Выборы в России, Выборы-выборы, кандидаты...

[Orlenard]

Ладно.

Вернемся к теме топика.

Я вижу кампанию Грудинина и я вижу кампанию Собчак.

А где все остальные?
Где Жирик? Где Явлинский? Где Титов? Кто там еще есть Бабурин? Они вообще как-то себя пиарить планируют, или что? 3 недели осталось

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 23:06)

Так когда это ГКЧП было? Уже при новой реальности. Поздно пить боржоми уже было.

ГКЧП было после многочисленных "ему говорили" и всё бестолку.
Вот мы и подошли к той мысли, что я с самого начала и задвигал.

Цитата

Факт в том, что гигантская сверхдержава сделала разворот по прихоти одного человека. Да, так была устроена система. И из-за этого она рухнула.

Мне не нравится, что нет нового достойного "царя". Текущий может и надоел, но однозначно такой старый лучше , чем новый "Горбачёв" или какой нибудь ЕБеНь.

[Ghost]

Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 23:11)

Ладно.

Вернемся к теме топика.

Я вижу кампанию Грудинина и я вижу кампанию Собчак.

А где все остальные?
Где Жирик? Где Явлинский? Где Титов? Кто там еще есть Бабурин? Они вообще как-то себя пиарить планируют, или что? 3 недели осталось

Ты видишь того, видимо, кого тебе дают видеть.
Остальные, как то Жириновский и Явлинский, уже давно имеют свой электорат и прекрасно знают свои пределы, так что им от твоего видения ни горячо ни холодно.
Впрочем, вчера краем глаза заметил небольшой предвыборный ролик Жириновского.
"При мне не будет бедных..." и все такое. Куда не посмотри - везде одно и то же: "Я сделаю вашу жизнь лучше". Демократия разочаровывает...

[Ghost]

Цитата (ерш @ Сегодня, 23:20)

Мне не нравится, что нет нового достойного "царя". Текущий может и надоел, но однозначно такой старый лучше , чем новый "Горбачёв" или какой нибудь ЕБеНь.

А мне как то пофиг. Зачем нужен новый, если и старый справляется? Впрочем, если именно справляется. Но однозначно, Ельцин и Горбачев были хуже.

[ерш]

Я из new никого не вижу.
Грудинин из за своей мути с офшорами и оговорками по Фрейду, меняющий свои показания и т.п. не проходной.
И единственный от него плюс, так это развал КПРФ
Прошлый кандидат Прохоров и то поинтереснее смотрелся, но спалился на блядях и протчих "пустяках"

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:20)

Мне не нравится, что нет нового достойного "царя". Текущий может и надоел, но однозначно такой старый лучше , чем новый "Горбачёв" или какой нибудь ЕБеНь.

Но именно такая ситуация произойдет, если "новый Хрущ" получит власть так-же как и старый. То есть выбор будет производиться в бешенной спешке через катафалк предшественника.

Повторюсь, текущий лидер должен уйти и НЕ назначать преемника. Пусть будут проведены адекватные выборы примерно равных по силе кандидатов с программами и дебатами, где в итоге легитимность будет идти от народа, а не от патрона. Как бы пафосно это ни звучало.

[ерш]

Цитата (Ghost @ Фев 26 2018, 23:26)

А мне как то пофиг. Зачем нужен новый, если и старый справляется? Впрочем, если именно справляется. Но однозначно, Ельцин и Горбачев были хуже.

Во во во.
И я о том же.
НО!!! всякие "незаменимые" тоже плохо. Ну не дай Бог упадёт ему киприч на голову, и пиздец ?
Ну не правильно же.
На такой случай должен быть план Бэ.
Первый зам ну или что-то типа того. "Медведя" вот только не надо даже вспоминать.

[Harlequin]

Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 22:42)

Я не говорил, что 70 лет - возраст слишком большой для того, чтобы управлять государством.
Я говорил, что ситуация, при которой за 3 года страна пережила 3 смерти первых лиц неправильна. Даже если брать в расчет случайности.

