Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (33) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Освобождение/захват Курил, не смог найти тему якобы открытую святым Пампонием
Сергей-1982
Отправлено: Дек 20 2018, 13:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 10:07)
И это только первая доппартия

Уважаемый ,вы говорите за будущее,что это когда то будет.
Может тогда имеет смысл и привести что у нас будет на на Востоке в будущем?
А если говорить на сегодняшний день,то у Японии превосходство на востоке только в ВМФ,ну и как вам заметили,у Японии на сегодня серьезные проблемы с ударным компонентом.
Top
Spark
Отправлено: Дек 20 2018, 15:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата (Сергей-1982 @ Дек 20 2018, 13:44)
Уважаемый ,вы говорите за будущее,что это когда то будет.
Может тогда имеет смысл и привести что у нас будет на на Востоке в будущем?
А если говорить на сегодняшний день,то у Японии превосходство на востоке только в ВМФ,ну и как вам заметили,у Японии на сегодня серьезные проблемы с ударным компонентом.

Согласен с вами, попробуйте привести и экстраполировать в будущее силы и средства России на ДВ. Если говорит об авианесущих кораблях - я не думаю что в ближайшем будущем наш флот обзаведется авианесущими кораблями, и даже какой-нибудь кастрированный УДК навроде Роттердама, несмотря на регулярные обещания, очень наврядли что появится в горизонте до 2025 года. Японцы же строят свои корабли словно доставая их из мешка, между спуском на воду и введением в строй у них два года. Заметил Аталекс что ударная компонента слаба – ну так это меняется очень быстро. Что под крыльями у сотен единиц японских ТА будет через пару лет? Нет КРВБ – так завтра будут, они много чего планируют – закупку JSOW, разрабатывают собственные планирующие бомбы большой дальности (причем сверхзвуковые) и много чего еще.
Курилы захватывать не завтра будут (да и вообще не будут, это понятно), поэтому ситуацию с японскими вооруженными силами рассматривать нужно в перспективе хотя бы ближайших 5 лет, что я и делаю.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Дек 20 2018, 15:12
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44743
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (Spark @ Дек 20 2018, 15:06)

Курилы захватывать не завтра будут (да и вообще не будут, это понятно)

Лёха, вылазь из схрона, бомбардування и десант на острова отменяются.
Можешь снова простыню использовать по назначению, а не как белый флаг.
Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 20 2018, 15:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
ну так это меняется очень быстро

Не правда,это долгий и кропотливый процесс.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
Что под крыльями у сотен единиц японских ТА будет через пару лет?
Тоже что и сегодня,ну или примерно тоже самое.Если что и сможет поменяться в серьезных размерах то ближе к 2030 году.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
попробуйте привести и экстраполировать в будущее силы и средства России на ДВ.
Поставки Су-30/34/35/57,возможно развертывание нескольких новых частей ВВС и ПВО.Ту-22М3М с Х-32 и Кинжалом.В связи с выходом США из ДРСМД Искандер однозначно обзаведется КР и БР с 500+(а может и уже имеет),новая БТТ,РСЗО.
По ВМФ развертывание и дальше Бал ,Бастион(опять же с развалом ДРСМД,может оказаться что на Бастион появятся более дальнобойные КР/ПКР),в перспективе Циркон,строят 6 ед 636-х,ходят слухи о 6 ед 677-х для ТОФ,модернизированные 971,949,возможно Ясень,все эти ПЛ могут 3М14 и ПКР 3М54.По НК это 20800,20380,возможно 22350.
В общем как не крути,а в ударном компоненте ,мы как были на Востоке в преимуществе так и будем.
Цитата (Spark @ Сегодня, 15:06)
Если говорит об авианесущих кораблях - я не думаю что в ближайшем будущем наш флот обзаведется авианесущими кораблями, и даже какой-нибудь кастрированный УДК навроде Роттердама, несмотря на регулярные обещания, очень наврядли что появится в горизонте до 2025 года.
А зачем нам авианосцы и тем более на ТОФ против Японии?
Было бы желание и деньги,а ВПП на Д.Востоке хватает,восстанавливай разворачивай и вперед.
Top
fahed
Отправлено: Дек 20 2018, 15:49
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:12)
Лёха, вылазь из схрона, бомбардування и десант на острова отменяются.
Можешь снова простыню использовать по назначению, а не как белый флаг.


Он может из простыни уже форму вспомогательной полиции японской шил - а ты тут со своим ВЫЛАЗЬ, ВЫЛАЗЬ. А там уже шевроны все с восходящим солнцем пришиты, гимн на нихонском разучен..


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Spark
Отправлено: Дек 21 2018, 12:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата (Сергей-1982 @ Дек 20 2018, 15:27)
Не правда,это долгий и кропотливый процесс.Тоже что и сегодня,ну или примерно тоже самое.Если что и сможет поменяться в серьезных размерах то ближе к 2030 году.Поставки Су-30/34/35/57,возможно развертывание нескольких новых частей ВВС и ПВО.Ту-22М3М с Х-32 и Кинжалом.В связи с выходом США из ДРСМД Искандер однозначно обзаведется КР и БР с 500+(а может и уже имеет),новая БТТ,РСЗО.
По ВМФ развертывание и дальше Бал ,Бастион(опять же с развалом ДРСМД,может оказаться что на Бастион появятся более дальнобойные КР/ПКР),в перспективе Циркон,строят 6 ед 636-х,ходят слухи о 6 ед 677-х для ТОФ,модернизированные 971,949,возможно Ясень,все эти ПЛ могут 3М14 и ПКР 3М54.По НК это 20800,20380,возможно 22350.
В общем как не крути,а в ударном компоненте ,мы как были на Востоке в преимуществе так и будем.А зачем нам авианосцы и тем более на ТОФ против Японии?
Было бы желание и деньги,а ВПП на Д.Востоке хватает,восстанавливай разворачивай и вперед.

Перспективный авианесущий корабль планировался в первую очередь именно на ТОФ, как это и было собственно с теми же двумя первыми Мистралями.

Что до остального – так кмк присутствует переоценка собственных сил при недооценке противника.
Очевидно также что основные новые приобретения ВКС все – пойдет в европейскую часть, в связи с начавшейся стремительной милитаризацией Европы, с размещением баз США в Польше и прочим – годы то чай не двухтысячные

В деталях – ну из четырех «батонов» ТОФа спишут один, неизвестно вообще сколько пройдет модернизация двух других. Если им будут менять основной комплекс вооружения – эт вообще даже можно не загадывать. 208000 – это что? 22800 чтоли? – интересная штука, но это МРК, 6 штук конечно неплохо, но японцы к тому времени начнут спускать перспективные многоцелевые фрегаты 30DX. 22350 – наврядли.

