Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[Juan Carlos]

О как. И Шведы шмогли в джавелин...

про то, что это типа гранатомет только сверхдорогой, ну, я не знаю.
с гранатомета в движущуюся цель сложно попасть, тем более на дистанции за 250 метров.
а с этих штук, типа спайка или нлау, легко.
стоимость ракеты всяко меньше на порядки, чем стоимость танка или бтра, и уж точно, не дороже жизни солдата - для современной армии это важно

ну и да, страна с современной промышленностью может это себе позволить, хотя не спорю, клепать ПГ-7В огромными тиражами куда проще, Пакистан и Болгария так и поступают, но должно ли это быть примером для России?

[atalex]

А куда его сувать в ОШС? Вместо штатного гранатометчика в отделении? Дык, наша армия просто не потянет это. Чо смеяться-то? 250000 баксов за ракету. Даже если весь пенсионный фонд на это дело потратить, на всех не хватит. А в пто и птв вместо ПТРК сувать вообще бессмыслено с дальностью в 1500 метров. Это почти на порядок снизить боевую эффективность противотанковых подразделений.

[Juan Carlos]

По стоимости понятно. Не тянет наша промышленность и наука такие расходы.
А вот куда сувать, если б было, то это вопрос дискуссионный.

Евреи, шведы и еще ряд армий НАТО внезапно взяли, нашли, куда сувать. Они такие дураки штоле?

[Pampa]

Кстати да, давно еще читал какого то эксперта, его тоже удивляло что СССР, а потом и РФ пошли по пути клепания огромного кол-ва грнатометов, вместо легких птрк.
Тем более учитывая современную войну, где бронетехники мало, а нужно поражать огневые точки в зданиях, горах и тд.

[Бармалей]

Цитата (Pampa @ Янв 9 2017, 11:35)

Кстати да, давно еще читал какого то эксперта, его тоже удивляло что СССР, а потом и РФ пошли по пути клепания огромного кол-ва грнатометов, вместо легких птрк.
Тем более учитывая современную войну, где бронетехники мало, а нужно поражать огневые точки в зданиях, горах и тд.

1.вот только чуйка у меня шо из рпг танков,бмп,бтр сожгли поболее чем из птур.
2. Легкие птур это что? Метис не подойдет? Там у него и кума, и ОФ, и объемная.
3. Не надо работу артиллерии перекладывать на пехоту.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:35)

Кстати да, давно еще читал какого то эксперта, его тоже удивляло что СССР, а потом и РФ пошли по пути клепания огромного кол-ва грнатометов, вместо легких птрк. Тем более учитывая современную войну, где бронетехники мало, а нужно поражать огневые точки в зданиях, горах и тд.

Эхсперт был просто не в курсе , что с БМП ПТРК вполне себе снимается)))))

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:35)

Кстати да, давно еще читал какого то эксперта, его тоже удивляло что СССР, а потом и РФ пошли по пути клепания огромного кол-ва грнатометов, вместо легких птрк.

Еще нарожают.jpg Совесткий воин - разновидность палестинского RPG-boy, массовый, дешевый и которым не особо дорожили, учитывая НАЛАМАНШ и неизбежные высокие потери сторон в подобного рода конфликте с тысячами танков, ядерными фугасами и прочими прелестями планируемой войны НАТО/ОВД 60-80 гг. .
Хм, хотя тут еще надо учесть, что у советской армии (если я не ошибаюсь), была стратегия, что МСВ/МСР встречает технику огнем из ПТРК на БМП, потом собственно из орудий БМП, после чего третьей и последней линией обороны становятся те самые РПГ-7. Так логично, все эшелонировано. Легкие ПТРК скорее нужны исключительно горнокопытным подразделениям и для антипапуасской войны. В СССР же делался упор явно не на такого типа рода войск и возможные конфликты.

[Бармалей]

сначала массированые удары авиации, крылатыми ракетами, артиллерии включая сюда то самое тактическое яо(12 зарядов в сутки на полосе наступления МСД). А потом уже за дело возьмется танкачи и пехота с птрк.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:36)

Легкие ПТРК скорее нужны исключительно горнокопытным подразделениям и для антипапуасской войны. В СССР же делался упор явно не на такого типа рода войск и возможные  конфликты.

Тут надо помнить , что с "Бредли" ПТРК не снять , а вот с БМП-1, 2 вполне себе снимается. Так , что если уж приперло , всегда можно вытащить ПТРК с БМП (ну например в городском бою). У остальных такой возможности не было.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Янв 9 2017, 14:36)

Еще нарожают.jpg Совесткий воин - разновидность палестинского RPG-boy, массовый, дешевый и которым не особо дорожили, учитывая НАЛАМАНШ и неизбежные высокие потери сторон в подобного рода конфликте с тысячами танков, ядерными фугасами и прочими прелестями планируемой войны НАТО/ОВД 60-80 гг. .
Хм, хотя тут еще надо учесть, что у советской армии (если я не ошибаюсь), была стратегия, что МСВ/МСР встречает технику огнем из ПТРК на БМП, потом собственно из орудий БМП, после чего третьей и последней линией обороны становятся те самые РПГ-7. Так логично, все эшелонировано. Легкие ПТРК скорее нужны исключительно горнокопытным подразделениям и для антипапуасской войны. В СССР же делался упор явно не на такого типа рода войск и возможные конфликты.