Реформы должны били быть в 70е. Именно тогда должно было произойти омоложение политбюро и новые идеи в экономике. Именно тогда нужно было менять административную структуру страны, и упразднить все союзные республики по примеру Карелии. Именно тогда нужно было начинать экспериментировать с мелким бизнесом. Именно тогда нужно было ставить вояк на место. А старики сидели, ничего не понимали, а только дрались как пауки в банке.

И все идет к тому, что ситуация по спирали повторяется.
Очевидность необходимости структурных реформ признают все. Но никто не знает что делать. Зато все знают, как бомбить ИГИЛ в Сирии, значит именно это мы и будем делать.

А, ты знаешь - буквально, все 80е годы страну, буквально, косили такие вот "случайности". Мы, в ту пору - просто офигевали.

Началось все в 1980 году, когда, в автокатастрофе, погиб 1й секретарь КП Белоруссии Петр Машеров. За пару недель до назначения Предсовмина СССР. Именно он считался будущим преемником Брежнева, пользовался заслуженным авторитетом в стране, был сравительно молод (62 года). Затем - краткое правление Андропова. А, затем - пошло-поехало - Чернобыль, "Адмирал Нахимов", катастрофа в Аше, Спитак...

Ну, а по поводу реформ, что "должны быть в 70е" - какие реформы? - во-первых - "спасибо" арабскому нефтяному эмбарго - скаканули цены на нефть. И, нарастающие проблемы советской экономики были погребены под потоком нефтедолларов, потекших в страну. "В среднем по больнице"-то всё было зашибись.
Во-вторых - никто же не знал - какие именно реформы нужно проводить. Горе-академики - вон, порулили, десятилетием позднее. Аганбегян, Заславская- мать их... Экономисты херовы. Реальных-то спецов в стране не было! и, дело даже не в том, что "идеология давила" (хотя, и этот фактор нельзя исключать - в начале 80х, Чубайса - да-да, нынешнего нанотехнолога - елва из партии не поперли, за чудовищную крамолу в статье: он осмелился написать, что мерой успеха социалистического предприятия должна являться ПРИБЫЛЬ), а в том, что некому было рспланировать и реализовать план реформ, и который не привел бы страну к катастрофе. Я поясню: если ты вызовешь такси, и приедет машина с водителем - полуслепым, одноруким и в дупель пьяным, впридачу - ты поедешь? нет? - так вот - примерно такого уровня компетенции были советские экономисты той поры. И все это - включая советское руководство - это понимали.

Анекдот в тему хочешь? - парад на 7е ноября: по Красной площади идут грозные танки, могучие ракеты, проходят "коробки" военных училищ и академий... Замыкает парадный строй шеренга гражданских лиц, в шляпах, пальто и с портфелями. Интстранные атташе в недоумении: кто эти люди? - о, это самое разрушительное оружие Советского Союза - советские экономисты!

[Ghost]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:26)

Я из new никого не вижу.
Грудинин из за своей мути с офшорами и оговорками по Фрейду, меняющий свои показания и т.п. не проходной.
И единственный от него плюс, так это развал КПРФ
Прошлый кандидат Прохоров и то поинтереснее смотрелся, но спалился на блядях и протчих "пустяках"

Я тебя умоляю - оба технические кандидаты. Чтобы победить на выборах - надо иметь большую поддержку населения, которая не собирается за два дня до голосования, только потому, что ты обещал народу е-мобиль или совхоз с высокой зарплатой.
А сейчас, когда лозунги у всех одинаковые, вообще невозможно возникновение крупных политических движений. Зато урвать малую долю у остатков крупных партий - вполне.
Смешно на этом фоне поздравление тому же Прохорову с его набором одного процента. Так и слышится: это маленький шаг для человека...

[ерш]

Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 23:28)

Но именно такая ситуация произойдет, если "новый Хрущ" получит власть так-же как и старый. То есть выбор будет производиться в бешенной спешке через катафалк предшественника.

Повторюсь, текущий лидер должен уйти и НЕ назначать преемника. Пусть будут проведены адекватные выборы примерно равных по силе кандидатов с программами и дебатами, где в итоге легитимность будет идти от народа, а не от патрона. Как бы пафосно это ни звучало.