Что до Ту-22М3 – с Кинжалами там или без –на ДВ – это даже не смешно, им требуются аэродромы первого класса и вся инфраструктура базирования этих машин на ДВ относившихся к морской авиации – Воздвиженка и Ванино, похерена – с упразднением МРА, матчасть списана на площадки отстоя в псковской области. А единственный тамошний «сухопутный» ТБАП – 444й – расформирован. Этих машин вообще становится все меньше. И все что будет восстановлено и модернизировано – пойдет на все те же базы в европейской части РФ. Привет советской концепции евростратега, как никогда теперь актуальной в условиях постДРСМД. Да и чего им делать то на ДВ, нормальных ПКР у 22х нет, по Х-65СЭ программа закрыта.

На том ТВД – колоссальна роль морской авиации, так вот у РФ она по факту практически отсутствует. Чего не скажешь о японцах, в том же противолодочном сегменте у них просто огромное количество Орионов, проходящих модернизации. В связи с последними публикациями о новейших способах обнаружения ПЛ в подводном положении (стоячая волна, воздушный след, окно вотэтовотвсе) – еще вопрос сколько проживут Варшавянки в случае реального конфликта. До дури у них также и специализированных противолодочных эсминцев
Повторюсь, в прямую атаку на Курилы со стороны Японии я не верю, вся тема стандартная сферовакуумная.
Top
Прапор
Отправлено: Дек 21 2018, 14:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8430
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 775




Цитата (Spark @ Дек 21 2018, 12:51)

матчасть списана на площадки отстоя в псковской области.

Где это у нас в области такая площадка?


--------------------
Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!

о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim
Top
Spark
Отправлено: Дек 21 2018, 14:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата (Прапор @ Дек 21 2018, 14:11)
Где это у нас в области такая площадка?

Сорян, в Новгородскую, я их путаю иногда
Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 21 2018, 15:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Перспективный авианесущий корабль планировался в первую очередь именно на ТОФ, как это и было собственно с теми же двумя первыми Мистралями.

Ну так у нас планов по ВМФ громадье,только вот с реализацией напряг,по этому я про ВМФ и осторожно написал,что там может быть.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Что до остального – так кмк присутствует переоценка собственных сил при недооценке противника.
Обоснуйте с цифрами в руках,а то мне на память приходит сколько и чего мы вводим в строй в ВВС,ПВО и СВ за год и что там у Японии и исходя из этого,мне видится,что я еще скромно взял.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Очевидно также что основные новые приобретения ВКС все – пойдет в европейскую часть, в связи с начавшейся стремительной милитаризацией Европы, с размещением баз США в Польше и прочим – годы то чай не двухтысячные
Совсем не очевидно,баз США и в Японии с Кореей хватает.
Из не давних новостей размещение Су-35 на Буревестнике и освоение Соколовки(Миг-31),опять же новый ЗРП на С-400,СМИ твердят о планах на новую армию ВКС на Д.Востоке.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Если им будут менять основной комплекс вооружения – эт вообще даже можно не загадывать.
Ну вы вон к примеру рьяно купили для Японии 100+ Ф-35 и кучу АСП для работы по земле,хотя там в этом направление в обще тоже еще не ясно.А вот по 949-м как раз 2 уже на модерне,обещают к 2021 году.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
это даже не смешно, им требуются аэродромы первого класса и вся инфраструктура базирования этих машин на ДВ относившихся к морской авиации – Воздвиженка и Ванино, похерена – с упразднением МРА,

Поинтересуитесь темой по больше,люди вот на профильных саитах говорят,что каждый году Ту-22М3 постреливают десятки Х-22.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Привет советской концепции евростратега, как никогда теперь актуальной в условиях постДРСМД
Абсурд,те времена прошли ,сейчас другое оружием .
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Да и чего им делать то на ДВ, нормальных ПКР у 22х нет, по Х-65СЭ программа закрыта.
Х-32 не нормальная?А ведь она на Ту-22М3М заявлена.
Дальше Кинжал,из слухов Х-50(укороченная Х-101,она же продолжение темы Х-СД),ГЗУР,Циркон.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
еще вопрос сколько проживут Варшавянки в случае реального конфликта. Д
А сколько проживет Япония,в случай конфликта с Россией?
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:51)
Повторюсь, в прямую атаку на Курилы со стороны Японии я не верю, вся тема стандартная сферовакуумная.

Тем не менее,мы активно обновляем силы на Д.Востоке,по краинее мере в ВВС и ПВО.
Top
Spark
Отправлено: Дек 21 2018, 16:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата
Ну так у нас планов по ВМФ громадье,только вот с реализацией напряг,по этому я про ВМФ и осторожно написал,что там может быть.

Попытайтесь удерживать в голове развертку на более чем одну реплику назад. Если будет авианесущий корабль аля Роттердам, который нам обещают вот уже 10 лет (а его скорее всего не будет, как и эсминца лидер, как и авианосца) - он пойдет именно на ТОФ. Вы спросили – я ответил. Насколько планы реальны – уже 33 вопрос. Тут более не о чем дискутировать
Цитата
Совсем не очевидно баз США и в Японии с Кореей

А мне очевидно, ведь об этом говорит вообще вся политика в области военного строительства. Ну да, Кадена, Ивакуни, Йокосука и прочее – это же против российского ДВ)), не стоит писать столь воспаленный берд, почитайте чтоли хотябы любой ежегодный annual report Пентагона Конгрессу
Цитата

Из не давних новостей размещение Су-35 на Буревестнике и освоение Соколовки(Миг-31),опять же новый ЗРП на С-400,СМИ твердят о планах на новую армию ВКС на Д.Востоке

Ну давайте с цифрами)
Нет, никто не размещал на Итурупе Су-35, была отработана разовая передислокация машин. Хабаровский авиаполк получает по две машины в год, они замещают стремительно выбывающие по старости Су-27е. Это не перевооружение – а латание дыр. Ритмичность поставок падает из года в год – потому что денег все меньше. Вообще восточный военный округ обновляется по остаточному принципу, достаточно посмотреть куда идут те же 400ки. Не нужно выдавать нужду за добродетель – всего 3 полка четырехсоток из более 20 поставленных с 14 года ушли на ДВ. ПВО отдельных районов – если это не Мос\Лен обалсти, Калининград или Крым – не усиливается а ослабевает, ведь старые комплексы, сотни полков С-300ПС, выбывают из строя единовременно.

