Освобождение/захват Курил, не смог найти тему якобы открытую святым Пампонием

[atalex]

Цитата (Бармалей @ Фев 7 2019, 08:25)

Нихуя, я вот например предпочитаю массированный ядерный удар по япошкам. Чтобы суши срали дальше чем видели, заодно другим будет урок что нехер орать рядом с берлогой когда медведь там спит.
По хиросиме нужно в обязаловку долбануть.

Вы там в своем Кемерово массированные ядерные бомбардировки устраивайте. А нам тут еще жить.

[Эдуард]

Вот читаешь все это и возникает вопрос, как живут все эти страны без ЯО. Почему Бразилия еще не захватила Уругвай? Не хочет ли Мексика вернуть в родную гавань все эти гватемалы и никарагуа? Как до сих пор существуют такие государства, как Лаос, Непал, Бутан и десятки других?

[atalex]

Как-как. Воюют периодически.

[Бармалей]

Цитата (atalex @ Фев 7 2019, 00:43)

Вы там в своем Кемерово массированные ядерные бомбардировки устраивайте. А нам тут еще жить.

Вот и вскрылся шпигун микадо

[romaexpert]

Цитата (Бармалей @ Фев 7 2019, 00:21)

Гачимучи что это?

Это то же самое, но без тентаклей

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Фев 6 2019, 23:48)

Я хотел бы заметить, что это единственный тред, в котором либеральная фракция согласна с патриотической в том, что ТЯО надо разочек всё-таки ёбнуть .

Понимаешь... Не только лишь ты тоскуешь по Родине. Они тоже

[Ghost]

Цитата (atalex @ Фев 7 2019, 00:43)

Вы там в своем Кемерово массированные ядерные бомбардировки устраивайте. А нам тут еще жить.

Да это, нормально все. Ядерные - это условность. Сейчас в РВСН ядерный лишь запал.
Если по Хонсю ебашить - радиация тебя не достанет никак.
А вот по Хоккайдо не надо - туда только папой всех бомб. Хоккайдо нам самим пригодится.

[Ghost]

Цитата (Эдуард @ Фев 7 2019, 01:10)

Вот читаешь все это и возникает вопрос, как живут все эти страны без ЯО. Почему Бразилия еще не захватила Уругвай? Не хочет ли Мексика вернуть в родную гавань все эти гватемалы и никарагуа? Как до сих пор существуют такие государства, как Лаос, Непал, Бутан и десятки других?

Ты пойми, что захват целой страны никому не нужен.
Ну и к примеру вспомни, как воевали во времена, когда ядерного оружия вообще не было.
Как Аргентина, к примеру, проебала Фолкленды, как пыталась их вернуть и не шмогла.

[fahed]

Цитата (Бармалей @ Фев 7 2019, 00:21)

Гачимучи что это?

[Сурт]

Цитата (Эдуард @ Фев 7 2019, 01:10)

Вот читаешь все это и возникает вопрос, как живут все эти страны без ЯО. Почему Бразилия еще не захватила Уругвай? Не хочет ли Мексика вернуть в родную гавань все эти гватемалы и никарагуа? Как до сих пор существуют такие государства, как Лаос, Непал, Бутан и десятки других?

Да никто и не осознает что шанс погибнуть в войне в 21 веке такой же ничтожный, как от действий террористов, если в глобальном масштабе. И что такого и припомнить-то трудно в истории. Ожирение каждый год убивает людей больше, чем все вооруженные конфликты. Но секта можемповторителей все грезит

[Эдуард]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:29)

Ты пойми, что захват целой страны никому не нужен.
Ну и к примеру вспомни, как воевали во времена, когда ядерного оружия вообще не было.
Как Аргентина, к примеру, проебала Фолкленды, как пыталась их вернуть и не шмогла.

Про целые страны это я для красного словца, но территориальных конфликтов в мире сотни, если не тысячи, и во многих случаях силы сторон не равны, однако мы не видим нападений друг на друга каждый раз, когда одна из сторон имеет возможность сосредоточить в ТВД превосходящие силы, как Япония вокруг Курил. Мне кажется, ответ очевиден: потери от войны с целой страной, даже маленькой, могут быть больше, чем польза от оспариваемых территорий. А если говорить про РФ, которая вовсе не маленькая, а просто не имеет много сил конкретно на ДВ, то получится, что у японцев там превосходство временное.
И пример Аргентины тут как раз показателен. Вот допустим японцы сделели все, как говорит 12-й, и оккупировали Южные Курилы с южной частью Сахалина. Что потом? Будут держать там 50 000 пехоты на постоянной основе? Приставят по эсминцу к каждому рыболовному судну, которая попытается порыбачить в Охотском море? Будут конвоировать все свои транспортные корабли, чтоб российские подлодки их не потопили? Ведь России не надо брать Токио и навязывать мир как можно скорее. Это нужно Японии, ибо в противном случаи они с голодухи помрут. Короче не надо никаких Хиросима-Нагасаки 2.0, надо просто обявить воды вокруг Японии закрытыми на время военных действий, и все.

[Pampa]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Что потом?

А потом мирные переговоры в Минске.

З.Ы. Не думаю что подлодки справятся с задачей закрыть Японию. Во 1х их мало, во 2х выследят и потопят.

[Эдуард]

Цитата (Сурт @ Сегодня, 11:53)

Да никто и не осознает что шанс погибнуть в войне в 21 веке такой же ничтожный, как от действий террористов, если в глобальном масштабе. И что такого и припомнить-то трудно в истории. Ожирение каждый год убивает людей больше, чем все вооруженные конфликты. Но секта можемповторителей все грезит

Вероятностей я не считал, но очевидно, что цена победы в наше время высокая, а болевой порог низкий, то есть непреемлемый ущерб нападающему может нанести не только ядерная держава, но и условный Непал.