Ну дык ёптыть, я весь вечер сегодня об этом и пишу.
Только выбор должен быть не между Собчак, Явлинский
А скажем между Наполеоном и Суворовым , а подготовить достойный выбор как раз и есть сверхзадача власти при демократии.
При другом строе другое решение.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Фев 25 2018, 22:46)

Меркель когда скидывать будете?
Ну ведь партии там, парламенты и сменяемость ну и далее по списку...

Зачем ее скидывать, если её правительство работает в разы эффективнее, чем российское?
При ней Гермашка только усиливается и богатеет, при ней безработица падает до исторического минимума, при ней стабильный рост экономики и профицитные бюджеты. Вот вы с вашим Пiтуном можете это повторить? А чо тогда не скидываете Пiтуна?
А, да, еще Меркель стала инициатором акции "Выкинь турка нахуй из ЕС" и открыто, не стесняясь, не мямля про памидоры, послала Эрдогана нахер, похоронив все планы Турции на вступление в ЕС. Ведь десятилетия в очереди стояли, просили и унижались. И такой результат. И как Таипыч не пытался наладить диалог по этой теме, нихрена не вышло. Нахуй - значит нахуй. Можете повторить? Нет? Ну вот и сидите, не тявкайте, москали трусливые.

И да, она исчезнет сразу же, как только ее партия просерет выборы. Такое бывало не раз. И тогда правительство формироваи конкуренты. Но пока что Меркель уже в который раз приводит свою партию к перемоге. Без админресурса и демонстраций если не меркель то кiт. Может это ваш Пiтун повторить, или только за гречку пенсов покупать да бюджетников заставлять?

А еще у меркели нет друзей детства и корешей по дачному кооперативу, которые внезапно стали миллиардерами. При ней не растет коррупция, не множатся охеревшие силовики, не убивают оппозиционных политиков, не закрывают массово больницы и не обещают дать жилье ветеранам к очередному юбилею.
Хотя, признаю, по сравнению с Колем или Брандтом, она косячит неимоверно много.

[Ghost]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:30)

Во во во.
И я о том же.
НО!!! всякие "незаменимые" тоже плохо. Ну не дай Бог упадёт ему киприч на голову, и пиздец ?
Ну не правильно же.
На такой случай должен быть план Бэ.
Первый зам ну или что-то типа того. "Медведя" вот только не надо даже вспоминать.

Для этого надо готовить широкие массы к управлению, учить их со школы, чтобы практически любой, кто чувствует способность и стремление, мог занять место.
Тогда, когда все будут обучены, курс не будет зависеть от смены лидера - ведь они будут все развиты правильно и думать будут в одном направлении.
Весь христианский мир боялся ассасинов, а ордена - нет. Убьют короля - горе, горе. А убьют магистра - да изберут нового и все.

[Harlequin]

Цитата (Orlenard @ Фев 26 2018, 23:11)

Ладно.

Вернемся к теме топика.

Я вижу кампанию Грудинина и я вижу кампанию Собчак.

А где все остальные?
Где Жирик? Где Явлинский? Где Титов? Кто там еще есть Бабурин? Они вообще как-то себя пиарить планируют, или что? 3 недели осталось

А, кого, простите, представляют все эти достопочтенные господа (и одна дама)?

Они выражают чьи-то, кроме своих собственных, интересы?

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:38)

Ну дык ёптыть, я весь вечер сегодня об этом и пишу.
Только выбор должен быть не между Собчак, Явлинский
А скажем между Наполеоном и Суворовым , а подготовить достойный выбор как раз и есть сверхзадача власти при демократии.
При другом строе другое решение.

ну так одно дело люди, которые сейчас являются кандидатами в президенты, другое дело реальные люди, которые управляют страной.
Если бы П. не пошел на эти выборы, то состав учасников был бы принципиально иной.
Вот к примеру. Кудрин, Собянин, Шувалов. Три абсолютно разных управленца. Все трое относительно современны и относительно успешны в нынешний момент.
Чем не три кандидата на высший пост?