По поводу МиГ-31. Была база Центр Угловая. И была база Соколовка. На каждой базировалось по одному полновесному ИАП по две эскадрильи на мигах, все 90е и 10е.. Из состава частей начали модернизировать в БМ/БСМ – из четырех эскадрилий двух ИАП - сделали две модернизированных машин, остаток добили Су-30ми и СМами, 530 ИАП упразднили, остальное списали, и эти модернизированные машины размазали по двум аэродромам. И такие браво рапортуют – типа осваиваем Соколовку на новых машинах, ага.

Еще раз – денег нет, ГПВ-2020 провалена, а вы оперируете заявлениями как раз из тех, 20трилионных и неимпортозаместных, времен. Времена сейчас другие.

Цитата
Ну вы вон к примеру рьяно купили для Японии 100+ Ф-35

Вам Фахед привел ссылку на контракт в 99 единиц, итого 40 + 99. Что вам не нравится? Что может быть неясного в initial operational status для ХASM-3? Если вам религия не позволяет адекватно воспринимать информацию – то это не ко мне, «топить» за кого-либо мне не интересно.

Цитата
949-м как раз 2 уже на модерне,обещают к 2021 году.

Ага. Два из трех. Замечательно. Они обещают. Ну, наши товарищи обещали к примеру Чабаненко, один из самых пмлолодых кораблей Флота, замодерниить к 18 году, а что, 3 года нормальный срок. И тут такие – сорян, не ранее 23 года. Мне нужно напоминать про аналогичные обещания касательно флота? С батонами будет все занчительно сложнее, уже 19 год, а по заме не основного комплекса вооружения конь еще не валялся, к чему эти сказки про 21й. Ведь денег нет.

Цитата
Поинтересуитесь темой по больше,люди вот на профильных саитах говорят,что каждый году Ту-22М3 постреливают десятки Х-22.

Угу люди говорят на «профильных сайтах». Причем тут это? Я эти машины гниющие под открытым небом руками трогал. Какие нахрен X-22, причепм тут они вообще? А самое главное что не будет никаких 22х на ДВ, все забыли. И да, X-32 это до сих пор ракета мифическая. Реально что есть под крыльями – это Х-35 и Х-31. Но это не для барабанов. Ах да, вы еще верите в Циркон..

Цитата
Абсурд,те времена прошли ,сейчас другое оружием .

Абсурд это то что вы пишете, попробуйте подумать головой, связка Кинжал- Ту-22 это четкое повторение именно советской концепции, вплоть до использования РМД воздушного старта и конкретного носителя для того чтобы можно было достать тот же Фэрфорд. Или чтобы быстро накрыть районы развертывания ПГРК средней дальности.

Цитата
А сколько проживет Япония,в случай конфликта с Россией?

Доооо, в радиактивный пепел же, как это я запамятовал.

Цитата
ем не менее,мы активно обновляем силы на Д.Востоке,по краинее мере в ВВС и ПВО.

Обновляем. Но реальные темпы далеки от декларируемых. А ДВ, повторюсь, – вообще по остаточному принципу
Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 21 2018, 19:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Если будет авианесущий корабль аля Роттердам, который нам обещают вот уже 10 лет (а его скорее всего не будет, как и эсминца лидер, как и авианосца) - он пойдет именно на ТОФ. Вы спросили – я ответил.
Я не спрашивал за авианосещие НК,это вы начали говорить что во они у японцев есть и т.д.
Будет у нас или не будет у нас УДК или АВ на ТОФ,не суть важна,это имеет не большое значение к сравнению возможностей России и Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Ну да, Кадена, Ивакуни, Йокосука и прочее – это же против российского ДВ
Цифирки ,цифирки,а не то что вы там и как считаете.Вы вон уже сверхзвуковые ПКР на Ф-2 на фантазировали...
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Хабаровский авиаполк получает по две машины в год, они замещают стремительно выбывающие по старости Су-27е

Чушь не пишите, Дземги и Угловая давно пересели на Су-35С.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Вообще восточный военный округ обновляется по остаточному принципу, достаточно посмотреть куда идут те же 400ки
А вы посмотрите не с С-400,а сколько полков на ДВ и в России пересело на Су-35. biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Из состава частей начали модернизировать в БМ/БСМ – из четырех эскадрилий двух ИАП - сделали две модернизированных машин, остаток добили Су-30ми и СМами
Еще раз,бред не надо писать .Вы застряли со своими знаниями где то в дебрях 2010 года,вернее черпаете их из Вики.Угловая на сегодняшний день состоит из 4 ИАЭ https://bmpd.livejournal.com/2784601.html
одна ИАЭ на Су-27СМ,одна на Су-35С и 2 на МиГ-31+ Су-30СМ и да 22 ИАП активно юзает Соколовку.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Вам Фахед привел ссылку на контракт в 99 единиц, итого 40 + 99.
Контракта еще нет,есть планы на приобретение.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Они обещают
Ну по Ф-35 тоже много что обещают ,сперва обещали в 2008 году в строй,на дворе скоро 2019 год,а самолет до сих пор имеет кучу вопросов.
Так что пока не вступили в строй все Ф-35,это тоже сказки.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Какие нахрен X-22, причепм тут они вообще?
то ПКР,вы не знали об этом? Да старая древняя ,но еи тренеруются.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
А самое главное что не будет никаких 22х на ДВ,
Посмотри учения,прошлый год работали с Анадыря и Елизово.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Реально что есть под крыльями – это Х-35 и Х-31. Н

Еще одна чередная чушь,а еще пишите что Ту-22 трогали руками.
Если бы имели к ним отношение то знали бы что Ту-22М3 не несете Х-31/35.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Ах да, вы еще верите в Циркон..

Смотрите ссылку в теме про флот,очередное удачное испытание.
Я понимаю вы из тех кто мрит о величии Японии и у которого русский ваньки ни чего не могут.
Но вот только Мы уже 30 лет имеем Х-31,а японцы только только вышли на этот уровень.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
связка Кинжал- Ту-22 это четкое повторение именно советской концепции, вплоть до использования РМД воздушного старта и конкретного носителя для того чтобы можно было достать тот же Фэрфорд.
Ну если вы что там на фантазировали ,то это не значит что это так и есть.Большинство людей говорят что Кинжал это для АУГ.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Доооо, в радиактивный пепел же, как это я запамятовал.

