзового века было более организованным, чем принято считать", — добавляет археолог Кристиан Кристиансен

«Если наша гипотеза верна – что все находки относятся к одному и тому же событию, значит, мы имеем дело с конфликтом в масштабе совершенно неизвестном к северу от Альп», – говорит Томас Тербергер, археолог Государственной службы Нижней Саксонии по культурному наследию в Ганновере. – Нет ничего, с чем можно было бы сравнить это событие. Это может быть даже самое раннее прямое свидетельство – с сохранившимися оружием и останками воинов битвы такого масштаба тех времён».

То есть и историкам – даже не дожидаясь результатов генетических исследований, пора переписывать свои теории насчёт бронзового века той Европы, которая осталась за горизонтом Ойкумены античных историков.

Получается что Барбарикум – варварский мир был совсем не таким уж и варварским. Не диким совсем – здесь, как и на юге Европы, тоже уже существовали развитые человеческие организации.
Я мальчишкой, читая всякие книжки типа про Спартака и т.д., а так же разглядывая карты в учебниках истории, не понимал, почему при необходимости, нельзя было эмигрировать куда нибудь на север, типа там никого нет, живи свободно. А вот хрен.
Весь мир был населенным, и везде были свои общества, свои законы, и своя, какая-никакая цивилизация.

[Pampa]

Когда ты говоришь развитые чел. организации что ты имеешь ввиду?

З.Ы. Ага, покинуть теплый уютный греческий полис и уехать в северные ебеня, сырые леса и тд.

З.Ы.Ы. Так вон даже сейчас на крайнем севере живут.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:22)

Ага, покинуть теплый уютный греческий полис и уехать в северные ебеня, сырые леса и тд.

ну, если иначе тебя укоротят на голову - попробовать стоит. Но во всевозможных конфликтах, в том числе и с центральной властью, если таковая была, народ вовсе не убегал к границам ойкумены, а все варились в собственном соку.
Организация? ну Стоунхендж как то же строили? и там еще были всякие мегалиты. И дороги, и мосты, и сельское хозяйство... Т.е. что то там было, и наверняка был обмен с цивилизованной частью средиземноморья. Кто то наверняка кого то угнетал и присваивал прибавочную стоимость.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 8 2016, 10:23)

ну, если иначе тебя укоротят на голову - попробовать стоит. Но во всевозможных конфликтах, в том числе и с центральной властью, если таковая была, народ вовсе не убегал к границам ойкумены, а все варились в собственном соку.
Организация? ну Стоунхендж как то же строили? и там еще были всякие мегалиты. И дороги, и мосты, и сельское хозяйство... Т.е. что то там было, и наверняка был обмен с цивилизованной частью средиземноморья. Кто то наверняка кого то угнетал и присваивал прибавочную стоимость.

А если убежишь то не укоротят? Богатенький иностранец чоб не грабануть? А если не богатенький то как вобще жить? Пахать и сеять надо уметь еще.

З.Ы. Примеры из кино (и из жизни тоже). Бандюки варятся в собственном соку, находят миллион баксов и ... никто никуда не бежит. Страшно бежать в неизвестность. Для этого надо наверное иметь развитое воображение и абстрактное мышление, чего у древнего человека почти не было.

[Pampa]

ВОт кстати пример, Михалыч. Чувачок даже не понимает что за ним придут в ближайшие год два.

Сергей Лещенко, главный борец с нетрудовыми доходами олигархов и лично Януковича, активный участник Евромайдана и надежда победителей «революции гидности», депутат Верховной рады приобрел элитную квартиру в центре Киева площадь 192 квадратных метра за 7,5 млн гривен. Примерно за 350 тысяч долларов.

[Legio_X]

Цитата (Эмден @ Сен 7 2016, 13:58)

римская цивилизация,люди вышли на её уровень к концу 19 века,
1500 лет понадобилось чтоб цивилизация восстановилась

Как то видел диаргамму с построением возможной динамики на основании темпа развития технологий античности до часа Х. В общем - пол. что первого космонавта запустили бы что то около 1100 - 1200го года.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Legio_X @ Сен 9 2016, 12:57)

Как то видел диаргамму с построением возможной динамики на основании темпа развития технологий античности до часа Х. В общем - пол. что первого космонавта запустили бы что то около 1100 - 1200го года.

ЧТо вообщем не удивительно - к уровню Рима скажем 250 года вышли где то на 1500-1600 годы. Через 400 - космонавт.
Так что может и ранее - к 900 году.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сен 7 2016, 22:35)

Вон кстати у арабов уже сколько лет не срастается ни с компьютерами ни с чем другим. Чот не идет развитие цивилизации.

Это сейчас не идет , а так все нормуль у них было.

[bayrin]

Цитата (Legio_X @ Сен 9 2016, 08:57)

Как то видел диаргамму с построением возможной динамики на основании темпа развития технологий античности до часа Х. В общем - пол. что первого космонавта запустили бы что то около 1100 - 1200го года.

))) мы не причем, это все вы сами

[Pampa]

Цитата (oleg27 @ Сен 9 2016, 10:22)

Это сейчас не идет , а так все нормуль у них было.

Что было? Компьютеры?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:58)

Что было? Компьютеры?

Компутеры не успели)) А вот таблицу логорифмов первыми арабы составили и таких примеров много)))

[Pampa]

О, так логарифм это арабское слово?!

Не назовете будь ласка одного арабского ученого занимавшегося логарифмами?

[Уралхан]

Не любитель арабов..
но арабские цифры правда эти самые арабы придумали ?

[Pampa]

Цитата (Уралхан @ Сен 9 2016, 14:52)

Не любитель арабов..
но арабские цифры правда эти самые арабы придумали ?

А погуглить?

А вы видели арабские деньги например и какие там цифры?

[Уралхан]

Гуглить лениво, там ведь наверняка неоднозначно, т.е. надо вникать,
Мне проще у более подкованных людей напрямую спросить, арабских денег я не видел.
Ладно.. Залез в википедию и что там вижу, помоему и цифры не они изобрели

Цитата

Название «арабские цифры» образовалось исторически, из-за того, что именно арабы распространяли десятичную позиционную систему счисления. Цифры, которые используют в арабских странах, по начертанию сильно отличаются от используемых в европейских странах.

Возможно и остальные достижения арабов это миф, особо сильно раздуваемый в наше время

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Вчера, 14:39)

Не назовете будь ласка одного арабского ученого занимавшегося логарифмами?

Были у них ученые успокойтесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%83%D0%BD%D0%B8

Цитата (Уралхан @ Вчера, 14:52)

но арабские цифры правда эти самые арабы придумали ?

Сперли у индусов.

Цитата (Pampa @ Вчера, 15:00)

А вы видели арабские деньги например и какие там цифры?

Да какая разница как значки корябают. Кириллица и глаголица тоже никуя не похожи.

[Эмден]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 09:49)

ЧТо вообщем не удивительно - к уровню Рима скажем 250 года вышли где то на 1500-1600 годы. Через 400 - космонавт.
Так что может и ранее - к 900 году.

нифига не вышли,к 19 веку вышли а в 1600году не было ни одного
европейского города с нормальным водопроводом и канализацией.