Гражданская война в Сирии #7

[валерий]

Цитата (Злобный Йух @ Ноя 4 2016, 11:52)

Боюсь дадут ещё лярд на производство гвинтокрылов, а стратегам ещё мядальку и звёздочку. Он же с гуманитарной миссией летел, какая нахрен стратегия))))

Блин,так ни какого цвет.мета не хватит на звёздочки и медальки

[валерий]

Цитата (Злобный Йух @ Ноя 4 2016, 11:54)

только обнаруженная там пустота)))

Наш человек ,но это всё частности.....

[Madiev]

Цитата (валерий @ Сегодня, 11:48)

Как то в этой войне гвинтакрылу достаётся всё больше и больше.В связи с этим,у меня вопрос к знатокам:Нужно как-то корректировать концепцию применения гвинтокрылов,или же,дать по башке "стратегам" гвентокрылоносцев?

Ничего критичного не происходит - обычный рабочий процесс. Вертолеты периодически ломаются, происходят несчастные случаи и т.п. - такое и в мирное время постоянно бывает.

[hawkhunter]

Цитата (валерий @ Сегодня, 11:48)

Как то в этой войне гвинтакрылу достаётся всё больше и больше.В связи с этим,у меня вопрос к знатокам:Нужно как-то корректировать концепцию применения гвинтокрылов,или же,дать по башке "стратегам" гвентокрылоносцев?

Не хотите потерь - не летайте на вертолетах в зоне боевых действий, вот и вся концепция. Тут нет панацеи, те же США дофига вертушек потеряли в ходе второй иракской войны.

[валерий]

Цитата (Madiev @ Ноя 4 2016, 11:58)

Ничего критичного не происходит - обычный рабочий процесс. Вертолеты периодически ломаются, происходят несчастные случаи и т.п. - такое и в мирное время постоянно бывает.

9 гвинтокрылов за год и месяц-это очень много.Не помню статистику по Афгану,шо-то около 30-50 в год.Но там интенсивность в разы была больше.

[валерий]

Цитата (hawkhunter @ Ноя 4 2016, 12:00)

Не хотите потерь - не летайте на вертолетах в зоне боевых действий, вот и вся концепция. Тут нет панацеи, те же США дофига вертушек потеряли в ходе второй иракской войны.

А есть статистика по потерям с разбивкой по годам?Очень интересно глянуть

[Dagesh]

Цитата (валерий @ Ноя 4 2016, 12:01)

9 гвинтокрылов за год и месяц-это очень много.Не помню статистику по Афгану,шо-то около 30-50 в год.Но там интенсивность в разы была больше.

из них 4 на земле от распи...дяйства

[Madiev]

Цитата (валерий @ Сегодня, 12:01)

9 гвинтокрылов за год и месяц-это очень много.Не помню статистику по Афгану,шо-то около 30-50 в год.Но там интенсивность в разы была больше.

Если и были потери "на земле", то не вижу смысла их считать. Такие потери вообще как относятся к тактике применения вертолетов? Никак. Может там халатность какая-то была со стороны сирийского персонала. В воздухе же потеряли единицы.

У этого тоже судя по всему просто техническая неисправность была - нормально сел, экипаж успешно эвакуировали. Какая тут вообще проблема может быть?

Наоборот, данный случай - это пример успешности действий спасательной группы и надежности техники (вертолет же сел и никто не пострадал). Даже на летящую ракету каким то образом четко отреагировали - уж не знаю какая система там дала предупреждение об обстреле, но сработала она эффективно.

[fahed]

Цитата (валерий @ Ноя 4 2016, 12:01)

9 гвинтокрылов за год и месяц-это очень много.Не помню статистику по Афгану,шо-то около 30-50 в год.Но там интенсивность в разы была больше.

Потому что я согласен с этим

Цитата (Samars @ Окт 31 2016, 23:32)

Им и так отличные деньги платят при минимальном риске. Летают, кидают куда-то что-то по паре бомбочек, бабули и так капают и сяк - охуенно устроились, зачем им хотеть чего-то большего?

Первые итоги работы ВКС были заебца, а потом скатилось в то, о чем написал Самарс. Никакой заметной работы нет, весь задор и желание совершенствоваться пропали после первых месяцев. После февраля 2016. ИМО.

[hawkhunter]

Цитата (валерий @ Сегодня, 12:04)

А есть статистика по потерям с разбивкой по годам?Очень интересно глянуть

Есть конечно:
http://www.airwar.ru/history/locwar/persg/...poteri2007.html
Можно найти англоязычные источники тоже.