Ну если и приспичит то да,а так я вам перечислил что у нас там есть или может легко быть развернуто и что оно прекрасно достает Японию.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
Но реальные темпы далеки от декларируемых.
Как у всех стран мира.
Цитата (Spark @ Сегодня, 16:54)
А ДВ, повторюсь, – вообще по остаточному принципу
Спорно,очень спорно.
Смотрим части ВВС:
22 ИАП Су-27СМ,Су-35С,Су-30СМ,МиГ-31БМ
23 ИАП Су-35С и Су-30СМ.
Хурба Су-34 ,есть Су-24М2Гусар,которые собираются переехать в Варфаламеевку где формируется САП.
Черниговка на Су-25СМ.
Елизово на МиГ-31

Что мы видим? Вся ТА на Д.Востоке на новых или модернизированных машинах(исключая Елизово).
Так же к Восточному округу относится и Домна на Су-30СМ,но я их не посчитал т.к далеко,хотя перебросить ноль проблем.

Top
Spark
Отправлено: Дек 22 2018, 00:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата
Будет у нас или не будет у нас УДК или АВ на ТОФ,не суть важна,это имеет не большое значение к сравнению возможностей России и Японии.

Феерически абсурдное утверждение. Потрудитесь обосновать «не большое занчение» ударных авианосных соединений в контексте оспарвиания островных гряд в регионе

Цитата
Цифирки ,цифирки,а не то что вы там и как считаете.Вы вон уже сверхзвуковые ПКР на Ф-2 на фантазировали...

Цифирок я привожу достаточно, в отличи от ваших прокламаций прямиком со страниц газеты «Звезда». Японская ПКР, LRASM или JSOW – это вещь гораздо более реальная чем мифолегендарный комплекс X-32 который с помпой принят на вооружение в 16 году и с тех пор ни слуха ни духа.

Цитата
Чушь не пишите, Дземги и Угловая давно пересели на Су-35С. а сколько полков на ДВ и в России пересело на Су-35.

А сколько? Один! Площадка в Комсомольском и одна эскадрилья 22 ИАП. А как думаете то, почему все первые машины с 13-14 -15 годов выпуска пошли на Дземги? Да потому что это по факту внутренняя испытательное-отработочная площадка КнААЗ! В том же городе где Су-35е производят!
Кроме того, состояние на ДВ было очень печальное – расформировано 3 ИАП было только на Су-27х, о каком росте вообще можно говорить?

Цитата
Вы застряли со своими знаниями где то в дебрях 2010 года,вернее черпаете их из Вики.Угловая на сегодняшний день состоит из 4 ИАЭ

А вы вообще не понимаете смысла имеющейся информации. Смысл прост – вместо двух отдельных ИАП в Угловой и Соколовке – организовали ОДИН. Вместо 8 эскадрилий на тяжелых истребителях, и вдобавок 8 эскадрилий на тяжелых перехватчиках еще двух отдельных частей – сделали 4 эскадрильи совместного базирования. 4 – вместо 16. При этом, повторюсь – не менее трех полков на Су-27х – в Калинке, Золотой долине - нафиг расформированы, техника списана. Это сильно напоминает попытки прикрыться фиговым листочком.
Шутка в том что со времен распада СССР силы, средства и возможности всех субъектов в регионе – неуклонно растут, наши же – неуклонно снижаются. Не смотря на все эти бравурные заявления.

Цитата
Контракта еще нет,есть планы на приобретение.

Да, действительно, это я несколько преувеличиваю, такое количество новейших самолей переварить до 25 год едва ли возможно. Впрочем это и время для постройки еще более серьезных авианесущих кораблей, на которые японцам хватит и возможностей и технологий – чего не скажешь о нас.

Цитата
Ну по Ф-35 тоже много что обещают ,сперва обещали в 2008 году в строй,на дворе скоро 2019 год,а самолет до сих пор имеет кучу вопросов. Так что пока не вступили в строй все Ф-35,это тоже сказки.

А, узнаю любимую песню про белого бычка у патриотически озабоченной общественнсоти. Их сколько там уже наклепали – 300 чтоли штук за три года, больше? – а обчественность все наяривает. А не мешало бы задуматься о том что Су-35х скажем, за то же время было поставлено 30 штук + 25 штук китайцам. Очень показательно. По поводу эффективности и проблем – копья вон с Вуду ломают в соответствующей теме.

Цитата
о ПКР,вы не знали об этом? Посмотри учения,прошлый год работали с Анадыря и Елизово.

Х-22 –я вообще их не рассматриваю, это морально и физически глубоко устаревшие системы родом из середины 60х годов, которые не могут отвечать современным задачам. И ракеты эти по большей части ушли в прошлое вместе с упразднением МРА.
Ну откровенное натягивание совы на глобус, не путайте общие учения дальней авиации в рамках которых самолеты в течении недели меняли пункты базирования по всем возможным площадкам от запада до востока.
На ДВ этих машин не будет – прежде всего потому что их вообще очень мало осталось, из 200 штук на начало 2000х - на сейчас летающих – не более трех десятков, ресурс планера выходит, двигатели канибализируют со всей страны – т.к. производства нк-25 просто в природе не существует. Показательно что с начала объявления модернизции – и до выкатки первого M3M прошло 6 – целых 6 лет! Ремоторизция на НК-32 тоже невозможна, этих двигателей не хватает для Ту-160. Поэтому неслучайно в планах у МО – модернизация 30 единиц, все остальное будет списано. Да и то – это все планы докрымнашевские, не хватит средств и на это количество скорее всего.

Цитата
Еще одна чередная чушь,а еще пишите что Ту-22 трогали руками. Если бы имели к ним отношение то знали бы что Ту-22М3 не несете Х-31/35.

Научитесь сначала читать. X-35 и Х-31 не несут Ту-22 - это понятно и ежу, они - под крыльями – у ТА, которая по факту и есть единственное более-менее универсальное отработанное ударное средство. Ваш бред про Ту-22 я не рассматриваю по причинам означенным выше.
По поводу «иметь отношение» - это смотря как его иметь, я к примеру трогал руками много чего – от сферических токамаков, канальных реакторов и ГИНов – до стратегических бомбардировщиков, эсминцев, плавдоков и танков. Люблю знаете ли трогать то чего другим недоступно. На все у меня есть пруфы и масса интересных фоток. Периодически тут пощу всякое, с подходящими оказиями. Потому что мне когда хочется чегонибудь потрогать руками – я иду и трогаю, в отличие от диванных задротов, могу себе позволить. Вернее раньше мог, годы на дворе все же увы не 2000е.

Цитата
о вот только Мы уже 30 лет имеем Х-31,а японцы только только вышли на этот уровень.

