Все о ПТРК., Уберваффе локальных конфликтов

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:03)

И правильно делают, давно пора. Но правда с двигателями проблема, не могут много клепать, да? А часть надо еще и СБЧ оснастить, так что тут надо совершенствоваться.
но в целом правильно. К чему тогда луддизм в теме про ПТРК?

Да нету луддизьмы как таковой. Просто не надо считать ПТУР вундервафлей.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:09)

Ор выше гор! Сука, и тут вероятного противника обогнали, всегда на шаг впереди!

Ты будешь смеятцо , но амеры вначале 2000-х только начали разрабатывать нечто подобное ПАП-8)))))

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 15:10)

Просто не надо считать ПТУР вундервафлей.

В рамках локального конфликта и в руках умелого расчета, ПТУР - вундервафля.
Ну мы видим это в Сирии, где сотни таков и прочего железа уже сгорело.
ПТУР третьего поколения, в условиях локального конфликта, тем более вундервафля.

Других конфликтов, кроле локальных, РФ сейчас не ведет и вести не будет. А значит, противодействие современным ПТУР, это важная проблема.
Вот я и спрашиваю - а есть чо, вообще, у нас, чтобы пиу-пиу, и джывелин промазал?
Да хрен с ним, джывелином, от Фагота хотя бы чо есть?

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 15:12)

Ты будешь смеятцо , но амеры вначале 2000-х только начали разрабатывать нечто подобное ПАП-8)))))

Ага, т.е. у них есть и новейшие ПТРК и средства противодействия им. Ну ясненько. Молодцы, чо.
У вас то нет ни того - ни другого. Вот и вся разница. О чем спор вообще?

[Саша Белый]

Карл, Фахед
вы куда то не в ту тарелку мечете икру

напомниаю, что вы спорите с человеком, даже ортиллеристом типа
который полгода назад на голубом глазу заявлял про якобы модуляцию сигнала у Конкурса
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...860&#entry96292

Цитата (oleg27 @ Авг 12 2016, 23:59)

Цитата (truecounter @ Сегодня, 11:17)У Тоу-2 частота лампы непрерывно перерестраивается пусковой установкой. Прикинь у "Конкурса" тоже непрерывно перестраивается.

это не говоря про то что никаким средством противодейсвтия для птрк-3 визирные взводы с ихними лазерными установками (на бронебазе или переносными) не были отродясь и не могли быть

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:19)

Ага, т.е. у них есть и новейшие ПТРК и средства противодействия им. Ну ясненько. Молодцы, чо.
У вас то нет ни того - ни другого. Вот и вся разница. О чем спор вообще?

Вообще то еще нет. На вооружение еще не поставили.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:15)

В рамках локального конфликта и в руках умелого расчета, ПТУР - вундервафля.

Против неумелых нубов да. В той же Ичкерии бывало и по два ПТУРа прилетало в танк за бой (не считая гранат) , ничего воевали.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:15)

Вот я и спрашиваю - а есть чо, вообще, у нас, чтобы пиу-пиу, и джывелин промазал?

Есть пиу, пиу и нихто не стреляет даже. Называется 3Ш-.. , В-90, Ар-5 и много других вкусных весчей. Если что радиус убойности осколков для 152 чумоданов на воздушных разрывах до 1000 метров. А вообще попробую найти дома съемку залпа батареи "Акаций" на воздушных разрывах , вроде была где то. Впечатляет даже видио)))

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 15:27)

В той же Ичкерии бывало и по два ПТУРа прилетало в танк за бой (не считая гранат) , ничего воевали.

Можно хотя бы один подобный задокументированный пример в студию. Сильно прошу.
Потому что про попадания двух-трех гранатометных гранат слышал от очевидцев и участников. Но гораздо больше было примеров, когда от одной гранаты танк выходил из строя.


В Ичкерии ПТУРы были редкостью даже в ПЧВ (когда ичкерийцы богатые склады гнскольких ВЧ захватили перед войной). Летали птуры очень эпизодически. Не было у повстанцев ни ракет ни операторов в количестве. А вот РПГ самых разных было много.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:35)

Потому что про попадания двух-трех гранатометных гранат слышал от очевидцев и участников

Ну у нас на Итурупе в 2005-м пришел с Челябинского тракторного лейтеха (поступал со срочки , как раз успел в 1999-м командиром танка повоевать) в его танк прилетел Фагот ЕМНИП. Но ДЗ таки спасла.
А что касается ПТУР у ичкерийцев... По разному было , вон даже у ингушских бойков ПТРК находили (у хардингуша были фотки со схрона).

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Фев 7 2017, 15:27)

Есть пиу, пиу и нихто не стреляет даже. Называется 3Ш-.. , В-90, Ар-5 и много других вкусных весчей. Если что радиус убойности осколков для 152 чумоданов на воздушных разрывах до 1000 метров. А вообще попробую найти дома съемку залпа батареи "Акаций" на воздушных разрывах , вроде была где то. Впечатляет даже видио)))

Ну вот пример с Пальмирой и другими случаями поражений или гибели российских солдат в Сирии.
Почему все эти чумоданы их не разу не поддержали? Они есть, я не спорю, но почему они не остановили игиловцев и наш парень погиб от шахидмобиля, и наши парни драпали из Пальмиры?

