Выборы в России, Выборы-выборы, кандидаты...

[Prefect]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:58)

Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.
Они были уверены, даже более чем.
Что было потом напомнить?

Цитата (atalex @ Сегодня, 18:38)

Их не поддерживали ВКС и РВСН.

[Juan Carlos]

Цитата (atalex @ Фев 23 2018, 18:38)

Их не поддерживали ВКС и РВСН.

Путина тоже не поддерживают ВКС и РВСН. Армия в РФ вне политики, она служит народу.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 23 2018, 18:32)

Что что - интервенция, вот что.

Вот от тебя прям не ожидал. Тыж юрист, и так подставляться. Знаешь же, как я люблю цепляться к деталям.

Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората последовала интервенция, то легко сможешь предоставить пруфы на эти события.
Вот чтоб прям - хуяк - вчера еще 98% народа готовы за вождя жизнь отдать, а сегодня рррраз, и интервенция. И почти никто из граждан не спешит противостоять интенвентам и умирать за Отца Нации.

Давай пруфы, это просто. Возьми любой из вышеозначенных случаев, и перечисли последовательность событий. Очень интересно, в каком месте этой цепочки будет "интервенция"? На 10, 15 или 20? Или прям сразу?

Прошу в течение пары часов дать ответ. Иначе люстрация за пиздёж.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 23 2018, 21:38)

Вот от тебя прям не ожидал. Тыж юрист, и так подставляться. Знаешь же, как я люблю цепляться к деталям.

Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората последовала интервенция, то легко сможешь предоставить пруфы на эти события.
Вот чтоб прям - хуяк - вчера еще 98% народа готовы за вождя жизнь отдать, а сегодня рррраз, и интервенция. И почти никто из граждан не спешит противостоять интенвентам и умирать за Отца Нации.

Давай пруфы, это просто. Возьми любой из вышеозначенных случаев, и перечисли последовательность событий. Очень интересно, в каком месте этой цепочки будет "интервенция"? На 10, 15 или 20? Или прям сразу?

Прошу в течение пары часов дать ответ. Иначе люстрация за пиздёж.

Юань! Ну ты же взрослый мужик, сам понимаешь, что интервенция зависит не от поддержки народа, а от отсутствия РВСН.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Фев 23 2018, 22:24)

Юань! Ну ты же взрослый мужик, сам понимаешь, что интервенция зависит не от поддержки народа, а от отсутствия РВСН.

Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.
И тоже давай пруф, что вот еще вчера вся страна поддерживает вождя, а потом приходят интервенты и фсё.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:30)

Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.

Что имеет в виду Михалыч - это к нему вопросы.

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 23:30)

И тоже давай пруф, что вот еще вчера вся страна поддерживает вождя, а потом приходят интервенты и фсё

С чего это с меня пруф - я именно такого не говорил. Я говорил, что интервенция тем скорее будет, чем меньше у тебя сил.

[Juan Carlos]

Да ну вас в дупу. До чего ж изворотливые, скотыняки.

[Pampa]

100 тыщ туарегов сойдут за пруф.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 05:32)

Путина тоже не поддерживают ВКС и РВСН. Армия в РФ вне политики, она служит народу.

Пррчем тут политика? Есть же простая субординация. Армия выполеяет приказы своего Верховного Главнокомандующего.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 00:38)

Да ну вас в дупу. До чего ж изворотливые, скотыняки.

А ты думал казак ляха не наебет?

[Прапор]

Сайт Тульского избиркома сообщил о 40% явке на мартовских выборах президента https://tjournal.ru/66752-sayt-tulskogo-izb...orah-prezidenta

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 03:30)

Прошу пояснить, что вы с Михалычем понимаете под интервенцией в данных случаях.