Совершенно верно, более того – технология сверхзвуковых ПКР у нас была еще тогда когда не то что джапам - амерам она только в сладких мриях виделась. Вот только одна ремарка – то была вторая мировая супердержава с гордым именем Советский Союз –а не убогий сырьевой придаток управляемый олигархатом с деградирующими технологиями, который к примеру не может обеспечить те немногие новые корабли силовыми установками собственного производства.
По поводу Циркона – ну так подобыне системы испытывались еще в СССР – но на сейчас никто нчиег оокромя макетов не видел пока, испытывать в наших условиях – а тем более столь высокотехнологичную штуку – можно до морковкина заговенья. А после всех испытаний – можно ее как Полимент-Редут на Горшкове – принять неработающую, и еще года три допиливать.

Цитата
Я понимаю вы из тех кто мрит о величии Японии и у которого русский ваньки ни чего не могут.

Типичное развешивание ярлыков и мышление штампами) Я крайне недолюбливаю ублюдочных джапов, их деградантскую культуру, необоснованные охуевающее претензии, отрицание преступлений во второй мировой и прочее. Однако могу отделять мух от котлет – менталитет отдельно – а способность за два года сдавать корабль водоизмещением под 30 тыс тон отдельно. А еще это прсото азвидно – видеть как китайцы и японцы спускают десятками нвоые прекрасные корабли УРО, в то время как мы с МРК колупаемся

Цитата
Ну если вы что там на фантазировали ,то это не значит что это так и есть.Большинство людей говорят что Кинжал это для АУГ.

Ага, щас. Расскажите каким образом осуществляется наведение на подвижную точечную цель типа корабль на гиперзвуке. Только не надо опять про спецбч и ядерный пепел.

Цитата
Как у всех стран мира.

У нормальных стран темпы – эсминец УРО за два года, две-три сотни единиц ТА за три года после IOC.

Цитата
Спорно,очень спорно.

Замечательно. А теперь сравните с тем что было. И заодно с тем что теперь есть а раньше не было у вероятных противников

Цитата
Что мы видим? Вся ТА на Д.Востоке на новых или модернизированных машинах
.
Ага. При драматически просевшем общем количестве. Небезинтересно также учесть то что пик поставок боевой авиации – пришелся на переломный 2014 год – 101 единица в целом. Дальше – количество начало неуклонно снижаться, 89 в 15м, 70 в 16м, 49 в 17м, прогнозы не слишком хорошие, ибо денег ведь нет.

Дискуссию пока на сем закончил, у меня соревки завтра)

Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 22 2018, 05:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Потрудитесь обосновать «не большое занчение» ударных авианосных соединений в контексте оспарвиания островных гряд в регионе
Сколько было ударных авианосцев у СССР или у России в этом регионе?А сколько было ударных авианосцев когда она разгромил Квантунскую армию и вернул Сахалин и Курилы?
Ну это так ,вам для размышление.
Ну а второе ,все эти территории в бытность СССР имели не плохое прикрытие ВВС ,ПВО и СВ,сейчас его тоже пытаются восстанавливать. А все баики из разряда АУГ ,относится к типу даите денег для освоение средств.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Японская ПКР, LRASM или JSOW – это вещь гораздо более реальная
Первая еще где тома испытывают и планируют,2- и 3 -я не стоит на вооружение Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
мифолегендарный комплекс X-32 который с помпой принят на вооружение в 16 году и с тех пор ни слуха ни духа.

Ну так Вы и про Х-101 не знали то она есть ,пока не увидели пуски,точно так же и про Кинжа и многое другое.
Бывает biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А как думаете то, почему все первые машины с 13-14 -15 годов выпуска пошли на Дземги? Да потому что это по факту внутренняя испытательное-отработочная площадка КнААЗ! В том же городе где Су-35е производят!
Су-27 тоже начинали путь с Дземги,обычная практика когда новое оружие размещают у завода.
И так по факту наличия в 22 и в 23 ИАП Су-35С возразить не чего,так и запишем.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
При этом, повторюсь – не менее трех полков на Су-27х – в Калинке, Золотой долине - нафиг расформированы, техника списана.

Стоп,,стоп,куда то вы не туда полезли.Речь не за СССР,а за то что делают сейчас и сейчас как мы видим результаты реформ 2008 года пытаются устранить.У нас речь за противостояние с Япониейа не за то что то там было в СССР.И я привел вам данные что на сегодняшний день состав ВВС по краинее мере способен на равных быть с япошками.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Шутка в том что со времен распада СССР силы, средства и возможности всех субъектов в регионе – неуклонно растут
Сейчас тоже силы растут,снижение прекратилось.Ну а что до роста остальных.
То если мерить количественно,а вы так и мерили по отношение к России,то численно силы Китая,Японии,США,Ю.Корей тоже сократились.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Их сколько там уже наклепали – 300 чтоли штук за три года, больше?
500 за 10 лет,при этом проблем то не исчезли,что толку если самолет на ограничениях.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
. А не мешало бы задуматься о том что Су-35х скажем, за то же время было поставлено 30 штук + 25 штук китайцам
А по чему только Су-35? А куда делись Су-30/34?Или что цифры потом не кошерные.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
По поводу эффективности и проблем – копья вон с Вуду ломают в соответствующей теме.
Бред этого шпиена мне не интересен.Это для Вас он наверное спец и все такое,а для меня просто старик русофоб .
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Показательно что с начала объявления модернизции – и до выкатки первого M3M прошло 6 – целых 6 лет!
У всех стран в мире сдвиги вправо или закрытие программ.Это не приятно,но это факт.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Поэтому неслучайно в планах у МО – модернизация 30 единиц, все остальное будет списано.
Но модернизация то Ту-22М3М прежде всего под Х-32,а Х-32 это ПКР,делаем выводы.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
По поводу Циркона – ну так подобыне системы испытывались еще в СССР – но на сейчас никто нчиег оокромя макетов не видел пока, испытывать в наших условиях – а тем более столь высокотехнологичную штуку
По живем увидим.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А после всех испытаний – можно ее как Полимент-Редут на Горшкове – принять неработающую, и еще года три допиливать.