А вот был бы у наших Спайк, и шахидмобили бы полопались еще на подходе. Но не, он не нужен, лучше из калаша по нему лупить. И орден потом посмертно.

И вообще, хватит про чумаданы, мы ж про ПТРК говорим. И меры противодействия. Твои чумаданы никак против ПТРК не помогают. Да и не помогали ни разу в жизни. Ни в Ичкерии, ни в Сирии. У них другие задачи и цели.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:27)

Вообще то еще нет. На вооружение еще не поставили.

Я тут изучил этот вопрос. Ты, так это сказать, слегка слукавил. Подобные системы были и на Западе, применяли во время войны на Фолклендах и привозили образцы для испытаний в первую войну в Заливе. 50 комплектов было заказано МО США для испытаний и в первой половине 90--х. Так что это совсем не какое-то сверхоружие, которое якобы было только у армии СССР и РФ.
А не состоит оно на вооружении лишь потому, что в 95 году десятки стран мира (в том числе РФ и США) подписали в Вене запрет на это "негуманное" оружие (https://www.hrw.org/reports/1995/General1.htm). А не потому, что тупые американцы не смогли сделать что-то подобное.
Ты уж тогда полностью историю описывай. Подобные разработки есть везде, даже украинские и немецкие частные фирмы предлагают всякие лазерные системы, которые детектят снайперов или наблюдение при помощи оптики, облучение и тп. Но выжигать нынче нельза, это да.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

Ты уж тогда полностью историю описывай. Подобные разработки есть везде, даже украинские и немецкие частные фирмы предлагают всякие лазерные системы, которые детектят снайперов или наблюдение при помощи оптики, облучение и тп. Но выжигать нынче нельза, это да.

Читаем внямательно конвенцию , если против глаз в мануале не написано , а супротив оптики , то "случайно" попадать по глазам можно. Это как оттавская конвенция , когда старые мины списали , а наделали "боеприпасов сдерживания".

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

50 комплектов было заказано МО США для испытаний и в первой половине 90--х.

Вот только у нас уже в 89-м взвода визирования свернули.

[Juan Carlos]

Как летают и попадают Джавелины мы видели.
А есть ли доказательства, что все эти лучи смерти из магического скворешника реально как-то сбивают ракеты с курса?

Потому что вон, мы помним, как евреи модернизировали турецкие танки и сказали, что это такая броня, которая вообще всё держит, непробиваемая! Турки отбашляли немало.
А потом этот непробиваемый танк от фагота сгорел к хуям, как пионерский костер.
Может и все эти УВИ такое же фуфло?

[fahed]

[QUOTE=oleg27,Сегодня, 16:08]Вот только у нас уже в 89-м взвода визирования свернули[/QUOTE]

Ну тогда в очередной раз рукоплещу

[QUOTE=Juan Carlos,Сегодня, 15:07]Всё же, молодцы наши! Превентивно сократили уже тогда, когда у противника ПТУР третьего поколения еще и не было. Супер.[/QUOTE]

В сухом остатке имеем наличие ПТРК третьего поколения у противника и отсутствие у вас средств противодействия. Можно было бы и не описывать славные истории взводов визирования, прекративших свое существование 28 лет назад.

quote=Juan Carlos,Сегодня, 16:14]Может и все эти УВИ такое же фуфло?[/quote]
А может и не фуфло. Просто их надо ээ внедрить в войска, но что то с 1984 года нихуя в этом плане не делают. А на картинке да, СТРАШНАЯ ВЕЩЬ.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:14)

Может и все эти УВИ такое же фуфло?

Атропус пробил Арену если что.

[Juan Carlos]

Хорошо, от Джавелина пока что в войсках каких-то автоматизированных средств защиты нет.
А от ТОУ, Корнета или Милана? Есть чо, чтобы его на подлёте бздыкнуть?

Опять же, чтоб это уже было в войсках, а не в головах гениев-фантастов.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)

А может и не фуфло. Просто их надо ээ внедрить в войска, но что то с 1984 года нихуя в этом плане не делают. А на картинке да, СТРАШНАЯ ВЕЩЬ

У нас как-бы другие проблемы были и более приоритетные программы резались.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:30)

А от ТОУ, Корнета или Милана? Есть чо, чтобы его на подлёте бздыкнуть?

"Штора". Немчура вон на Лео2А7 тоже ставит её аналог)))))

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:43)

Почему все эти чумоданы их не разу не поддержали? Они есть, я не спорю, но почему они не остановили игиловцев и наш парень погиб от шахидмобиля, и наши парни драпали из Пальмиры

Патамушта там не воюет российская армия (имеются ввиду сухопутные войска), а только советники. Или ты всерьез думаешь , что иги смогли бы забороть БТГР российской армии будь оно под Пальмирой?

[Саша Белый]

По Шторе - в 90-х западники подкрутили частоты трассеров ПТУР (все эти ксеноны и т.п.) и не совпадает длинна волн помехи и длина волн ракеты.
Есть мнение что штора против таких Тоу и Милан не оче.

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 16:37)

Есть мнение что штора против таких Тоу и Милан не оче.

Мнение людей не знающих слово интерференция малоебучий фактор.