Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 6 2017, 18:14)

Русские люди предпочитают калибры повесомей. Не дай боже кому попасть под залп батареи снарядами 3Ш.....

Вот сейчас в Сирии, да и в Горном Дагестане, на каждом углу батарею не поставить. А ездят там обычные российские бронеавтомобили и БТРы. Заметь, без штор разных.
Не дай Аллах, появится у боевиков что-то типа спайка. И всё, жертвы начнутся конвейером.

Про калибры повесомей, ну вот пример из последнего. Где эти калибры были, когда российский контингент драпанул из-под Пальмиры, бросив даже хорошие броневички, которые потом фоткали бабайки?
Где были эти батареи? Почему бабаи не попали под их залп? И почему российские спецы попали под удары шахид-мобилей? Кстати, даже с жертвами.

А вот имей наши чото типа спайка или такую штучку, и не один шахидмобиль до них бы не дошел, наступ ИГ захлебнулся бы.

[Саша Белый]

Это такая давняя пулька чуть что рисовать дивизионные налеты, массированные удары .. а все эти тепловизоры, пптрк и прочая заумь нафик
Потом оказывается что в стране нет официальной военной истории ни одной из войн за. Последнее 30 лет, все секретно зато много полно сказок типа как 6рота перебила сотни врагов и погибла сама ... А массированных ударов почему то не оказалось

По той же Пальмира - куча намеков, каких то обрывков, календарики вон ССО гордо сделали, видели наверное
А как тарелки с борщем покидали -так сразу -это не мы, нас давно нет, комбат правда стал героем, и на календарики брошенный борщик непопал

[fahed]

Согласен с предыдущими ораторами. Две крайности у РФ в таких областях - воинствующие луддиты ( не нужны дьявольские штучки, хватит РПГ-7 и АК) - либо ВТРУХУ " ЕБНЕМ РЕАДН/ТЯО".

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)

Не дай Аллах, появится у боевиков что-то типа спайка. И всё, жертвы начнутся конвейером.

Не начнутся. Уж поверь))))

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)

Вот сейчас в Сирии, да и в Горном Дагестане, на каждом углу батарею не поставить

На каждом и не надо. Достаточно через 15 км поставить))))

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)

Где эти калибры были, когда российский контингент драпанул из-под Пальмиры, бросив даже хорошие броневички, которые потом фоткали бабайки?

Не было там российского контингента в момент драпа.

Цитата (fahed @ Сегодня, 18:49)

Две крайности у РФ в таких областях - воинственный буддизм ( не нужны дьявольские штучки, хватит РПГ-7 и АК)

Дык на дистанции стрелкового боя хватит и РПГ и СВД. Бравого иговского кулеметчика напомнить?

Цитата (fahed @ Сегодня, 18:49)

либо " ЕБНЕМ РЕАДН/ТЯО".

Если надо ебнем.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 18:28)

А вот имей наши чото типа спайка или такую штучку, и не один шахидмобиль до них бы не дошел, наступ ИГ захлебнулся бы.

А при чем тут наши? Пальмиру просрали САА, был бы там хотя бы один российский БТГр , то бравые истишхадии бы все остались на тамошних рельефах)))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 18:56)

Не было там российского контингента в момент драпа.

Ясно. 4-5 тыс. боевиков ИГ, 300 смертников и все такое. У меня от этого аж майор умер - не считая фоточек руси в Пальмире 10/11 деабря.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 19:00)

Ясно. 4-5 тыс. боевиков ИГ, 300 смертников и все такое. У меня от этого аж майор умер - не считая фоточек руси в Пальмире 10/11 деабря.

Фахед не уподобляйся Сашку Билому))))))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Фев 6 2017, 19:07)

Фахед не уподобляйся Сашку Билому))))))

Олег, а ты не уподобляйся пиарастам МО РФ.

ВЕРНЕМСЯ К ПТРК.

[PLTV]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 18:14)

Русские люди предпочитают калибры повесомей.

"А нам такого не надо, у нас артиллерия есть" ver. 2.0

Храбрый хлопец Андрюха Тимошенков, земля ему пухом, наверняка не отказался бы от такого 40мм уберваффе.
Но его уже не спросишь, что он думает о весомых калибрах.

PS
О, без меня уже нашлись критики.