Ну примерно тоже самое с Фу-35,но вы выдаете это за перемогу.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А еще это прсото азвидно – видеть как китайцы и японцы спускают десятками нвоые прекрасные корабли УРО, в то время как мы с МРК колупаемся
А может пора понять ,для чего и какое место у нас занимает флот?Опыт мировых воин,показал что наш флот всегда жался к берегу,а все решалось на суше.
Даже во времена могущества СССР в 80-х,зоны господства ВМФ СССР были у своих берегов.И это не потому что нет АУГ,а потому что географическое положение России говорит о том что основная масса врагов у нас на суше,а морские акватори ну очень своеобразны.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Расскажите каким образом осуществляется наведение на подвижную точечную цель типа корабль на гиперзвуке.
А вы почитаите как наводят это Китайце со своей БР? Или что если янки не смогли то и остальным не дано?
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
У нормальных стран темпы – эсминец УРО за два года, две-три сотни единиц ТА за три года после IOC.
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.
Спасибо не надо таких примеров.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
А теперь сравните с тем что было.
Нет,мы сравнивамем с Японией.Посыл был такой.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
И заодно с тем что теперь есть а раньше не было у вероятных противников
Если сравнивать количество,как вы и делаете,то у них тоже сокращение.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
При драматически просевшем общем количестве
ВВС КНР имел на начало 90-х около 4000 самолетов,сейчас чуть больше 1000.Как будим считать это,прогресс или упадок?То же самое и по США и по Японии.
Цитата (Spark @ Сегодня, 00:09)
Небезинтересно также учесть то что пик поставок боевой авиации – пришелся на переломный 2014 год – 101 единица в целом. Дальше – количество начало неуклонно снижаться, 89 в 15м, 70 в 16м, 49 в 17м, прогнозы не слишком хорошие, ибо денег ведь нет.
А что в Японии все года стабильный рост поставок авиатехники.
Top
Сурт
Отправлено: Дек 22 2018, 12:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Регистрация: 14-Февраля 16

Репутация: 507




Цитата (Сергей-1982 @ Сегодня, 05:01)
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.
Спасибо не надо таких примеров.


А что не так с Сивулфом? Сивулф это как раз хороший пример. Когда оценив возможности и потребности, решили вместо белых слонов сделать хорошую серийную лодку. И сделали. А мы будем делать Ясени по одной штуке в пять лет, вместо того, чтобы сделать лодку дешевле. В процессе окажется что первый Ясень после выхода второго третьего уже пора модернизировать. В результате получится как с РКР которые какбы есть но выглядят в точности как почивший Ямато по полезности и стоимости.
Что касается "угробили ракеты" - очнитесь уже, на дворе 21 век, почитайте что нибудь про РН Электрон. При современных технологиях наклепать любое количество дешевых и технологичных МБР для развитой страны не является какой-то неразрешимой проблемой. Вы серьезно полагаете что то, что может себе позволить коммерческий стартап, не может себе позволить государство типа условной Австралии?
Просто в этом не было никакой нужды все эти годы, поскольку возможность глобальной войны была минимальна, а американцы очень не любят тратить деньги на то, что стоит "мертвым грузом"
Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 22 2018, 15:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Сурт @ Сегодня, 12:10)
Что касается "угробили ракеты" - очнитесь уже, на дворе 21 век, почитайте что нибудь про РН Электрон. При современных технологиях наклепать любое количество дешевых и технологичных МБР для развитой страны не является какой-то неразрешимой проблемой
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.
Я понимаю можно конечно сказать что прогресс встал.
Но вот почему то для России и КНР он в ракетно-дерном комплексе не встал,а продолжает бурно развиваться.
Как то странно смотреть ,когда "отсталая "Россия запускает/испытывает ОРБ Сармат,Буревестник,Авангард и т.д.
А мировой "лидер" занимается модернизацией В-61 и продлением сроков Минитмен и Траидент. biggrin.gif
P.S. Пока некие "лидеры" твердили и показывали мультики про лазеры(которые судя по всему и остались мультиками),"отсталая"Россия поставила на дежурство Пересвет.
Top
Сурт
Отправлено: Дек 22 2018, 18:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Регистрация: 14-Февраля 16

Репутация: 507




Цитата (Сергей-1982 @ Дек 22 2018, 15:53)
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.
Я понимаю можно конечно сказать что прогресс встал.
Но вот почему то для России и КНР он в ракетно-дерном комплексе не встал,а продолжает бурно развиваться.
Как то странно смотреть ,когда "отсталая "Россия запускает/испытывает ОРБ Сармат,Буревестник,Авангард и т.д.
А мировой "лидер" занимается модернизацией В-61 и продлением сроков Минитмен и Траидент. biggrin.gif
P.S. Пока некие "лидеры" твердили и показывали мультики про лазеры(которые судя по всему и остались мультиками),"отсталая"Россия поставила на дежурство Пересвет.

Это все от того, что кое кто не следит. Хотя бы ЗВО читайте, он же валяется на торрентах, можно скачать. И тогда не будете рассказывать про неимеющийаналогов Пересвет. Про который кстати ничегошеньки не известно, в отличие от американских лазеров.



Вот это вот куда убедительнее путинских мультиков, знаете ли. Прямо таки - на порядок убедительнее. А что показало МОРФ? Как едут грузовики с непонятной хреновиной?



Так с виду похожий весьма американцы еще в 2015 показали, без всякого пафоса.

Теперь насчет остальных вундервафель. Сармат - очевидно же является "локализацией Р-36". Буревестник - химерический прожект родом из 60х, здравомыслящим людям и в голову не приходило что можно откопать эту стюардессу. Глайдер это хорошо конечно, но я не совсем понимаю почему с ним носятся как с ультимативным решением по преодолению ПРО. Перспективное ПРО будет работать по носителям еще ДО отделения всех этих маневрирующих блоков.
Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 22 2018, 18:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Вот это вот куда убедительнее путинских мультиков, знаете ли. Прямо таки - на порядок убедительнее

И что показывают Ваши мультики? Может просветите когда это заступило на службу? Или все так и осталось в мультиках.
А то вот Пересвет замечен в местах дислокаций РВСН,злые языки говорят что для борьбы со спутниками,понимаю все врут.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
А что показало МОРФ? Как едут грузовики с непонятной хреновиной?

Ну МО уже показало как кое что на дежурство встало,а хотите подробнее получайте доступ к СС и будет подробно.
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Сармат - очевидно же является "локализацией Р-36

По этой логике все МБР локализация ФАУ-2 biggrin.gif
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Буревестник - химерический прожект родом из 60х, здравомыслящим людям и в голову не приходило что можно откопать эту стюардессу
А может эти люди как раз не были здравомыслящеми,вернее не шмогли осилить?
Цитата (Сурт @ Сегодня, 18:05)
Перспективное ПРО будет работать по носителям еще ДО отделения всех этих маневрирующих блоков.