[валерий]

Цитата (hawkhunter @ Ноя 4 2016, 12:06)

Есть конечно:
http://www.airwar.ru/history/locwar/persg/...poteri2007.html
Можно найти англоязычные источники тоже.

Спасибо камрад всадник

[Agapit]

[poxmeliator]

Цитата (Madiev @ Ноя 4 2016, 12:04)

Если и были потери "на земле", то не вижу смысла их считать. Такие потери вообще как относятся к тактике применения вертолетов? Никак. Может там халатность какая-то была со стороны сирийского персонала.

Не согласен. Оборудование и охрана аэродрома на чей совести? Так можно почти любые потери списать. Халатность сирийской стороны не предоставили правильные развед данные или метео сводку.

[poxmeliator]

Цитата (fahed @ Ноя 4 2016, 12:05)

Первые итоги работы ВКС были заебца, а потом скатилось в то, о чем написал Самарс. Никакой заметной работы нет, весь задор и желание совершенствоваться пропали после первых месяцев. После февраля 2016. ИМО.

ИМХО. Политика. Какие ставят цели такая и работа. Как только появились первые подвижки в политике (Лавров-Керри) так сразу же ВКС стали отбывать номер.

[Dalv]

Цитата (Dagesh @ Ноя 4 2016, 12:04)

из них 4 на земле от распи...дяйства

Летящих, выходит, вообще две штуки? Над Пальмирой и в Идлибе? Остальные на стоянках и приземлившиеся по какой-то причине.

[Madiev]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 12:18)

Не согласен. Оборудование и охрана аэродрома на чей совести? Так можно почти любые потери списать. Халатность сирийской стороны не предоставили правильные развед данные или метео сводку.

валерий же поднял вопрос по тактике применения вертолетов в боевых условиях. Я и ответил, что поднимая этот вопрос, нет смысла считать потери от халатности на земле. Ну вот будем мы обсуждать "выше летать или ниже" или "с какого расстояния запускать НАРы" - и эти 4 сгоревших вертолета на земле будут лишь уводить в сторону от темы.

[Dagesh]

Цитата (Dalv @ Ноя 4 2016, 12:21)

Летящих, выходит, вообще две штуки? Над Пальмирой и в Идлибе? Остальные на стоянках и приземлившиеся по какой-то причине.

еще Ми-28Н ночью упал. А так да, 2 в полете только - 1 Ми-35 и один Ми-8 в Идлибе
UPD. вот тормознул - вчерашний как в полете посчитал

[poxmeliator]

Цитата (Madiev @ Ноя 4 2016, 12:22)

валерий же поднял вопрос по тактике применения вертолетов в боевых условиях. Я и ответил, что поднимая этот вопрос, нет смысла считать потери от халатности на земле. Ну вот будем мы обсуждать "выше летать или ниже" или "с какого расстояния запускать НАРы" - и эти 4 сгоревших вертолета на земле будут лишь уводить в сторону от темы.

Тогда и летные происшествия не зачем разбирать. Подгон чисел под теорию. Потеря 4 вертушек на Т-4 лежит полностью на совести ВКС. Вертушки стояли не рассредоточены и не была организована охрана. Авиация это не только небо но и земля. Оборудование, расположение, мат часть, тех часть и т.д.

Dagesh. И того уже две потерянных вертушки. Чистый подгон чисел под нужную теорию. Тогда можно считать только МИ-35 он точно был сбит. С случае с МИ-8 возможна была техническая неисправность.

[Madiev]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 12:31)

Тогда и летные происшествия не зачем разбирать. Подгон чисел под теорию. Потеря 4 вертушек на Т-4 лежит полностью на совести ВКС. Вертушки стояли не рассредоточены и не была организована охрана. Авиация это не только небо но и земля. Оборудование, расположение, мат часть, тех часть и т.д.

Еще раз. Как это относится к тактике применения вертолетов? В любых потерях ясно дело в итоге виновато МО РФ - что об этом спорить то. И ясно дело за каждую потерю кто-то получает по голове.

[speller]

Цитата (валерий @ Ноя 4 2016, 11:48)

Как то в этой войне гвинтакрылу достаётся всё больше и больше.В связи с этим,у меня вопрос к знатокам:Нужно как-то корректировать концепцию применения гвинтокрылов,или же,дать по башке "стратегам" гвентокрылоносцев?

Пусть учатся работать с техникой в чужой войне. Люди живы в данном эпизоде - и хорошо. Что толку сидеть на диване и рассуждать "нужон гвинтокрыл или нет"? Вот в реальной современной обстановке и обкатают. Выводов у наших военных умов и конструкторов, я уверен, выше крыши, работа по совершенствованию тактики, стратегии и техники, я уверен, кипит во всю.