АНтипапуасская война еще в Афгане началась. А последние лет 20 в основном такие войны и идут.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:19)

АНтипапуасская война еще в Афгане началась. А последние лет 20 в основном такие войны и идут.

Так к ней как раз и Метис разработали. Так что один легкий ПТРК для войск был, а после этой папуасской войны к тому же появился Метис-М с термобарической БЧ.
В целом в имеем легкий (Метис) и тяжелый ПТРК (Корнет) с разными БЧ, а вот чего действительно нет - это конечно ПТРК третьего поколения уровня семейства Спайков (именно Спайков, учитывая количество модификаций, а не сраный Джавелин). Вот это провал.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:19)

типапуасская война еще в Афгане началась. А последние лет 20 в основном такие войны и идут.

Кстати когда на третьем курсе училища мы изучали ПТРК "Конкурс" на базе БРДМ , меня очень удивило, а почему в Афгане не снимали с БМП-2 (БМД-2) "Фаготы" на опорники? Он там крепится на несколько болтов то ))))

[Pampa]

Нужен еще легче, без станка, чтоб с плеча пулять.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:51)

Нужен еще легче, без станка, чтоб с плеча пулять.

Ну как сказать , на небольшой дальности шоб пулять с плеча можно и с РПГ попадать ( лично я с 500 метров по мишени типа танк попал с первого раза). Но надо уметь , да))))

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Янв 9 2017, 17:58)

шоб пулять с плеча можно и с РПГ попадать ( лично я с 500 метров по мишени типа танк попал с первого раза). Но надо уметь , да))))

Вот не верю.
Ну, либо это хорошо знакомый и пристрелянный полигон, хорошо знакомая мишень, в которую пульнул уже не один десяток гранат.
А в реальности, имея перед собой стреляющих в тебя противников и секунды две-три на высовывание-прицеливание-пуск, хрен попадешь куда даже на 300 метров. Ну или можно подольше прицеливаться и словить пулю, да, тоже вариант.
Если же мишень типа танк еще и двигаться будет, то и вообще печально всё выглядит на дистанции 500 м.

Спайк же, или Джавелин окаянный, влёхкую попадут и на 500 и на 700. И ты живым останешься, ибо выстрелил и забил.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

Вот не верю.

Ваше право))))

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

Ну, либо это хорошо знакомый и пристрелянный полигон, хорошо знакомая мишень, в которую пульнул уже не один десяток гранат.

Полигон был знакомый , но вот с РПГ стрелял первый раз. И без оптического прицела. Впрочем ПГ-7М ЕМНИП была хорошо летает , "Лучем" или "Резюме" стрелять сложнее.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

Спайк же, или Джавелин окаянный, влёхкую попадут и на 500 и на 700. И ты живым останешься, ибо выстрелил и забил.

Не всегда. Это не учитывая еще тот вопрос , а будет ли кому стрелять после обработки опорника по нормам ПСиУО (40 152-мм снарядов на гектар , для подавления)

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

Если же мишень типа танк еще и двигаться будет, то и вообще печально всё выглядит на дистанции 500 м.

Вопрос сноровки.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

Ну или можно подольше прицеливаться и словить пулю, да, тоже вариант

Это врядли.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:36)

в реальности, имея перед собой стреляющих в тебя противников и секунды две-три на высовывание-прицеливание-пуск, хрен попадешь куда даже на 300 метров.

То что бой и полигон разные весчи согласен.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Янв 9 2017, 22:12)

То что бой и полигон разные весчи согласен.

А вот для Спайка это одно и то же.
Там человеческий фактор сведен к минимуму - закинул на плечо, швыдко навел, пустил, и тикать. Он сам попадет.

[atalex]

Сдается мне, если эти шведы с изрильтянами начнут серьезно против бронетехики воевать, то не этими обрезанными спайками, а теми же ТОУ или другими полноценными ПТРК.

[Juan Carlos]

А почему они обрезаные то?
На полтора км. они летают, это вполне отлично для установки, которая с плеча стреляет. С РПГ хрен ты на такое расстояние куда попадешь, а Фагота пока расчехлишь, это совсем не то время реакции, что пуск с плеча.

Для европейского ТВД полтора км. норм дистанция. Для чего-то подальше есть и джывелины и ТОУ.

[PLTV]

Вангую, что через N лет запилят ракету для РПГ-32 и будет то же самое:

"Для РПГ-32 разрабатываются осколочный и фугасный снаряды, а также инновационный для российских противотанковых гранатомётов снаряд с самоприцеливающимися элементами, способный поражать бронетехнику противника даже при некачественном прицеливании , что существенно облегчит применение гранатомёта слабоподготовленным персоналом."