Интервенция в 21 веке многогранна и многолика. Как правило, гуманитарные бомбардировки являются лишь завершающей частью интервенции. Сейчас не 19 век, что бы в порту Триполи швартовались крейсера его Величества и с них сходила морская пехота. Я думаю, объяснять это не стоит на этом форуме.
«В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так - огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто - надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.Даже не надо посылать к ним эмиссаров. Довольно, чтобы какая-нибудь глобальная
метафора – а у нас все метафоры глобальные – намекнула гордой оркской деревне, что, если
в ней проснется свободолюбие, люди придут на помощь. Тогда свободолюбие гарантировано
проснется в этой деревне просто в видах наживы – потому что центральные власти будут с
каждым днем все больше платить деревенскому старосте, чтобы оно как можно дольше не
пробуждалось в полном объеме, но неукротимое восхождение к свободе и счастью будет уже
не остановить. Причем мы не потратим на это ни единого маниту – хотя могли бы напечатать
для них сколько угодно. Мы просто будем с интересом следить за процессом. А когда он
разовьется до нужного градуса, начнем бомбить. Не деревню, понятно, а кого нам надо для
съемки. »

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 01:38)

Раз ты заявил, что в случах Каддафи-Мубарака-Асада вслед за высокой заявленной поддержкой электората

вот те хрен. Я - этого не заявлял.
Не веришь?
А давай посмотрим:

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 21:58)

Каддафи, Асада и Мубарака тоже поддерживало 99% и больше.

Что за либеральные замашки,а? Хуан, стыдись!
Сам выдаёшь дебильный тезис, и требуешь от других его обосновать?! Это уже шиза.
Хрен знает, сколько там была у них поддержка на самом деле.
Но РВСН их не поддерживали. Это точно.
и дальше -

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 21:58)

Что было потом напомнить?

Так я и напомнил. И можешь меня расстрелять душегуб и душитель свободы, но дальше таки были интервенции - через цветные революции, информационную поддержку, прямые бомбардировки и т.д.

[Juan Carlos]

Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

[Harlequin]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 13:52)

Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

Дон Хуан,
прости - тебя как послушаешь - такое ощущение, будто ты страсть как завидуешь этим вождям, что "по 30 - 40 лет, всё гребли под себя".
Да, гребли - кто спорит. Теперь не гребут. И? - населению, от того, теперь - сильно лучше жить стало, что ли? - после этих серо-буро-малиновых леворюсий и наступившего разгула демократии? - ой, что-то сомневаюь... Буду рад (за местное население), если ты приведешь пример обратного.

Надо же видеть разницу между целью и методом её достижения... и не путать их.

[валерий]

Хех,бля,как будто в америки не так.Сидят там поколениями в конгрессе ,кресла чуть ли не по наследству передают. Один клан сменяет другой.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 17:52)

Михалыч, ты серьёзно считаешь, что серийские мухабараттчики, ливийские гвардейцы и египетские силовики, которые гандошили народ по приказу вождей или кланов, находящихся у власти по сорок лет, интервенты?
Или у тебя такая селективная слепота - тут видишь, тут не видишь, где тебе неудобно, там вообще еще и не слышишь даже.

Во всех этих дивных странах вождь или его клан сидели на верхушке пирамиды по 30 - 40 лет, всё гребли под себя, давили любую конкуренцию и развивали коррупцию, беспредел их силовиков был просто легендарный, а послушные партийные структуры выдавали 99% поддержки и устраивали показушные демонстрации с портретами любимых лидеров.
А потом, внезапно, рвануло, силовики перестарались, начались волнения, и оказалось, что никто вообще не хочет поддерживать любимых руководителей. Даже наоборот.
Но Михалыч будет бодро пиздеть про интервентов, ага.

Для РФ это очень показательно. Один вождь, одна гос.организация при власти, марионеточный парламент, ручной суд и МВД, катастрофический беспредел гос.чиновников и силовиков в ряде регионов и так далее. Ах да, еще 78% поддержки лидера и акции поддержки в стиле "Если не Он то Кот!"