[oleg27]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 20:10)

Храбрый хлопец Андрюха Тимошенков, земля ему пухом, наверняка не отказался бы от такого 40мм уберваффе

Тебе серьезно сказать про это вундерваффе , без прикрас? Ну тогда слушай:
1) Как для любой ПТУР с ПАЛ ГСН необходимо постоянно визировать цель прибором подсветки. Особенно ахриненно это ночью , когда любой лазерный луч видно в любой сраный ПНВ. Как несложно догадаться ракета эта не телепортируется в цель , а некоторое время летит. И все это время визирующий будет наблюдаться и иметь шанс быть застреленным.
2) В хороший снег , пылевую бурю , туман ничем не отличается от обычной гранаты с подствольника , а то и хуже.
3) Для того чтобы применять несколько таких ПТУР по близлежащим целям , головка и целеуказатель должны иметь несколько режимов модуляции сигнала , иначе ракеты имеют шанс прилететь в одну цель всем скопом.
Это так вкратце , больше просто лениво писать.

[rapax07]

Штука занятная. Появится у террористов - нашим будет тяжело с ней дело иметь.
Самим такую не потянуть пока: элементная база отсутствует...
Да и американцам стоить она будет как хороший джип, наверное. Особенно в начале производства.

А куда ХМ307 и ХМ25 пропали? Что-то не слыхать про них больше.

[oleg27]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 20:36)

Самим такую не потянуть пока: элементная база отсутствует...

Да нет там ничего сложного , вопрос то в другом:
Сколько таких ПТЮРов возьмешь с собой в рейд? То то и оно)))))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Фев 6 2017, 20:42)

Да нет там ничего сложного , вопрос то в другом:
Сколько таких ПТЮРов возьмешь с собой в рейд? То то и оно)))))

800 гр. вес одного. Это замест 1 РПГ 22/26 сколько можно взять? 4-6?
И это уже не говоря о том, откуда в конфликтах по типу сирийского "сраный ПНВ" в количестве хотя бы 1 на роту у какой-либо из сторон типа ССА, лоялов, бабахов?

[rapax07]

Цитата (oleg27 @ Фев 6 2017, 20:42)

Да нет там ничего сложного , вопрос то в другом:
Сколько таких ПТЮРов возьмешь с собой в рейд? То то и оно)))))

Вопрос в том, что на 1000 метров ей лететь долго, а цель, обнаружив облучение датчиком, успеет скрыться. А на 400 метров можно и обычную запулить. Хотя иметь пару штук против пулемётной точки полезно.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 20:49)

800 гр. вес одного. Это замест 1 РПГ 22/26 сколько можно взять? 4-6?

Фахед , ну что ты как маленький то. Сравнивать надо не с РПГ , а с "карандашами". Более того реальная эффективность этой шняги , такая же как у "карандаша". Она либо попадает , либо не попадает. То есть фифти фифти.

Цитата (fahed @ Сегодня, 20:49)

И это уже не говоря о том, откуда в конфликтах по типу сирийского "сраный ПНВ" в количестве хотя бы 1 на роту у какой-либо из сторон типа ССА, лоялов, бабахов?

И одного хватить , чтобы чертовски усложнить жизнь подсвечивающему.

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 7 2017, 02:49)

Согласен с предыдущими ораторами. Две крайности у РФ в таких областях - воинствующие луддиты ( не нужны дьявольские штучки, хватит РПГ-7 и АК) - либо ВТРУХУ " ЕБНЕМ РЕАДН/ТЯО".

У тебя сложилось превратное впечатление. Просто РФ предпочитает дать каждому солдату по РПГ, чем иметь она полк дин Джавелин , хранящийся в сейфе у командира полка.

[rapax07]

Противоосколочные куртки с капюшонами и брюки скоро будут пользоваться спросом среди партизан.
Хотя в Афгане основные потери американцы несли от СВУ вроде.

[oleg27]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 20:55)

Хотя в Афгане основные потери американцы несли от СВУ вроде.

Доверять американской статистики не стоит. Традиции занижать потери у них еще со Второй Мировой очень богатые. Причина кстати банальна , а именно территориальная изначально система комплектования войск.

[Кэшик]

О чем спор то? Узкоспециализированная штучка, для ссо-шников всяких. Обычным солдатам ее явно не дадут

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 20:51)

Вопрос в том, что на 1000 метров ей лететь долго, а цель, обнаружив облучение датчиком, успеет скрыться. А на 400 метров можно и обычную запулить. Хотя иметь пару штук против пулемётной точки полезно.