Да вы что? Что прям будут сбивать над Россией?
Мне помнится как эти у которых ПРО грозились Ыну,что все собьют,а он как пускал ракеты через Японию так и с пускает.
В общем извините,но не убедили.
Top
Spark
Отправлено: Дек 24 2018, 12:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Цитата
Ну это так ,вам для размышление

Для размышления не несите бред, пережевывать прописные истины в тридцать третий раз уже надоело. СССР располагая самым совершенным инструментом глубокой операции в мире столкнулся с дезорганизвоанной группировкой крайне отсталых вс японии, у которых на тот момент не было ни танков, ни противотанковой артиллерии – вообще не было. Япония была уже разгромлена по факту. Результат столкновения в Манчжурии был немного предсказуем. Судьба войны на Тихом Океане решалась совсем в других местах и другими средствами.

Цитата
Ну так Вы и про Х-101 не знали то она есть ,пока не увидели пуски,точно так же и про Кинжа и многое другое.

При всем желании сложно привести более дебильный пример, впервые X-101 была публично продемонстрирована общественности в середине 90х, и к этому времени у нее было уже достаточное количество испытательных пусков. Вообще стация показательна – для того чтобы освоить выпуск простого перепила X-55 – России потребовалось ни много ни мало – 20 лет.
Нормальная консервативная оценка срока к которому будет полностью освоен и поставлен на вооружение кинжал – 2030. Х-32 – 2025. Циркон – ага «по живем увидим», уже много чего видели в таком же духе.

Цитата
так по факту наличия в 22 и в 23 ИАП Су-35С возразить не чего,так и запишем.
.Речь не за СССР,а за то что делают сейчас и сейчас как мы видим результаты реформ 2008 года пытаются устранить.У нас речь за противостояние с Япониейа не за то что то там было в СССР.И я привел вам данные что на сегодняшний день состав ВВС по краинее мере способен на равных быть с япошками

Разговор с глухим. Реформа Угловой и прочего при которой из 16 эскадрилий сделали 4 совместного базирования – это 2013 год. Это и есть деградация. У нас так везде. Только скрытый агент противника может хвалиться ситуацией при которой из 200 единиц бомбардировщиков обещают когда-нибудь сделать 30 единиц тех же бомбардировщиков, но модернизированных под ракету которой нет. Еще и реформу 2008 года вспомнили, Сердюков наверное по мановению волшебное палочки должен был достать из широких штанов проебаный ресурс самолям которые 15 лет стояли гнили на взлетках.
Про "япошек" уже очень много орали в 1906м, а тогда ситуация была не в пример благоприятнее современной.

Цитата
Сейчас тоже силы растут,снижение прекратилось.Ну а что до роста остальных.
То если мерить количественно,а вы так и мерили по отношение к России,то численно силы Китая,Японии,США,Ю.Корей тоже сократились
Если сравнивать количество,как вы и делаете,то у них тоже сокращение.

Я не понимаю какой смысл вообще спорит в таком ключе. Хотите надрачивать на величие России – пожалуйста, я то тут причем?
Снижениеобщего количества боеготовых машин в ВКС продолжается, был шанс переломить ситуацию в 13-14 году – но он упущен. Три-четыре десятка единиц в год – не делают погоды. Вот сейчас посчитаем сколько в 19 году приняты было, куда пошло. Все остальные акторы региона – только растут. Учите матчасть – японцы не списывали вообще ничего, даже их Фантомы прошли последовательно несколько модернизаций, и сейчас в строю.
Цитата
ВВС КНР имел на начало 90-х около 4000 самолетов,сейчас чуть больше 1000.Как будим считать это,прогресс или упадок?

Нет, у китайцев одних только истребителей более тысячи, причем половина уже 4го поколения. Основные сокращения старой матчасти пришлись на первую половину 2000х. 3е поколение они выводят последовательно с насыщением частей машинами 4го. У них не десятки машин оборота в года а сотни.
С США которые к примеру в трех контрактах за 6 лет берут и ставят себе на вооружение без шума и пыли шесть сотен новых суперхорнтетов сравнивать вообще абсурдно.
Цитата
А вы почитаите как наводят это Китайце со своей БР? Или что если янки не смогли то и остальным не дано?

Я то отлично знаю как наводится DF-21C и как ее вообще собираются применять. Она на конечном участке траектории ложится и тормозится набегающим потоком, потом осуществляет переориентацию с включением ГСН. А гениальным расейским изобретателям нипочем законы физики, в отличие от тупых янки, так?
Цитата
Ну да,или закрытие программ Сивулф,Зумвальт ,или 200-300 сотни Ф-35 из которых боеготовы 50 %,да и то с ограничениями.А еще нормальные страны угробили свой ракетно-ядерный комплектс ,да так угробили что им требуется 20 лет и триллионы баксов,чтоб его подлатать на основание старых технолгии.

Передергивания. По Ф35 было сказано достаточно в соотвесттвующих ветках, не вижу смысла повторять. В отличие от России, у которой бабла так много, что она себе может позволить строить корвет – по цене американского эсминца УРО, на западе люди экономят деньги, поэтому строительство идет с максимальной унификацией и максимально крупной же серией. Сивулф пережиток совсем другой эпохи, Зумвальт – интересный эксперимент, не более того. Смотреть надо на лосей и оликов которые сходят как по конвейеру.
Шизофренические побасенки про «угробление ракетно-ядерного комплекса» доставляют особо. Просто не вижу смысла отвечать, касательно состояния, перспектив и конкретных шагов в развитии все подробно расписано мной же в соответствующих темах.
Цитата
Почитайте что там и как США планируют в ракетно-ядерном комплексе в течение 20 лет,будете удивленны одни переделки созданного в 70-80-х. и ВСЕ.

Вы вообще на английском читать то умеете? Или информацию берете исключительно с рцуо-поцретотических форумов?)) Такой некомпетентности позавидует даже «Звезда» и капс тут не поможет.
Подумайте лучше на досуге почему РФ не в состоянии создать тяжелую твердотопливную МБР, а китайцы могут.

Вы в патриотическом порыве несете дич в геометрической прогрессии. С каждым постом ее количество только прибывает.