[Эдуард]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:34)

А потом мирные переговоры в Минске.

З.Ы. Не думаю что подлодки справятся с задачей закрыть Японию. Во 1х их мало, во 2х выследят и потопят.

Опыт показывает, что мирные переговоры в Минске могут длиться годами, а то и десятилетиями, и вопрос будет уже в том, на кого работает время. Жить в условиях замороженного или полузамороженного конфликта можно, но стоят ли того Курилы?
Закрыть Японию подлодки может и не смогут, но издержки будут огромными.
Короче все сводится к тому, что после начала конфликта стороны будут вынуждены сильно милитаризоваться, как обе Кореи, Израиль и т. п., РФ уже милитаризована, а вот Япония, нет. Получается, что если японский генштаб умеет думать хоть на два шага вперед, то он сообразит, что нынешние ВС ему не хватают, то есть сначала надо создать армию, способную выдержать долгосрочный конфликт, и только потом заплатить 12-му за его гениальный план.

[Ghost]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Про целые страны это я для красного словца, но территориальных конфликтов в мире сотни, если не тысячи, и во многих случаях силы сторон не равны, однако мы не видим нападений друг на друга каждый раз, когда одна из сторон имеет возможность сосредоточить в ТВД превосходящие силы, как Япония вокруг Курил. Мне кажется, ответ очевиден: потери от войны с целой страной, даже маленькой, могут быть больше, чем польза от оспариваемых территорий. А если говорить про РФ, которая вовсе не маленькая, а просто не имеет много сил конкретно на ДВ, то получится, что у японцев там превосходство временное.

Вот тут ты подходишь к самой сути. Мало создать временное превосходство на ТВД - надо понимать, что последует за этим и как из сложившейся ситуации повыгоднее выйти.
Например, война 888: грузинам просто не удалось вовремя заблокировать тоннель, а то у них был бы вполне реальный шанс выйти из войны с выгодой для себя.
Потери от войны сами по себе вряд ли кому очевидны - тут, скорее, мало кто рискнет начать войну провальную. Плюс, у каждого государства в этом мире есть свой вес. Кто то может, например, ебашить там Ливию, Вьетнам и срать им на общественное мнение да на ООН. А кто то рискует за малейший выебон(а то и вовсе на ровном месте) получить санкции. А потом мы смеемся над Венесуэлой, которая не смогла прокормить свой быдлонарод.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

И пример Аргентины тут как раз показателен. Вот допустим японцы сделели все, как говорит 12-й, и оккупировали Южные Курилы с южной частью Сахалина.

12-ый - девешый тролль, для того, чтобы японцы сделали все - надо чтобы наши при этом не делали ничего.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Будут держать там 50 000 пехоты на постоянной основе?

Вполне можно передислоцировать бригаду какую-нибудь усиленную. Или новую там создать - слишком много не нужно.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Приставят по эсминцу к каждому рыболовному судну, которая попытается порыбачить в Охотском море? Будут конвоировать все свои транспортные корабли, чтоб российские подлодки их не потопили?

Ну, это уже война. Любая война подрываент экономику, особенно, если противник шарится по твоим коммуникациям и тылам.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Ведь России не надо брать Токио и навязывать мир как можно скорее. Это нужно Японии, ибо в противном случаи они с голодухи помрут. Короче не надо никаких Хиросима-Нагасаки 2.0, надо просто обявить воды вокруг Японии закрытыми на время военных действий, и все.

Вот именно. Японцам жизненно необходимо будет в таких условиях по быстрому остановить войну.
Вспомни РЯ 1904-1905. Там тоже, маленькая Япония с маленькой армией(против России) сумела оттяпать территорию и, пользуясь отдаленностью ТВД от основных сил России и влиянием "мирового сообщества", завершить войну, когда у нее начали заканчиваться "подвезенные томагавки".

[Ghost]

Цитата (Эдуард @ Фев 7 2019, 14:34)

Вероятностей я не считал, но очевидно, что цена победы в наше время высокая, а болевой порог низкий, то есть непреемлемый ущерб нападающему может нанести не только ядерная держава, но и условный Непал.

Ерунда. Неприемлемый ущерб - это когда ровняют с землей от 20%(для каждого по разному, конечно) твоих населенный пунктов со всей инфраструктурой, как то заводы, электростанции итеде.
А армия Непала - это кустарная полупартизанщина: ни самолетов, ни танков, ни "артиллерии.
Из всей техники там дюжина "многоцелевых" вертолетов, с десяток несамоходных пушек и полторы сотни бетеров да полсотни хорьков(что то вроде нашего БРДМ).
Такая армия будет нейтрализована на раз современной армией.

[Ghost]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 14:30)

Будут конвоировать все свои транспортные корабли, чтоб российские подлодки их не потопили?

Будут объединять их в конвои.
А если серьезно - это ведь все еще война, которую можно продолжать не только подводными лодками.
Тут гораздо интереснее другой вопрос: как скоро при потоплении торгашей подводными лодками это будет обнаружено и как скоро будет доказано, чьи именно это подводные лодки.

[Pampa]

Подводные лодки обнаружат еще до того, как они кого то утопят.

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Фев 7 2019, 16:44)

Подводные лодки обнаружат еще до того, как они кого то утопят.

Сказки для бедных.

[Ghost]

Цитата (atalex @ Фев 7 2019, 00:43)

Вы там в своем Кемерово массированные ядерные бомбардировки устраивайте. А нам тут еще жить.

Лех, как вариант - пошлем к ним батальон прапорщиков.
У них все живое останется, а все ценности исчезнут.