Максимальная дальность - 2 км, эти два километра Pike пролетает за 15 секунд.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 20:54)

И одного хватить , чтобы чертовски усложнить жизнь подсвечивающему.

Только вот в очередной раз обращаю твое внимание, что этих "сраных ПНВ" практически нет у бабахов, лоялов и прочих местных папуасов, на ТВД которых пайк теоретически хотят использовать. Равно как и нету на этих бабахах-боевиках "Штор", нету же этих "Штор" (о которых ты почему то пишешь, понимая концепцию применения данного боеприпаса) на техничках, микроавтобусах и прочем, на чем они ездят. Да и у всяких там армий/ополчений типа сирийской или иракской в целом тоже. Но почему то обсуждение противобабахского противопехотного боеприпаса предсказуемо скатывается скатывается в невесть откуда взявшиеся Шторы, наличие ПНВ (коих 99% тамошних военов и не видели в глаза), огонь батарей артиллерии и тому подобный ЛАМАНШИЗМ. Хорошо что МеильРуах/Афганит не вылез или Имперская гвардия.

Цитата (atalex @ Сегодня, 20:55)

У тебя сложилось превратное впечатление. Просто РФ предпочитает дать каждому солдату по РПГ, чем иметь она полк дин Джавелин , хранящийся в сейфе у командира полка.

Ну не все же армии такие бедные как российская. У кого то хватает денег сразу на несколько ПТ/гранатометов во взводе. Например 1 ПТРК Джавелин, 4 АТ-4 +2-6 подствольных гранатомета М203/М320 на взвод, это не считая имеющихся на Брэдли Tow (не знаю ,что там в случае взвода на Страйкерах).
Я как бы и не предполагаю, что в российской армии в ближайшие 10 лет появится что то подобное Pike/ПТРК третьего поколения. Не говоря уже о "сраных ПНВ" в количестве хотя бы 3-4 (КО-КВ) на звод в КАЖДОЙ российской бригаде.
Pike вообще теоретически весьма гармонично впишется, ведь никто не хочет отказаться от Джавелинов/РПГ типа АТ-4-SMAW и подствольных гранатометов. Концепт предлагает просто иметь пару таких ракет каждому стрелку с подствольным гранатометом.

Цитата (Кэшик @ Сегодня, 21:17)

О чем спор то? Узкоспециализированная штучка, для ссо-шников всяких. Обычным солдатам ее явно не дадут

Золотые слова. Откуда каждый раз возникает огневые валы, ковровые бомбардировки и КОЭП Штора? В техзадании для Pike задачей ставили поражение двух голожопых засранцев за глинобитной стеной/легкового автомобиля, а не удар уровня МБР Минитмен. Просто дальнобойная и точная противопехотная/антиматериальная граната.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:30)

Ну не все же армии такие бедные как российская.

Мы не бедные , мы рациональные.

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:30)

Pike вообще теоретически весьма гармонично впишется, ведь никто не хочет отказаться от Джавелинов/РПГ типа АТ-4-SMAW и подствольных гранатометов. Концепт предлагает просто иметь пару таких ракет каждому стрелку с подствольным гранатометом.

Да не будет этого. В лучшем случае пойдет спецам , в худшем ждет судьба SPIW-а.

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:30)

Максимальная дальность - 2 км, эти два километра Pike пролетает за 15 секунд.

А пуля снайпера за 3-4 секунды.

Цитата (fahed @ Сегодня, 21:30)

Я как бы и не предполагаю, что в российской армии в ближайшие 10 лет появится что то подобное Pike/ПТРК третьего поколения

А зачем оно? У американцев много разных манек , они хотели когда то дать ТЯО комбатам (потом поняли , что экономически не потянут, но честно попытались) , но это не значит , что надо следовать их идеям. Собственно проблема лишь в том , что в условиях огневого превосходства противника от всего этого шмурдяка не больше толку , чем от фаустпатронов (которых наготовили 7.5 миллионов), в случае твоего же огнвого превосходства он особо и не нужен. Это если с позиций ламаншизма. С позиций же противовпопуасности лучшая тактика гоняния партизанен ягдкоманды , а для этих товарисчей (ягдкоманд) для нагибания полезнее пару МОНок с собой нести , чем эту весчь. Как то так.