Top
Сергей-1982
Отправлено: Дек 24 2018, 15:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1456
Регистрация: 27-Октября 18

Репутация: 59




Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
  Япония была уже разгромлена по факту.
Перивиранние истории и принижение вклада СССР.
Наверное просто так Рузвельт слезно умалял Сталина помочь в борьбе с Японией.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
впервые X-101 была публично продемонстрирована общественности в середине 90х, и к этому времени у нее было уже достаточное количество испытательных пусков.
Гонор быдлячьй умерь.Если ты умалишенный не слышал с каких годов испытывают Х-32 то это твой проблемы.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
для того чтобы освоить выпуск простого перепила X-55 – России потребовалось ни много ни мало – 20 лет
Вот ты и в очередной раз и подтвердил что твой знания равны нулю Х-101 и Х-55 разные ракеты.Кстати твой любимые янки сколько там уже лет носятся с проектом для замены 86-х и Тогавков? biggrin.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Нормальная консервативная оценка срока к которому будет полностью освоен и поставлен на вооружение кинжал – 2030. Х-32 – 2025.
pod_stolom.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Реформа Угловой и прочего при которой из 16 эскадрилий сделали 4 совместного базирования – это 2013 год
Я тебе на пальцах объяснил,что сейчас там 7 ИАЭ,при чем половина новых самолетах,а другая половина после модерна.
Я у япошек нет ,не одного самолета равного Су-35С или даже Су-30СМ.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Учите матчасть – японцы не списывали вообще ничего, даже их Фантомы прошли последовательно несколько модернизаций, и сейчас в строю
На 1990 год ВВС Японии имели около 400 боевых самолетов ,сейчас нет и 300.Ну и про фантомы ,которые ты чешешь что все отмодерили
Цитата
Большую часть состоящих на вооружении самолетов F-4EJ (сейчас их насчитывается 129 единиц), в частности 91 истребитель, намечается модернизировать с целью продления срока их эксплуатации до конца 90-х годов, а 17 машин переоборудовать в самолеты-разведчики.
Сейчас нет и 40 ед,при этом на замену Фантому ни кто ни пришел,ждут не дождутся ф-35.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Снижениеобщего количества боеготовых машин в ВКС продолжается,
Чушь не пиши,ей больно.Только жертвы ЕГЭ не знаю,что идет организация новых полков.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
ри-четыре десятка единиц в год – не делают погоды.
Жертва ЕГЭ ,посмотри что было на начало 2010-х и что сейчас.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
У них не десятки машин оборота в года а сотни.

Здесь на сайте Полес проводил подсчет,оказалось 60 в год,а ты про сотни бред пишешь. tongue.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
С США которые к примеру в трех контрактах за 6 лет берут и ставят себе на вооружение без шума и пыли шесть сотен новых суперхорнтетов сравнивать вообще абсурдно.
Мистер совравши,Супер Хорнет произвели с 1995 года по 2018 год,всего 600 ед biggrin.gif
Мне уже начинает доставлять удовольствие макать тебя в дерьмо.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
Я то отлично знаю как наводится DF-21C и как ее вообще собираются применять
Ну ты точно также "отлично "знал и количество Супер Хорнетов,правда соврал в 3 с лишнем раза. tongue.gif
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
В отличие от России, у которой бабла так много, что она себе может позволить строить корвет – по цене американского эсминца УРО,
Опять врешь.Цена Берка около 2 мр.дол. наши корветы столько не стоют.Наши корветы столько не стоют,их цена ближе к литоралам.
Цитата (Spark @ Сегодня, 12:23)
С каждым постом ее количество только прибывает.

Ты показал свой знания,началось с сравнения сил на Д.Востоки и Японии,закончилось за то что было у СССР и бредом про сотни Хорнетов в год(Боинг завидует)слив защитан.
Top
Spark
Отправлено: Дек 24 2018, 17:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2790
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 327




Ну вот вы и вскрылись. По количеству ошибок в предложениях, ублюдочной стилистике йуного сетевого поцреотического дрочера и корявому образу построения фраз - примерно было понятно сразу. Это даже не касаясь собственно содержания. Вы это, не нервничайте так, а то видно аж пальчики дрожат, такие милые описки. А вообще конечно очень скучно дебилу с заранее предустановленной программой «запрос-отклик» объяснять элементарные вещи.

Общественность, советую обратите внимание, именно такую тупую молодёжь воспитало ублюдочное время путинского режима. Поциенту плевать на фундаментальные законы физики, он считает что из четырех десятков разнородного зоопарка боевой авиации получаемой в год – можно успешно формировать «полки». Туповатый клован берет от потолка цифры, путая к примеру первый полет – и начало серийного производства, я уж и не говорю о том чтобы понять столь простую вещь как цикличность в массовом производстве – да-да дурачок, суперхорнет производился тремя партиям и со значительными перерывами между заказами, представьте себе.

Макнуть в дерьмо вы можете токма себя – но зато с размаху и глубоко)

Прискорбно дегенеративный уровень осознания действительности сполна чувствуется в шедевральных фразах вроде «наши корветы столько не стоЮт», прописанной аж два раза. Не стоют же корветы, ну как так можно – видно что мальчик притопывает ножкой и возможно даже сейчас заплачет. Я так уж и быть объясню вам, дорогой друк, каким таким образом в путинской эрэфии строят корветы по цене эсминцев в США, так в качестве примера. Я понимаю, вы привыкли думать жопой, попробуйте однако мыслить более стандартными методами.

По официальным данным годового отчета ПАО Севверфь стоимость заказа 1108, он же корвет пр. 20386 дерзкий - 29 080 759 тыс. рублей. Даже не будем о том что цена ниже реальнйо стоимости корвета вследствие специфики рассчета ценообразования для изделий военпрома и проч, это не так важно. Одновременно с Дерзким американцы заложили головной Берк серии IIA+, его цена- 1,735,05 миллиона долларов. При прямом переводе по крысам 16 года получаем стоимость Дерзкого в районе 450 миллионов долларов. Однако в расчёте запретности изделия для экономики сравнивать нужно не по спекулятивному обменному курсу, который определяется через валютные спекуляции на биржах, исходя из балансов спроса и предложения на рынках – а по объективному критерию – курсу по паритету покупательной способности, то есть исходя из реальной покупательной способности валют. Этот инструмент и используется для того чтобы понять соотношения уровня цен и производства в двух разных странах. Когда напрямую сравнивается какой-либо референтный товар, одна и та же потребительская корзина – и смотрится за сколько долларов он доступен к покупке в США – и за сколько рублей аналогичный товар доступен в РФ. Естественно, рубль систематически недооценивается по ППС в сравнении с валютным крусом. По официальным данным отечественной статистики в 16 году курс к рубля доллару по ППС составлял 23,6 рубля за доллар, таким образом стоимость Дерзкого – порядка 1 228,6 миллионов долларов. Ну да, Берк стоит все же подороже, хехе. Но только головной в подсерии. О боевых возможностях умолчим.

Такие дела, дорогой вы мой школьничек.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (33) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия