Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Трехрежимные ГСН, устройство, характеристики
bayrin
Отправлено: Сен 16 2016, 10:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




Интересна стала инженерная мысля - как скомпоновать вместе без потерь ТПВ, ПАЛ и АРЛС?


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
bayrin
Отправлено: Сен 16 2016, 11:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




собственно говоря статья с рисунками. Бримстоун понятен и прост, а вот GBU53B не очень - рисунок нечеткий


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
Rurouni
Отправлено: Сен 17 2016, 13:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (bayrin @ Сен 16 2016, 10:32)
Интересна стала инженерная мысля - как скомпоновать вместе без потерь ТПВ, ПАЛ и АРЛС?

Без потерь - никак.

У нас есть ограниченный ресурс - площадь ГСН. Его придется делить между оптикой для ТГСН и антенной РЛГСН.
Top
Вуду
Отправлено: Сен 17 2016, 14:09
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Rurouni @ Сегодня, 13:05)
Без потерь - никак.

У нас есть ограниченный ресурс - площадь ГСН. Его придется делить между оптикой для ТГСН и антенной РЛГСН

- А один и тот же параболоид конечно не может быть отражателем и для световых волн, и для радиоволн мм-диапазона?! А если на рисунки внимательно-внимательно посмотреть??


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Rurouni
Отправлено: Сен 17 2016, 15:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (Вуду @ Сен 17 2016, 14:09)
- А один и тот же параболоид конечно не может быть отражателем и для световых волн, и для радиоволн мм-диапазона?! А если на рисунки внимательно-внимательно посмотреть??

Параболоид? А как же помехозащищенность? Или она не предусмотрена? huh.gif
Top
bayrin
Отправлено: Сен 19 2016, 04:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




Цитата (Вуду @ Сен 17 2016, 14:24)
- А один и тот же параболоид конечно не может быть отражателем и для световых волн, и для радиоволн мм-диапазона?! А если на рисунки внимательно-внимательно посмотреть??

Полагаете в антенну Кассегрена затолкали оптическую составляющую ТПГСН?


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 19 2016, 13:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Rurouni @ Сен 17 2016, 16:13)
Параболоид? А как же помехозащищенность? Или она не предусмотрена? huh.gif

Помеха умеет отражаться от параболоида в фокус с любого направления?
Top
Rurouni
Отправлено: Сен 19 2016, 15:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (truecounter @ Сен 19 2016, 13:21)
Помеха умеет отражаться от параболоида в фокус с любого направления?

Вы почти угадали. У параболических антенн совершенно неприличные БЛ.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 19 2016, 16:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Rurouni @ Сен 19 2016, 15:21)
Вы почти угадали. У параболических антенн совершенно неприличные БЛ.

ну, к оптическому диапазону это несколько мимо. И вообще в чем проблема создать к примеру переворачивающееся полотно ФАР/ЩАР и оптической параболы. Собственно сетку дипольчиков для мм диапазона можно создать и над зеркальной поверхностью/линзой - ей оно мало помешает.
Top
Rurouni
Отправлено: Сен 19 2016, 18:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (truecounter @ Сен 19 2016, 16:37)
ну, к оптическому диапазону это несколько мимо. И вообще в чем проблема создать к примеру переворачивающееся полотно ФАР/ЩАР и оптической параболы. Собственно сетку дипольчиков для мм диапазона можно создать и над зеркальной поверхностью/линзой - ей оно мало помешает.

Зачем переворачивающееся полотно? ГСН сможет работать или в одном режиме, или в другом.
Обычные диполи нам ничем не помогут, нужны как минимум нормальные фазовращатели. И какой тип ФАР будет в этом случае - просветный? При просветном о ТГСН придется забыть.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 19 2016, 19:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Rurouni @ Сен 19 2016, 18:43)
Зачем переворачивающееся полотно? ГСН сможет работать или в одном режиме, или в другом.
Обычные диполи нам ничем не помогут, нужны как минимум нормальные фазовращатели. И какой тип ФАР будет в этом случае - просветный? При просветном о ТГСН придется забыть.

По малоподвижным наземным целям малоскоростным боеприпасом ФАР и не нужна, достаточно механического конического сканирования вращением антенны с плоской решеткой. Такая решетка вполне может сосуществовать с параболическим оптическим отражателем за ней.
Top
Rurouni
Отправлено: Сен 19 2016, 19:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (truecounter @ Сен 19 2016, 19:26)
По малоподвижным наземным целям малоскоростным боеприпасом ФАР и не нужна, достаточно механического конического сканирования вращением антенны с плоской решеткой. Такая решетка вполне может сосуществовать с параболическим оптическим отражателем за ней.