Но они не могут выдвигаться по понятным причинам.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 26 2018, 23:40)

Зачем ее скидывать, если её правительство работает в разы эффективнее, чем российское?
При ней Гермашка только усиливается и богатеет, при ней безработица падает до исторического минимума, при ней стабильный рост экономики и профицитные бюджеты. Вот вы с вашим Пiтуном можете это повторить? А чо тогда не скидываете Пiтуна?
А, да, еще Меркель стала инициатором акции "Выкинь турка нахуй из ЕС" и открыто, не стесняясь, не мямля про памидоры, послала Эрдогана нахер, похоронив все планы Турции на вступление в ЕС. Ведь десятилетия в очереди стояли, просили и унижались. И такой результат. И как Таипыч не пытался наладить диалог по этой теме, нихрена не вышло. Нахуй - значит нахуй. Можете повторить? Нет? Ну вот и сидите, не тявкайте, москали трусливые.

Ой да ладно эффективнее блин Российского. А с Китаем вас сравнить? 50 лет назад Китай с его экономикой по пошиву тапочек Германии в подмётки не годился. И поднялся сам без вливаний от СССР в ГДР и США в ФРГ.
А менять её надо только потому, что от Вас идёт Путин должен уйти.
Про Турков вот вообще мимо кассы. Турков нахуй не зассала, а негров из Пакистана зассала, а наш Путин тех негров нахуй послал так, что вашей меркелихе только снится.
И безработица при Путине меньше стала и рост экономики от первоначальной вот потому и не скидываем

Цитата

И да, она исчезнет сразу же, как только ее партия просерет выборы. Такое бывало не раз. И тогда правительство формироваи конкуренты. Но пока что Меркель уже в который раз приводит свою партию к перемоге. Без админресурса и демонстраций если не меркель то кiт. Может это ваш Пiтун повторить, или только за гречку пенсов покупать да бюджетников заставлять?

Опять мимо. Наш кит идет как независимый кандидат. Партии с прихлебателями разных мастей нет

Цитата

А еще у меркели нет друзей детства и корешей по дачному кооперативу, которые внезапно........
Хотя, признаю, по сравнению с Колем или Брандтом, она косячит неимоверно много.

У Меркели дохера кого нет. Детей нет даже приёмных. Друзей если нет то это вообще печально. А выпить с кем?
И это вы немчура бездуховная нас жизни учить собираетесь?
И кстати Меркель как первый раз выбирали? Вот прям честно и прозрачно?

[Orlenard]

Цитата (Harlequin @ Фев 26 2018, 23:43)

А, кого, простите, представляют все эти достопочтенные господа (и одна дама)?

Они выражают чьи-то, кроме своих собственных, интересы?

своих избирателей.

что за странный вопрос?
а кого представляет Путин?

[Orlenard]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:59)

У Меркели дохера кого нет.

В первую очередь у нее нет мужика

[Juan Carlos]

Цитата (Orlenard @ Фев 27 2018, 00:00)

В первую очередь у нее нет мужика

Есть. И она его не прячет, в отличие от кое-кого.

[Harlequin]

Цитата (Orlenard @ Фев 27 2018, 00:00)

своих избирателей.

что за странный вопрос?
а кого представляет Путин?

Ответ неверный.

Путин представляет интересы наиболее дееспособной, в настоящий момент, части населения - чиновников, силовиков, крупных предпринимателей. Он правит страной, в первую очередь, в их интересах. Он пользуется их поддержкой.

Еще раз интересуюсь: чьи интересы, каких социальных групп - представляют прочие кандидаты? - они пользуются поддержкой влиятельных кругов страны? Грубо говоря: армия станет исполнять их приказы?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Фев 26 2018, 23:59)

Ой да ладно эффективнее блин Российского.

А что, не эффективнее? Ну давай пруф тогда на это утверждение.
Если пруфа не будет, то будет люстрация.

До утра времени хватит, чтоб сравнить результаты работы питуна и меркели, и показать, что питун более эффективный?