Само собой, в этой ситуации тоже виноваты интервенты. Я не удивлюсь, если и ты тоже интервент, пятая колонна, агент госдепа и бандеровец.

Вот Хуан, ты меня даже обижаешь, да - тем, что рассматриваешь мир в черно-белом свете.
Мир, он вообщем, многогранен.
И цветной.
И если мы говорим про арабские режимы, то с точки зрения жизни обывателей, общечеловеческих ценностей, прогресса вообще, и количества трупов на улицах в частности, то при диктаторских режимах было лучше - и они были перспективней. Как то вот так. Не, всякий Хуссейны конечно были все мерзавцы, но вот факт есть факт.
Вот хорошая мысль, с которой я согласен.
https://colonelcassad.livejournal.com/4009101.html#cutid1

[Juan Carlos]

Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"

Мысль о том, что сменяемость власти и законность это норма, даже не появляется в их мозгах. У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.И уж лучше кланяться царю, а то обама нападэ.
Генетические рабы, одним словом.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 22:21)

У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.

У них? Ну ты даешь.

[Прапор]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 18:21)

Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"

Да ладно тебе, все хорошо и стабильно, рож там, больше овощей

[Harlequin]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2018, 18:21)

Ну, шо я говорыв?
Заиграла любимая песня москалей: "якщо не Пiтун то Кiт!"

Мысль о том, что сменяемость власти и законность это норма, даже не появляется в их мозгах. У них два полюса, диктатор-живодер с железной рукой или хаос гражданской войны.И уж лучше кланяться царю, а то обама нападэ.
Генетические рабы, одним словом.

Ну да - примерно так и есть.
Только, с важным уточнением: неважно, какого цвета этот "кiт" - черного или белого. Главное - чтобы он ловил мышей. (с) сам знаешь - кто.

Дело же не в сменяемости, самой по себе. Это - просто, механизм, позволяющей системе функционировать без "опоры на личность" (да и то - появился сравнително недавно, в западных демократиях - после ВМВ). Только - важный момент! - тогда, когда эта система может функционировать, в таком режиме.
Да и то - это не самоцель, ни разу: посмотри на Мексику, где тамошний през может занимать кресло только один раз. Это сильно поспособствовало социально, так сказать, политическому развитию Мексиканщины, за те 100 лет, что действует данная норма?

И, не преувеличивай, пожалуйста, степень зрелости российского общества и элит: уровень их ответственности и компетентности - по крайней мере, этого поколения - был продемонстрирован в 90е, и мы помним - каким он был. Нет, к превеликому сожалению, у пост-советских элит и общества, даже, чувства элементарного самосохранения - см. на украинские дела. Ты думаешь - у российских многим лучше? - нет, кое в чем лучше, бесспорно - по крайней мере, себе на жопу приключений не ищем, в отличии от... Но, знаешь ли - не настолько - чтобы сформировать альтернативную путинской политическую повестку. Притом, такую, чтобы в ней не подразумевался "попил", в явном или скрытом виде (я бы поспорил с Серебряковым: именно "попил", а не то, что он перечислил - является, в настоящее время, "национальной идеей" России).
Потому - увы и ах! - "работает - не трожь": Путин будет выбран в очередной раз. И, подозреваю, что не в последний.
Да, не идеал (мягко говоря). Да, явно засиделся, а его окружение начинает "берега терять". Но - остальные еще хуже. Если угодно - выбираем лучшего из худших. "Других Путиных у нас нет".

К чему всё это приведет, по итогу? - надеюсь, случится что-то типа испанского "пакта Монклоа", или португальской "революции гвоздик" - после смерти самодержца, разумеется. Потому, что без личности "и.о. монарха" эта система недееспособна. Очень надеюсь, что элиты, к тому времени - станут достаточно ответственными, чтобы цивильно договориться о новых "правилах игры".

Все это настолько очевидно, что... Ты, Хуан, в своих германиях - явно, баварского перебрал. Переходи на жигулевское, для понимания обстоятельств, что ли...