Так обсуждение началось с ожиданий дяди Миши двухрежимной ГСН на cuda. А это УРВВ, да еще и без БЧ (т.е. требующая hit-to-kill).

Понятно что если мы говорим про наземную цель, нас не сильно напрягает возможность постановки активных помеха и мы можем пользоваться одним параболоидом для ТГСН и РЛГСН.
Top
bayrin
Отправлено: Сен 20 2016, 05:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




То что нашел в инете - более менее приличного качество по голове SDB-II (GBU-53/B)

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение Присоединённое изображение


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
bayrin
Отправлено: Сен 20 2016, 06:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




и вот у меня такое чувство, что нет там парабалоида. А вот спиральная проволока на рис. 2 м.б. щелевидной антенной?


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 20 2016, 08:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Rurouni @ Сен 19 2016, 19:44)
Так обсуждение началось с ожиданий дяди Миши двухрежимной ГСН на cuda. А это УРВВ, да еще и без БЧ (т.е. требующая hit-to-kill).

Понятно что если мы говорим про наземную цель, нас не сильно напрягает возможность постановки активных помеха и мы можем пользоваться одним параболоидом для ТГСН и РЛГСН.

ну так к примеру в последних блоках SM-2 есть и ИК ГСН бокового расположения - т. е. поле зрения начинается градусов с 20 с продольной оси. Главное вывести ракету предварительным маневром из строго встречного/строго догонного курса в пересекающийся. Сверхзвуковые ПКР в этом отношении самые правильные цели.

У THAAD тоже ГСН бокового расположения, правда она единственная.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 20 2016, 09:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (bayrin @ Сен 20 2016, 06:42)
и вот у меня такое чувство, что нет там парабалоида. А вот спиральная проволока на рис. 2 м.б. щелевидной антенной?

наверное все же есть
user posted image

А так да, с чего бы ДН излучателя не быть поширше, на точность и разрешающую способность это не повлияет, если прием ведется через рефлектор.

Одновременно горячая антенна передатчика термически и оптически изолирована от приемного тракта ТГСН/ЛГСН

Top
Rurouni
Отправлено: Сен 20 2016, 12:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13890
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 847




Цитата (truecounter @ Сен 20 2016, 09:08)
ну так к примеру в последних блоках SM-2 есть и ИК ГСН бокового расположения - т. е. поле зрения начинается градусов с 20 с продольной оси. Главное вывести ракету предварительным маневром из строго встречного/строго догонного курса в пересекающийся. Сверхзвуковые ПКР в этом отношении самые правильные цели.

У THAAD тоже ГСН бокового расположения, правда она единственная.

У SM-2 она вот так торчит:

Присоединённое изображение

У THAAD она таки впереди сделана, просто отклонена. Т.к. ракета двигается с большой скоростью и нельзя допускать нагрев:

user posted image

Ни один из этих вариантов для CUDA не подходит, т.к. ракета мелкая в диаметре.

А SM-2 вообще весьма плохая штука для стрельбы по сверхзвуковым ПКР. По причине малой собственной скорости.
Top
bayrin
Отправлено: Сен 20 2016, 12:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




Вот например так выглядит современная китайская ПЛ ГСН

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
bayrin
Отправлено: Сен 20 2016, 12:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




А это ТП ГСН турецкой UMTAS

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
truecounter
Отправлено: Сен 20 2016, 17:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Rurouni @ Сен 20 2016, 12:23)
У SM-2 она вот так торчит:


У THAAD она таки впереди сделана, просто отклонена. Т.к. ракета двигается с большой скоростью и нельзя допускать нагрев:

Ни один из этих вариантов для CUDA не подходит, т.к. ракета мелкая в диаметре.

А SM-2 вообще весьма плохая штука для стрельбы по сверхзвуковым ПКР. По причине малой собственной скорости.

Да, чет раньше такой картинки SM-2 не видел - был уверен, что она просто боковое окошко, тем более что выдвижная сбоку шишка мало что дает c точки зрения углов

Есть еще вариант несостоявшейся немецкой противорадиолокационной ARMIGER

user posted image
user posted image

http://www.airpower.at/news02/1103_eu-miss...les/armiger.htm

А при обороне точки скорость перехватчика собственно может быть сколь угодно малой. Все противоракеты медленнее МБР. Ну а пока что скорости SM-2 всяко сопоставимы со скоростью целей.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия